Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Dann reicht auch der 410er

ja locker

trilos (Beitrag #14166) schrieb:

Damit ich hier kühlen Kopf bewahre Und im nächsten Jahr wird dann auch das Wohnzimmer/Esszimmer auch noch mit einer einzelnen Split-Klimaanlage versorgt.

Nach einer schlaflosen Nacht zerfrisst mich gerade der Neid.

"selten bis nie hört man den Unterschied raus."

Leider bin ich da in einer blöden Situation, denn beim Prog-Rock-Kram aus den Siebzigern (King Crimson/Genesis/ELP/Caravan/Yes/Gentle Giant) höre ich zwischen BRD/DVD-Audio/SACD und CD gewaltige Unterschiede. Da hätte ich gerne andere Ohren oder eine andere Anlage, um mit dem ausschließlichen Hören von CD/Spotify viel Geld sparen zu können.

Das Gleiche gilt auch beim Plattenhören: die beste Tuningmaßnahme ist, die beste Aufnahme/Pressung zu hören.

Deshalb sollte die Definition Goldohr/Holzohr anders sein.

Shrek (Beitrag #14161) schrieb:

so gut scheint ja der Verkauf von Grauimporten nicht zu laufen, die Verstärker hat er schon Monate drin ;)

Es gibt halt PIA-Opfer und andere...

@ Unentschlossener2 dann gehörst du zu den anderen?

Ich sehe keine PIA-Opfer, bei einem späteren Verkauf verlieren die Anderen ihren gesparten Betrag. Wenn ich dann an den Kollegen denke, der seinen E-800 gegrillt hat, bei einem Grauimport wäre der Aufwand immens

Zu guter letzt muss/darf der Importeur das Gerät nicht reparieren wenn es außerhalb der Bestimmungslandes genutzt wurde, siehe Accuphase Garantiebestimmungen! Bei einem Versand aus DE wäre dass offensichtlich!

Im Fall der Fälle redet sich der Pia Mensch raus, einmal und nie wieder. Null Kundenfreundlichkeit.

trilos (Beitrag #14166) schrieb:

Damit ich hier kühlen Kopf bewahre und die Endstufen trotz hohem Class-A Anteil "cool" bleiben, wurden schon beim Bau vier Räume klimatisiert:

Wahrlich cool!👍 und gut fürs Gewissen, wenn die Amps sich warmlaufen. 😉
Ich verziehe mich an solch heißen Tagen zum Musikhören mit dem Fiio M 15 und Focal Elegia
in die Schattenecke im Garten. So lässt es sich auch auch ganz gut aushalten und der musikalische Kompromiss erscheint mir durchaus erträglich.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14179) schrieb:

Im Fall der Fälle redet sich der Pia Mensch raus, einmal und nie wieder. Null Kundenfreundlichkeit.

Moin,

da muss ich mal eine Lanze für P.I.A brechen. Mein Kontakte mit denen waren immer Freundlich und Informativ.
Wenn Du Rogers mit den P.I.A Leuten so umgehst, wie hier mit manch einen im Chat Kein Wunder!

Das P.I.A mit Import Geräten so seine Erfahrungen hat, und sich von den Geräten nichts annimmt, ist nachvollziehbar. Wie, keine CE Zulassung, Trafo für Deutsches Netz etc. Wer billig im Ausland einkauft, darf nicht Deutsche Garantie oder Reparatur erwarten. Ist doch wohl Logisch.

Unentschlossener2 (Beitrag #14177) schrieb:

Shrek (Beitrag #14161) schrieb: so gut scheint ja der Verkauf von Grauimporten nicht zu laufen, die Verstärker hat er schon Monate drin ;) Es gibt halt PIA-Opfer und andere... :D

Und Dustin Becker Jünger die auf ihrem Prediger blind vertrauen

Seit Monaten wird im Audiomarkt ein E 580 nagelneu, für unter 7000€ angeboten! Kein P.I.A, warum steht das Gerät bei den Superpreis, sich die Füße platt?
Auch auf ebay werden E 650 aus Japan unter 8000€ angeboten, aber der Preis ist nicht alles. Zoll, und evtl. kein Durchgang dabei spielen eine große Rolle.

