Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Lauschluchs (Beitrag #17674) schrieb:

Lieber Thilo, das ist eher der HiFi-Himmel, in dem du dich jetzt mit deinen Überteilen befindest.Genuss pur.Gratulation nochmals auch auf diesem Wege dazu :prost

Danke Dir…

@Highend_Fan: Warum soll der DP-450 nicht verfügbar sein Meiner ist ca. 4 Wochen alt. Hier wird immer alles gleich verallgemeinert . Hat ein Händler ein Teil nicht auf Lager wird immer das Märchen von zur Zeit nicht lieferbar oder lieferbar in x Monaten oder in 2023 usw. erzählt. Das stimmt einfach nicht. Es gibt genügend Händler, die Accuphase Geräte auf Lager haben. Natürlich hat nicht jeder Händler jedes Gerät da und wenn er nach ordern muß ist es sicher schwierig. Trotzdem werde auch zur Zeit Accuphase Geräte an Händler ausgeliefert (aus Rückständen, je nachdem was der Händler bestellt hat).

Gut das wir so Kollegen wie dich hier haben, denn du scheinst wohl alle Lagerbestände der Händler und PIA im Blick zu haben. Für den Fall das ich irgendwann bestelle frage ich am besten vorher bei dir nach

Naja, irgendwie muss ich gradogh da recht geben.
Als ich vor 3 Wochen meinen DP 570 gekauft habe hatte der Händler davon auch 3 St. da, auch einieg Verstärker standen dort. Es scheint wohl auch Händler zu geben, die rechtzeitig Mengen geordert haben und nicht erst nach Auftragseingang ordern ! Eine freundliche Anfrage beim Händler kostet ja nichts.
Vor allem die DAC60 und AD 50 sind wohl aktuell absolutes Notstandsgebiet und dieses Jahr wohl nicht mehr zu bekommen !

Aber solche Kollegen wie du sind auch nicht schlecht. Die alles schön verallgemeinern. Hat dein Händler keinen DP-450 ist er wohl in ganz Deutschland nicht lieferbar Du mußt mich nicht nach der Verfügbarkeit fragen. Du könntest aber Händler oder die PIA fragen. Geht mit einem Telefon Aber immer zu behaupten, dieses oder jenes Gerät ist nicht verfügbar, oder erst in Monaten oder in 2023 usw. ist echt albern. Sorry

Highend_Fan (Beitrag #17679) schrieb:

Gut das wir so Kollegen wie dich hier haben, denn du scheinst wohl alle Lagerbestände der Händler und PIA im Blick zu haben. Für den Fall das ich irgendwann bestelle frage ich am besten vorher bei dir nach :.

Das finde ich ehrlich gesagt ein bisschen unnötig feindselig. gradogh hat doch Recht, dass nicht unbedingt alles immer so dramatisiert werden muss. Die letzten beiden von mir georderten Accuphase Teile waren z. B. auch relativ kurzfristig verfügbar.

Ist doch nen Hypethema (mit der Knappheit), vom Hören und Sagen… so wie es immer hier im Thread ist, deshalb wird der Thread ja auch gesondert moderiert. Manche Post kann man sich ersparen, um Provokation zu vermeiden.

Auch mein Accuphasehändler sagt, dass derzeit normalzustand ist, manche Produkte sind direkt da, manche mit Lieferzeit.

Ich kam hier rein, um AccuphaseErfahrung zu sammeln, leider ist das nicht mehr so. Und die die gerne Erfahrung geben, schreiben Romane ohne neue Erkenntnisse.

Danke für die Info! Du bist mein großes Vorbild hier...nur einen Tag mal so sein wie du, das wärs!

@Lonesome_Rider

Ach was, jetzt verallgemeinerst du aber mit der DAC 60 und widersprichst dir selbst.

Außerdem reicht laut gradogh ein Telefonat aus um fündig zu werden

Leute.....können wir mal aufhören mit dem Kindergarten zum Thema Verfügbarkeit oder ist das alles was diesen Thread noch am laufen hält??

Gibt es hier keine ernsthaften Themen mehr oder ist hier nur noch sticheln und dissen das Thema.