Ich denke das der Abschlag zum deutschen Preis zu gering ist. Außerdem gibt er die deutsche UVP an, schreibt aber im Text das die Geräte von Atlas Hifi Singapore kommen, dort kann jeder schauen was die Geräte dort kosten .

Garantie gibt's nur für den Erstkäufer und im Reparaturfall kann Atlas Hifi auch abwinken .

Davon ausgehend dass im Audiomarkt/Ebay-Kleinanzeigen der selbe Verkäufer unter mehreren Accounts unterwegs ist, stehen im Augenblick 1x E480, 1x E650, 1x E800 und seit ein paar Tagen ein DP-450 zum Verkauf. Wobei die Verstärker schon seit Monaten feil geboten werden.

@allesgeht ich war auf Accuphase Workshop, mir wurde vieles erzählt. "wenn Sie Kabel kaufen, lassen Sie diese 2 Wochen auf dem BODEN liegen" erst dann anschließen. Im Workshop hat der Verkäufer den PASS INT-60 rausgeholt und gezeigt wie schlecht die Verarbeitung ist (keine Ahnung, ob es in Absprache mit Accuphase war ), "scharfkantig", die Kühlkörper machen Geräusche (das stört natürlich beim Musikhören, kann bestimmt JoDeKo bestätigen ) beim Fingernägeltest, während die Endstufen von Accuphase gedämpft sind. Und das ein Röhrenverstärker niemals so gut sein kann wie Accuphase Endstufen, sagt das mal Kondo

Ersatzteile werden nicht einfach verschickt, möchte man Ersatzteile kaufen, wie zum Beispiel der Deckel, wird dieses Teil nicht verschickt, man muss das ganze Gerät hinschicken.

Dann wird erzählt wie penibel Accuphase von vorm dem Eingang (exakt so viele Regenständer für exakt so viele Mitarbeiter) bis hin zur Produktion, und dann kommt die FrontBlende von Lauschluchs

und am Telefon war der Mitarbeiter einfach schroff.

Hätte ich die 20% nicht bekommen, würde ich mich voll dumm und dämlich ärgern, wie der Service nach dem Kauf mit den Kunden umgegangen wird. Das mit E-800 war super cool für den Endverbraucher. Bei Kleinigkeiten versucht die PIA sich rauszureden, solange das Teil Musik macht. @Lauschluchs, bzgl der Frontblende, würde ich die PIA kontaktieren, um wirklich zu erfahren, ob sie sich mit dem Service gebessert haben. die Telefonnummer findest du auf der Homepage von der pia.

Wie machen das Kunden aus bspw Österreich, Schweiz, welche nach Deutschland umziehen und dann ein Problem mit ihren Accuphase, McIntosh bekommen ? Die sind dann gekniffen.
Ich halte diese PIA/AC Nummern für EU fragwürdig.
Mein Arbeitskollege ist in der Situation und überlegt jetzt, was er mit seinen zwei non MC AC Geräten macht, beruflich jedoch umziehen muss.
Grüße

mit PIA hat das Ganze nichts zu tun, die Accuphase Garantiebestimmungen kommern von Accuphase Japan und gelten weltweit! Nach zulesen unter accuphase.com. Soweit ich weis gibt es Ausnahmen, hat ein Kunde ein Gerät in irgendend einem Land erworben und zieht irgendwann um, bekommt das Gerät Service!

Accuphase schützt seine Importeure was absolut legitim ist. Das Problem ist der gemeine Deutsche, der nach Möglichkeit alles möchte, wenn möglich umsonst oder zum niedrigen Preis!

@Shrek:
Vielen Dank . Das klärt auf.
Grüße Bruno

..nur noch 5 Monate bis zum E–480 warten …

Shrek (Beitrag #14187) schrieb:

mit PIA hat das Ganze nichts zu tun, die Accuphase Garantiebestimmungen kommern von Accuphase Japan und gelten weltweit! Nach zulesen unter accuphase.com. Soweit ich weis gibt es Ausnahmen, hat ein Kunde ein Gerät in irgendend einem Land erworben und zieht irgendwann um, bekommt das Gerät Service! Accuphase schützt seine Importeure was absolut legitim ist. Das Problem ist der gemeine Deutsche, der nach Möglichkeit alles möchte, wenn möglich umsonst oder zum niedrigen Preis! :D

Absolut zutreffend !

Widerspruch!

Accuphase sollte einfach fair sein.

Es ist doch nicht einzusehen, warum man in D mehr zahlen soll für das IDENTISCHE EU-konforme Gerät, als in Polen, Rumänien, Slowenien, Irland, etc.
Diese durch nichts zu rechtfertigenden Preisunterschiede finde ich nicht OK.

Ich rede also nicht über Grau-Importe aus Japan (mit Umbau auf 230V).

Und dass ein Importeur/Vertrieb sich auch mit weniger Rendite bescheiden kann, ohne "unterzugehen", sah man in den 1990er Jahren, als Pirol die Vertriebsrechte an ROGERS verlor.
Plötzlich war der VK-Preis in D deutlich günstiger!

Noch etwas krasser war es, als später dann Phonosophie/Ingo Hansen die Vertriebsrechte an Naim Audio verlor.
Da war dann plötzlich alles rd. 20% günstiger, wenn ich mich richtig erinnere.

Schönen Abend,
Alexander

Was soll man dazu sagen. Mir gefallen die Preise auch nicht, aber dafür die Geräte
Deshalb habe ich bis auf eins auch alle gebraucht gekauft.
Solange der Preis bezahlt wird, solange bleibt der hoch.
Würde jeder von uns auch so machen. Ist halt Angebot und Nachfrage.

Hallo Alexander,

warum sollten die Preisunterschiede nicht zu rechtfertigen sein? So Weltfremd kannst du doch nicht sein?!

Accuphase verkauft die Geräte an Ihre Importeure, die kalkulieren Ihren VK, Kalkulation schon mal davon gehört?

In den von Dir genannten Ländern sind Löhne, Mieten, Energiekosten usw. viel günstiger wie in DE! Fällt Dir was auf?

Kaufst du dein deutsches Auto auch in Polen, denn das ist dort auch günstiger!

Viele Grüße
Uwe

@ Shrek:

Werter Uwe,

soso, weltfremd?

Ich bitte Dich:
PIA hält einfach die Hand auf, weil Sie es sich erlauben können.
Ob Du Importeur/Vertrieb in D oder egal welchen EU-Land bist, ist kostenseitig völlig egal.
Das ist ja kein mitarbeiterintensiver verarbeitender Betrieb oder eine personalstarke Verwaltung!

Der Abgabepreis an die Händler ist bei PIA deutlich höher, daher die höheren VK-Preise in D.

Ich gehe sogar noch weiter:
In D müsste der Preis deutlich günstiger sein, als z.B. in Polen, Rumänien oder Ungarn, da PIA in D deutlich mehr Geräte absetzen dürfte, als der dortige Vertrieb es jemals könnte.

Und Accuphase/Japan wird ganz sicher die branchenüblichen Rabattstaffeln haben, die nach Jahresumsatz gehen.

M.E. verdient PIA durch die höheren VK-Preise UND zusätzlich durch den sicher deutlich günstigeren EK!

Beste Grüße,
Alexander

Klar, Accuphase-Geräte sind hier in Deutschland extrem teuer, Dank PIA!

Aber solange die Menschen bereit sind, den von PIA geforderten überhöhten Preis zu zahlen, solange wird sich nichts ändern.

Erst wenn die Nachfrage nachhaltig zurückgehen sollte, wird sich der Preis in Deutschland für Accuphase-Geräte "normaliesieren".

Aber, ich glaube nicht daran, dass das passieren wird. Es gibt in Deutschland einfach sehr viele Menschen mit sehr sehr viel Geld.

Hallo Alexander,

was PIA verdient oder auch nicht ist scheißegal. Aber um mal bei Deiner Argumentation zu bleiben.