Klar wird es Geräte geben wenn ich alle PIA Händler abklopfe und bereit bin 500 km quer durch Deutschland zu fahren, es ging eher um den Haus und Hof Händler um die Ecke, aber Hauptsache erstmal draufhauen um mich wichtig zu machen.

Highend_Fan: Na es könnten auch mehrere Telefonate nötig sein, da möchte ich mich jetzt nicht festlegen

Moin,

ich rufe immer erst bei der P.I.A an. Gerät ist vorhanden, dann gebe ich den Händler die Info, bitte ordern.
So einfach ist das.
Aber das muss hier nicht in Häme kommentiert werden.
Kein Wunder, das die "Mutter" das beobachtet!

Ich kann dir nur das sagen was mir mein Händler gesagt hat !
Mag ja sein das es Händler gibt die noch welche davon auf Lager haben.
Deswegen widerspreche ich mir ja nicht. Wie schon geschrieben am besten
immer beim Händler seines Vertrauens fragen. Aber das weißt du ja sicherlich
alles, du wohnst ja in der Landeshauptstadt und hast dort genügend Möglichkeiten
bzw. Händler und auch noch die PIA vor der Tür

Highend_Fan (Beitrag #17686) schrieb:

Gibt es hier keine ernsthaften Themen mehr oder ist hier nur noch sticheln und dissen das Thema.

Hast ja Recht. Daher das Angebot, mal wieder einen Erfahrungsbericht zu teilen:
Mein Händler meldet sich ja immer dann bei mir und anderen Stammkunden, wenn er interessante Geräte zur Vorführung hat und lädt zu einem Hörttest ein. So auch am Samstag. Diesmal hatte er die P 7500 ganz frisch da und wir haben mal ein Shoot-out gegen A 48 und A 75 gemacht. Gehört haben wir mit C2450 und DP 570 an der B & W 802 D4.
Das ohrenscheinliche Ergebnis ist nicht spektakulär, weil es sich nach unserer gemeinsamen Einschätzung weitestgehend mit den bisherigen Kommentaren zu Class A u. AB deckt. Tolle Energie, Kraft und Dynamik bei der P7500. Etwas geschmeidiger und filigraner bei den. beiden Class A Endstufen. Im Publikum gab es dazu unterschiedliche Präferenzen. Ich würde klar Class A den Vorzug geben, während andere Teilnehmer die P7500 bevorzugten. Nun ist auch die B & W nicht besonders anspruchsvoll, so dass wohl große Kraftreserven nicht unbedingt ausschlaggebend waren.

Persönlich spannend fand ich, wie gut sich die kleinste Endstufe gemacht hat. Ich muss sagen, dass es mir nicht immer leicht fiel, einen Unterschied zwischen A48 u. A75 rauszuhören. Die lagen ganz schön dicht beieinander. A 75 vielleicht etwas voluminöser ein bisschen größerer Raum aber Spielfreude, Musikalität und Geschwindigkeit gefiel mir beinahe bei der A 48 besser.

Insgesamt sah ich mich mit meiner These bestätigt, dass die Unterschiede zwischen Accuphase Vorverstärkern signifikant deutlicher waren, als unter den Endstufen.

Bei der deutlichen preislichen Spreizung würde ich unbedingt vor der Kaufentscheidung einen ausführlichen Hörtest empfehlen.

@Hans
Mal wieder ein toller Hörbericht von Dir. Bitte weiter so und immer her damit
Sehr interessant, wie du für dich den wohligen Class A Klang selbst bei der „kleinen“ Endstufe so nah an der A-75 festgestellt hast.
Hätte dein Händler besser eine noch höhere Vorstufe , wie die C-2900 oder gar C-3900 gewählt, dann wäre der Unterschied wahrscheinlich noch deutlicher ausgefallen.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17690) schrieb:

Bei der deutlichen preislichen Spreizung würde ich unbedingt vor der Kaufentscheidung einen ausführlichen Hörtest empfehlen.

Moin Hans,

einen Hörtest, würde ich bei jeder Kaufentscheidung durchführen. Egal ob treuer oder günstig!
Man sollte nie Blind kaufen, oder

Denke für deine Eindrücke und Einschätzung Hans. Da bin ich bei die was den Punkt Vergleich Class A und AB betrifft, wenn die Lautsprecher es mitmachen würde ich Class A auch den Vorzug geben, aber letztendlich ist es eine Geschmacksfrage, besser gibt es hier eigentlich nicht, eher anders.