Dein Chef kommt morgen früh und erklärt dir, dass er es unfair findet dass du viel mehr Lohn bekommst, wie ein Angestellter der in Polen usw. den selben Job macht wie Du. Lass mich raten, Du sagst dann ja klar Chef passt.

Oder vereinfacht, du möchtest deutsche Löhne aber Preise von Billiglohnländern, sorry aber das ist Weltfremd.

Dazu kommt, dass sich wohl kaum ein Importeur vorschreiben lässt wie er zu kalkulieren hat.
Du die Geräte nicht kaufen musst.
Du keine Zahlen hast um Deine Behauptungen in irgend einer Form zu belegen.

Viele Grüße
Uwe

angulon (Beitrag #14195) schrieb:

Klar, Accuphase-Geräte sind hier in Deutschland extrem teuer, Dank PIA! Es gibt in Deutschland einfach sehr viele Menschen mit sehr sehr viel Geld.

Naja die 1 Prozent wenn es hochkommt &

Außer mir alle hier im Thread versammelt sie rechtfertigen sogar für pia dass die Preise voll ok sind 😃

Hallo Uwe,

das Personalkostenthema greift hier überhaupt nicht!
Es ist eben kein personalkostenintensiver Betrieb.

Die PIA Preisbildung erfolgt nicht aufgrund von Kostensachzwängen, sondern weil bestimmte Preise hier (noch) durchsetzbar sind!

Und klar kann PIA so kalkulieren, wie es ihnen gefällt.
Die werden in Mikro- und Makroökonomie schon aufgepasst haben, und sehr genau abwägen, bis zu welcher Grenze sie gehen können, um den max. Profit zu machen.
Das ist legal.
Und kaufen muss ich als potentieller Kunde auch nicht.
Tue ich persönlich auch nicht.

Und ich habe keine konkreten Zahlen, um meine Aussagen zu belegen.
Da ich aber weiß, wie Hersteller, Vertriebe/Importeure und Händler kalkulieren, was die branchenüblichen Gepflogenheiten sind, bin ich mir sicher, sehr treffend das Ganze einschätzen zu können.

Grüße,
Alexander

P.S.:
Ich habe keinen Chef.
Ich beschäftige Mitarbeiter - und die bekommen deutlich mehr als jeder Tarif das verlangte, weil sie es wert sind!

trilos (Beitrag #14194) schrieb:

M.E. verdient PIA durch die höheren VK-Preise UND zusätzlich durch den sicher deutlich günstigeren EK!

Das denke ich auch.
Übrigens sollte man auch daran denken, dass sich Accuphase bei ihrer Preisgestaltung und bei ihrer Deckungsbeitragsrechnung zunächst mal am japanischen Markt orientiert. Alles weitete gestalten dann die internationalen Vertriebe, die einen entsprechenden Aufschlag verlangen. Beispielsweise kostet ein Macintosh MA 9000, dort etwa genauso viel (ca. 13 k) wie hier. Der E650, der hier als möglicher direkter Konkurrent dagegen gesetzt werden könnte, allerdings nur ca. die Hälfte in Japan. Nun hören die Japaner gewiss nicht schlechter als wir und man mag sich wundern, warum Macintosh dort überhaupt Geräte verkauft?
Das gleiche übrigens bei Luxman. So kostet etwa ein L595 A in Japan um die 8000 € und hier 13.000.
Ich habe in Akihabara gesehen, dass sie dort Accuphase Kartons mit Neugeräten auf die Straße stellen und Accuphase dort in einer Art Radio Shack Umfeld zusammen mit Massenelektronik angeboten wird. Offenbar haben die das Potenzial ihrer Marke dort gar nicht richtig ausgereizt. Was wäre denn wenn die Pia einfach erkannt hätte, dass man Accuphase hierzulande einfach so teuer verkaufen kann und sie offenbar dennoch mit den europäischen und amerikanischen Wettbewerbern mithalten können? Der PIA kann man das nicht übel nehmen, wenn sie alles tun, um den Markt gegen Fremdimporte abzuschotten und ihre Bomben Marge verteidigen. Accuphase ist einfach selbst schuld, wenn sie ihre Geräte „zu billig“ kalkulieren (Inseldenken eben).