Das der Unterschied zwischen A48 und A75 so marginal ist hätte ich jetzt nicht gedacht, das zeigt aber auf was für einem hohem Niveau bereits die kleineren Geräte spielen und das das das letzte Quäntchen teuer bezahlt werden muss.

Habe auch die Erfahrung gemacht das bei einer Vor/End Kombi der Vorverstärker das Gro ausmacht, aber was man auch nicht unterschätzen sollte ist die Quelle, meiner Erfahrung nach macht die richtig viel aus, wenn da Schrott rauskommt bringt der bester Vollverstärker oder Vor/End Kombi nix.

Vor allem muss der Hörtest in den eigenen 4 Wänden stattfinden, alles andere ist unrealistisch.

Highend_Fan (Beitrag #17694) schrieb:

Vor allem muss der Hörtest in den eigenen 4 Wänden stattfinden.

naja, 150-200kg Elektronik umher zu tragen, setzt n gesunden Rücken oder ein Team an „Tragewilligen“ voraus…
selbst wenn der Lautsprecher „fest steht“…

Meist sind die Tendenzen der Charakteristik auch schon beim Händler erkennbar,

Zumindest das „Duell“ A-48 gegen P-7x00 an der in Frage kommenden Box mit dem ebenfalls passenden VV
macht die Tendenzen schnell klar (meine Erfahrung…)

Alles weitere ist Geschmackssache…
und nur 1x knappe 50kg auf den Schrein hieven ….

Moin,,

das sehe ich genau so K8!
Mal ein Vorverstärker ausleihen, geht ja noch, Aber diverse Endstufen
Wofür hat der Händler schließlich einen Hörraum!

Highend_Fan (Beitrag #17693) schrieb:

Das der Unterschied zwischen A48 und A75 so marginal ist hätte ich jetzt nicht gedacht, das zeigt aber auf was für einem hohem Niveau bereits die kleineren Geräte spielen und das das das letzte Quäntchen teuer bezahlt werden muss.

Klaro. Immer gerne.

Aber was heißt schon marginal? Da sind wir wieder bei dem alten Thema: manche halten es für Welten andere nur für Nuancen und wieder andere hören gar keine Unterschiede.
Aus meiner ganz persönlichen Einschätzung war der Unterschied C2150 bzw. C2450 zu C2900 vergleichsweise „spektakulär“ ggü. A48 vs. A75. Ich würde daher wenn man upgraden will, immer erst die Vorstufe tauschen.

[quote="K8 (Beitrag #17695]
Meist sind die Tendenzen der Charakteristik auch schon beim Händler erkennbar,
[/quote]

Genauso sehe ich das auch (wir hatten das Thema ja schon mal). Da Elektronik u. LS m. E. inzwischen nicht (mehr) so sensibel aufeinander reagieren, würde.man sehr wahrscheinlich zu Hause zu sehr ähnlichen Erkenntnissen kommen.

Was dann die finale Kaufentscheidung betrifft, so ist wohl jeder selber schuld, wenn er sich dann das Wunschgerät nicht noch mal vorab zu Hause hinstellt

Sehr interessant, wie du für dich den wohligen Class A Klang selbst bei der „kleinen“ Endstufe so nah an der A-75 festgestellt hast.
Hätte dein Händler besser eine noch höhere Vorstufe , wie die C-2900 oder gar C-3900 gewählt, dann wäre der Unterschied wahrscheinlich noch deutlicher ausgefallen. :D[/quote]

Das finde ich auch spannend. Das ist auch meine Erfahrung, die Vorstufe ist das klanglich entscheidende Gerät ( je nachdem welches Klangbild ich favorisiere lässt sich damit schon der Weg deutlich bestimmen) Jetzt wäre echt mal interessant die große C-3900 an den versch. Endstufen zu hören.
Am besten noch zum einen mit Standlautsprechern in einem großen Raum und zum anderen mit Kompakten in einem kleineren Raum.
Es müsste mal so einen Tagesworkshop geben bei dem z.B. alle Accuphase Geräte verfügbar wären und sagen wir mal bis zu 4 versch. adäquate LS. Dann mal einen Tag lang hören, umbauen und fachsimpeln.

@highend-fan
Jetzt bekomme ich doch tatsächlich noch kurzfristig eine AD-50 von meinem Händler.
War aber jetzt bestimmt „Engagement für einen Stammkunden“ der in den letzten 3 Monaten einiges an Geld dagelassen hat.
Egal, mich freut es und jetzt kann ich meine beiden Plattenspieler parallel betreiben. Bin jetzt echt gespannt wie die sich klanglich gegen meine EternalArts schlägt.

Mal eine Frage an die PIA Experten.....reparieren sie auch Accuphase Geräte die im Ausland gekauft wurden ?

Edit ...ein Anruf bei der PIA war schneller .... Nein !

Wir hatten letztens mit Mcintosh AC in Deutschland , im Mcintosh Thread ein Streitthema. Da wurde früher immer nur behauptet daß sie nur Geräte reparieren die in Deutschland von denen verkauft wurden.
Auf telefonische Nachfrage von mir .... wurde geklärt das sie auch Geräte reparieren die im Ausland gekauft wurden. Umrüstung von 110V auf 230V machen die auch, wenn z.b. das Gerät in den USA gekauft wurde.

Glückwunsch! Hast du dann zwei AD50? Weil du zwei Plattenspieler am Start hast.

Bin zu Zeit auch am überlegen an die C-37 noch einen zweiten Dreher zu hängen, Masselaufwerk habe ich ja bereits, somit wäre wäre ein anders Konzept noch verlockend.

Lonesome_Rider (Beitrag #17699) schrieb:

Hätte dein Händler besser eine noch höhere Vorstufe , wie die C-2900 oder gar C-3900 gewählt, dann wäre der Unterschied wahrscheinlich noch deutlicher ausgefallen.

Das steht gewiss zu vermuten, denn je besser das „Messgerät“, desto deutlicher das Ergebnis. Vielleicht hätte dann auch die A 75 noch ein paar mehr kleine Vorteile ausspielen können.

Allerdings sind die beiden VVs wohl momentan recht begehrt und waren daher nicht verfügbar. Wie schon von Highend-Fan gesagt, spielen alle VVs aber auf sehr hohem Niveau und die 2450 taugt daher gewiss auch für solch einen Vergleich.

>Karsten< (Beitrag #17700) schrieb:

Mcintosh AC in Deutschland , im Mcintosh Thread ein Streitthema.

Moin,
da hast Du ja auf umständliche Art & Weise Leute von der Arbeit abgehalten und was ganz „Neues“ in Erfahrung gebracht…

In diesem Thema taucht diese Frage mit schöner Regelmäßigkeit mehrmals im Jahr auf…
nebst der immer gleichen Antwort: Nein.

Es gibt auch eine Suchfunktion.. oben rechts auf der Seite

Thorens oder Micro Seiki....

@Karsten

Schöner Support, aber ich würde trotzdem keinen McIntosh kaufen.....

[quote="Highend_Fan (Beitrag #17701)"]Glückwunsch! Hast du dann zwei AD50? Weil du zwei Plattenspieler am Start hast.

Nein, demnächst nur eine AD50, mit einem Dr.Feickert Woodpecker 2 und dann über Aux ein Prototyp eines demnächst erscheinenden Eternal Arts Phonoverstärkers, daran hängt aktuell ein Technics SL 1210 GAE. Ich möchte die AD 50 testen um eventl. die Anlage etwas zu verschlanken.
Bin gespannt wie die AD 50 klingt. Eine C47 wat jetzt aktuell nicht mehr drin, wäre eventl. nochmal eine Option.

Highend_Fan (Beitrag #17706) schrieb:

@Karsten Schöner Support, aber ich würde trotzdem keinen McIntosh kaufen..... :prost

Moin,

und ? Was sagen wohl die McIntosh Jünger zu Accuphase
Und das ist auch Gut so!

so isses

Mag ja sein, aber das interessiert uns hier in dem Forum überhaupt nicht, was die Mc Jünger sagen…

Bei Yamaha gibt es übrigens auch gelbe Bänder...