Tue ich persönlich auch nicht.

Ja siehste, dann sollte das auch keine Sorge für Dich sein, wieviel dafür aufgerufen wird.
In England kostet ein E650 als Beispiel mehr als in D via PIA.
Nur mal so gesagt.
In Japan kostet die Mühle knapp 9000$, das sagt aber gar nichts.
Würde man sich einen importieren, kommen Zoll und MwSt. dazu, da bewegt man sich schon ziemlich nah am PIA Preis.
Hat dann aber ein 110V Gerät und wohl keinen Service im Sinne von.
Und ob ich jetzt 11000 oder 10000 ausgebe...
In solchen Preisregionen wäre ich jetzt nicht so der Sparfuchs, weil das irgendwie lächerlich wäre.
Erinnert mich an einen Autokauf, wo man gerade eben 30000 gelöhnt hat und stolz wie Bolle ist, wenn der Verkäufer sagt, die Fußmatten, die gehen natürlich aufs Haus.

Auf jeden Fall können wir hier diskutieren wie wir wollen, es wird sich an der Preisgestaltung nichts ändern!

Ich würde mich auch freuen, gäbe es den CD Player für 3000€, aber realistisch gesehen wird's das nicht geben

Ich bin ja noch nicht lange angemeldet. Viele hier aber schon. Diese PIA sowie Preis Diskussion wurde schon zu oft mit nur einem Ergebnis geführt: Streiterei unter Gleichgesinnten. Das bringt nichts Genauso die ermüdenden „Kabelklang“ Diskussionen.

Hört doch ein paar entspannte Takte Musik mit eurem Spielzeug. Vielleicht muss man den Preis einfach zahlen wenn‘s denn Accuphase sein muss. Und wer das nicht will muss nicht.

Frage zum Attenuator: diese Accuphase „Spezialität“ hat, so habe ich gelesen, hat keine klangschädigenden Einflüsse. Kann man das generell sagen, dass diese Pegelreduzierung (Auralic hat das auch) keinen schädlichen Einfluss hat? Ich finde das nicht so eindeutig. Auch nicht wie diese Schaltung von Accuphase aufgebaut ist und wo in der Vorstufe er eingefügt ist.

Grüße
Mike

Hallo ES,

ja, das kann man so sehen.

9.000 $ sind knapp 7.600 EUR.
Und ja, Japan hat 10% MwSt, D hat 19% MwSt.

PIA kauft in Japan die Geräte als Importeur aber auch nicht zum Händler-EK ein!
Die 10% jap. MwSt werden abgezogen, deutsche 19% kommen drauf, ebenso Fracht, Zoll, ggfl. Handlingskosten.
Dazu laufende Vertriebskosten in D.

Dennoch kann man einen privaten Einzelimport doch nicht mit einen großen, professionellen Importeur vergleichen, schon gar nicht kostenseitig.

Mir ging es nur darum, dass PIA das alles zu günstigeren VK-Preisen in D anbieten könnte, es aber aus reiner Gewinnmaximierung nicht tut.
Das ist legal.
Das nennt sich Wertschöpfung.

Wo ich Dir widersprechen muss, ist "ob ich jetzt 10.000,-- EUR ausgebe oder 11.000 EUR....".
Nein, das sehe ich nicht so.

Gerne zahle ich für das Produkt, den Service, auch im Falle Accuphase für den Namen und das Image - und genau das geht in der EU auch günstiger.

Und da sehe ich persönlich es nicht ein -egal ob ich es problemlos könnte, oder nicht- buchstäblich unnötig mehr zu zahlen, als im EU-Umfeld üblich.

Da hilft mir der auch so tolle PIA "Wiederverkaufswert" nicht weiter.

1. weiß ich nicht, ob und wann ich das Gerät wieder verkaufe, und 2. bekomme ich dann max. das zurück, was ich zuvor -unnötig- zuviel ausgegeben hatte.
Toll....

Schönen Abend,
Alexander

@ Shrek:
Ja, da stimme ich Dir zu.
Nur sehenden Auges noch teurer als nötig und andernorts ganz normal gefordert.... nun, das mag ich einfach nicht.