Viele Kopfhörer Enthusiasten scheint es ja hier nicht zu geben, aber wen es interessiert, gerade frisch getestet::

KH-Ausgang vom C-2150 ggü. Rupert Neve Fidelice DAC klar abgeschlagen in allen Kategorien aber im C2900 ist er wirklich gut - sogar besser, zumindest am unsymmetrischen Ausgang: Mehr Auflösung, mehr Klangfarben, mehr Durchhörbarkeit. Vielleicht etwas knackigerer Bass und bessere Kanaltrennung beim Fidelice.
(alles getestet mit Focal Utopia)

Also wer einen hat, braucht glaube ich keinen extra Kopfhörer Verstärker mehr, auch wenn man sehr anspruchsvoll ist. Interessant wäre mal, ob das erst mit der aktuellen 9er-Generation so gut geworden ist oder ob auch schon 2810 und so weiter so gute KH-Verstärker hatten (der KH-Boom hat er eigentlich erst so vor ca. zehn Jahren eingesetzt, so dass es damals kaum ein entsprechend großes Publikum und überhaupt verfügbare Kopfhörer in der Qualität gab)?

chief-purchaser (Beitrag #17710) schrieb:

Mag ja sein, aber das interessiert uns hier in dem Forum überhaupt nicht, was die Mc Jünger sagen…

Moin,

ganz schön frech und intolerant
Wenn jemand sich von MC vernünftig einbringt, was spricht dagegen
Ich bin da völlig offen, auch gegenüber anderen Marken.

Der E-650 hat auch eine top KH-Ausgang. Gebraucht wird er von mir aber eher selten

Hans_Wilsdorf (Beitrag #17712) schrieb:

Viele Kopfhörer Enthusiasten scheint es ja hier nicht zu geben, aber wen es interessiert, gerade frisch getestet:: ..braucht glaube ich keinen extra Kopfhörer Verstärker mehr, auch wenn man sehr anspruchsvoll ist….. so dass es damals kaum ein entsprechend großes Publikum und überhaupt verfügbare Kopfhörer in der Qualität gab)?

Moin,
naja, meist steht ja die Marke hier in der Wiedergabe mit Lautsprechern in der Betrachtung.

„Richtig Gute“ Kopfhörer gabs auch schon vor über 20 Jahren, aber meist dann solche mit speziellen Wandlern, die ohne ein eigenes Versorgungsteil mit entsprechendem Audio-Eingang nicht auskamen: z.B. STAX

Der KHV im 3850 ist sicherlich nicht schlecht, in 3 Stufen regelbar und auch aufwändig auf eigener Platine gebaut. Aber er hat eben nur den 6,3mm Ausgang…
Ich hab den Denon 9200 Hörer und damit auch mal probiert… klingt richtig gut, aber warum soll ich mich dann für den Rest des Abends auf‘n Stuhl vor die Vorstufe hocken?
Ich habe natürlich „meinen“ Seh- & Hörplatz, dahin müßte man schon ein 6m langes (verlustbehaftetes) Kabel legen…
Also irgendwie blöd…
Daher den Denon mit Cardas-Strippe auf symmetrisch umgebaut und man hört mit einem DAP, genauer dem FiiO M15… der macht es zwar als Stream, drahtlos, aber es kommt Qobuz HiRes dabei raus und das auch sehr gut.
Fertig…

Da hast Du recht, Hans!
Habe zwar nur einen einen integrierten (E-800)

Mein externer Lehmann Linear SE steht ungenutzt herum.
Der Sennehiser HD 800 S klingt über die Klinke des Vollverstärkers
sehr gut und fernbedienbar ist das ganz auch noch.

(Wobei ich einschränkend zugeben muß, seit ich einen separaten
Hörraum mit guten Lautsprechern und Accuphaseverstärker + Phono Pre habe,
ist der der Kopfhörer überwiegend in der Schutzhülle (unbenutzt))

Wünsche einen sonnigen Sonntag

forest-mike (Beitrag #17716) schrieb:

Da hast Du recht, Hans! Habe zwar nur einen einen integrierten (E-800)

Hallo Mike,
Ich vermute,im E800 ist der gleiche KH-Verstärker wie im C2150 verbaut Ich denke er ist damit schon so gut, dass die meisten auch sehr guten Kopfhörer damit ziemlich gut klingen und wenn man sowieso meistens mit Lautsprecher hört, ist das ein angenehmer Mitnahmeeffekt aber für viele bestimmt kein wesentliches Feature.