Dennoch kann man einen privaten Einzelimport doch nicht mit einen großen, professionellen Importeur vergleichen, schon gar nicht kostenseitig.

Alex....
Wie will man es denn sonst sehen....
Gibt doch nur zwei Szenarien, entweder ich kaufe beim hiesigen Distributor, oder ich kaufe es woanders.
Wie gesagt, in GB kostet es sogar mehr, aber die gehören ja nicht mehr zur EU....
Wenn Du jemanden findest, in der EU, der es deutlich günstiger anbietet als PIA, in der richtigen Spannungsversion, zu den gleichen Garantiekonditionen, bitte, her damit.
Dann sollten alle dort einkaufen.
Und es sollte doch irgendwie klar sein, das jeder Zwischenhändler davon profitieren will, sonst muss er sich das nicht antun.
Dann können wir es gleich runterbrechen auf dem, was Accuphase dran verdient, wenn ein Gerät ihr Werk verlässt, egal wie es danach dann weitergeht.
Und ja, muss ich nochmal betonen, ob ich 10000 oder 11000 zahle...Ehrlich, wenn das für mich entscheidend ist, dann habe ich eigentlich kein Geld für beides übrig.

@Trilos, die Absicht Gewinne zu maximieren trifft auf alle Hersteller von High-End Hifi Geräten zu, nicht nur auf Accuphase.
Jeder Hersteller könnte seine Produkte auch günstiger anbieten, macht keiner, weil es (in dem Luxus Segment) nicht nötig ist. Es gibt genug Käufer denen es egal ist, ob sie 10.000 oder 11.000 Euro für ein Gerät ausgeben, solange sie dafür das (vermeintlich) beste Gerät bekommen.

Beste Grüße
Subfreak

Ja, man kann das von beiden Seiten her betrachten.
Das ist auch völlig OK für mich.

Abschließend sei mir der Hinweis gestattet:

- In der EU gibt es 230V und einheitliche Rahmenbedigungen für Elektrogeräte. Die sind "hier" somit alle identisch.
Daher macht z.B. der dt. McIntosh-Vertrieb die "Klimmzüge" mit dem angeblich so tollen, hochwertigeren Netzkabel, die es nur da gibt....
- Und 2 Jahre gesetzliche Gewährleistung gibt es auch EU-weit.
- Längere und unterschiedliche Garantiefristen kann es je nach Vertrieb/Land geben (PIA 3 Jahre z.B.), doch eine Garantie ist i.d.R. nie so weitreichend, wie es die gesetzliche Gewährleistung ist.

Beste Grüße,
Alexander

@ Subfreak:

Ja, ist ja auch OK.
Niemand hat etwas zu verschenken, jeder möchte so viel wie möglich verdienen.

Ärgerlich wird es für mich dann, wenn es in einem Markt wie der EU aufgrund verschiedener Ländervertriebe unterschiedliche VK-Preise gibt.
Das muss nicht sein.

Und es gibt -zum Glück- auch im High-End-Segment eine große Spannbreite, von fair ausgepreist bis hin zu "abenteuerlicher Marge" ist alles dabei.

So kann jeder das Passende finden.

Grüße,
Alexander

Das beste Beispiel dafür sind Zeitschriften.

Kosten in der Schweiz das doppelte was in Deutschland. Audio etc.

Ganz einfach. Nicht mehr kaufen. Nervt mich auch. 0 Dienstleistung

Herrlich hier. Wieder mal voll ins Schwarze getroffen.

Und die ganzen Experten in Sachen Garantiebedingungen, wahrlich beeindruckend.

Mal eine Frage: Warum wollt ihr alle eure neu angeschafften Geräte wieder verkaufen? Ich behalte meine, bis ich in die Kiste springe, der Verkaufserlös interessiert mich nicht die Bohne.

Und by the way: Wer seinen Verstärker "grillt" bekommt auch vom Preisdiktator in Weiterstadt keine kostenlose Reparatur.

Aber soll jeder selber wissen, wie er sein Geld rausschmeisst.

Auf zur nächsten Runde!