Klar kann ich verstehen, wenn man ein eigenes Musikzimmer hat, dann ist Kopfhörer nicht mehr so wichtig. Allerdings finde ich, dass die aktuellen HighEnd Kopfhörer durchaus noch ein paar mehr und neue Aspekte beim Musikhören liefern können und es mir daher auch viel Spaß macht, mit Kopfhörern zu hören, auch wenn man das Hörzimmer ganz für sich alleine hat klasse, dass Accuphase auch diese Vorlieben (zumindest bei den top Vorstufen) sehr gut bedient.

Interessant, jemand verkauft den E-5000 auf Kijiji. Dachte es wäre der Endgameverstärker

Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Eine Vor- Endkombi hat schon was. Gerade Accuphase bietet in der Hinsicht einiges. Ich würde meine kleine c2120/a47 Kombi nicht gegen einen Vollverstärker tauschen 😉

Jürgen11 (Beitrag #17719) schrieb:

Ich würde meine kleine c2120/a47 Kombi nicht gegen einen Vollverstärker tauschen 😉

Moin,

und ich würde Nie meinen E 800, gegen Deinen Kombi tauschen
Was sagt uns das? NICHTS!

Bei dynamischen Kopfhörern hat man aber KHV hin oder her
Die sog „in Kopf Ortung“. Bei klassischer Stereo-Anordnung der Lautsprecher
Empfinde zumindest ich mehr „Konzertsaal Feeling“.
(Gehe trotzdem gern ins Konzert, sei im Konzerthaus oder in der Elphi)
Wünsche ein schönes Wochenende

Peter (Michael)

Steht zwar kein Alter bei dem Gerät dabei, aber Pia und der Preis ist nicht schlecht !
Ich denke da steht demnächst auch eine Preiserhöhung an !

Jürgen11 (Beitrag #17719) schrieb:

Eine Vor- Endkombi hat schon was. Gerade Accuphase bietet in der Hinsicht einiges. Ich würde meine kleine c2120/a47 Kombi nicht gegen einen Vollverstärker tauschen 😉

Sehr gut nachvollziehbar... hast absolute Top Elektronik. Lieber das Geld in LPs investieren.

Ich denke keineswegs über einen Verstärkerwechsel nach, aber mich würde mal interessieren ob schon jemand den E-480 und den 5000 direkt verglichen hat. Ist der 5000 so viel besser dass der enorme Mehrpreis gerechtfertigt ist?

Moin,

der E-480 klingt schon verdammt gut. Aber ob Dir der Mehrpreis des E-5000 das wert ist?
Aber so viel besser, Nein, klingt der 5000 nicht.
Letztendlich entscheidet Dein Wunsch und Bankkonto darüber.
Da oben in der Preisklasse, sind es oft nur Feinheiten, bei der Verbesserung im Klang.

Klanglich im direkten Vergleich sicher hörbar, auch wenn der E-270 sehr sehr gut klingt, ist der im direkten Vergleich anders als E-370 sowie E-480. E-380 klingt für mich ausgewogener als E-480. Der E-800 macht klanglich alles richtig, aber sehr langweilig abgestimmt, die meisten lieben diese Neutralität, aufgrund der verstärkte unverfärbte Klang, im Bass und Höhen fast zurückhaltend, dafür Langzeithörtauglich. Der E-5000 wird sicher gut klingen und auch anders als E480, hinzu kommt, dass das Design wirklich sehr gelungen ist. Nur die paar Prozente hier im Forum machen diese Klangvergleiche. Der normale wohlhabende Kunde lässt sich kurz beraten und kauft sich das geile Ding. Und meistens ist es auch so, dass die Aufstellung daheim fürn Ar… ist, hauptsache das geile Teil steht da im Regal.

Wir machen uns hier im Thread zu viel Gedanken bzgl. Verstärkerklang. Der Thread hat mich dazu gebracht, diese direkte Hörvergleiche zu machen. Ich wollte es mal selber wissen, vom Hören und Sagen liest es sich immer so geil.

Immerhin gibt es bei Accuphase diese Klangunterschiede, während die anderen nahezu gleich klingen (zwischen MA7200 und MA9000)