Ist doch echt müßig immer wieder die gleich Diskussionen zu haben. Immer wieder dieses Zerpflücken und Mutmaßen der Preisgestaltung, am Ende kaufen die meisten hier doch das PIA Modell und sind zufrieden.

Thema Wiederverkauf: Am Ende kommt doch alles aufs gleiche raus, kaufe ich eine EU Gerät ist es etwas günstiger, dafür ist auch der Wiederverkaufswert schlechter. Bei PIA investiere ich mehr, bekomme aber auch mehr beim Wiederverkauf.

Leute, Pia ist keine Wohltätigkeitsverein, das ist ein langjährig geführter Familienbetrieb und die Existent der Familie Ishizuka und die sind daran interessiert das ihr Laden so viel Gewinn wie möglich abwirft ( übrigens völlig normal wenn man ein Geschäft führt), ihr Konzept und ihre Strategie gehen auf und in Corona Zeiten sogar noch mehr als sonst. PIA ist mit Sicherheit auch der Vertrieb der den höchsten Stellenwert bei Accuphase Japan hat, weil Herr Ishizuka bereits schon zusammen mit den Accuphase Gründern bei Kenwood gearbeitet hat und er somit von Beginn an dabei war und das Europageschäft aufgebaut hat und nirgendwo auf der Welt ist Accuphase (abgesehen von Japan) so erfolgreich auf der Welt.

Jeder von uns würde es genauso machen an wenn er an deren Stelle wäre. Fingerpointing ist immer einfach wenn man auf der anderen Seite sitzt.

Obwohl ich mich auch über die Neupreise hierzulande ärgere: wenn PIA ausreichend verkauft, machen sie alles richtig. Es geht doch bei der Preisgestaltung nicht um Material-, Lohn- und sonstige Kosten (das definiert "lediglich" eine Preisuntergrenze), sondern um die Einschätzung, wie hoch der Absatz bei bestimmten Preisen sein wird. Und da macht PIA offensichtlich alles richtig. Die Nachfrage in D ist auch bei den objektiv hohen Preisen ausreichend vorhanden. Da muss der geneigte Käufer eben bei gebrauchten PIAs zuschlagen.

Accuphase ist nicht umsonst die Wertstabilste Highend Marke, insbesondere die Modelle die über Pia gelaufen sind.

Somit hat doch der Käufer auch wieder etwas davon beim Verkauf, vor allem wenn man die Teile gebraucht kauft wenn das Nachfolgemodell ansteht, denn danach ist der Wertverlust nur noch sehr gering. Ich habe bei all meinen gebraucht gekauften Accu Geräten beim späteren Verkauf immer wieder meinen investierten Preis bekommen und sogar oft auch mehr und ich hatte die Geräte oft 1 bis 2 Jahre in Benutzung.

Und ich würde bei den meisten meiner Geräte (für die ich "nur" 1/3 des Neupreises bezahlt habe) sogar
noch Gewinn machen(ach, haste ja auch geschrieben, hatte ich überlesen). Aber ich habe diese Geräte nicht als Kapitalanlage gekauft.
Sondern weil sie mir gefallen und jahrzehntelang funktionieren

Revoxc270 (Beitrag #14213) schrieb:

Und ich würde bei den meisten meiner Geräte (für die ich "nur" 1/3 des Neupreises bezahlt habe) sogar noch Gewinn machen(ach, haste ja auch geschrieben, hatte ich überlesen). Aber ich habe diese Geräte nicht als Kapitalanlage gekauft. Sondern weil sie mir gefallen und jahrzehntelang funktionieren :hail

Absolut richtig

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, dass in einem "Fan-Thread" immer wieder (aller 30/40 Seiten) die gleiche Diskussion um Preise/Import/Zoll/PIA/etc geführt wird. Jeder kann sich doch überlegen, ob er ein solches Gerät zum Preis X kauft oder nicht. Werden wir aber auf Seite 310 wieder diskutieren - wetten, dass?

@ Klutzkopp/Rogers_Fan68:
Noch einmal kurz zurück zu meiner Frage. Was bringt es denn dann, wenn eine CD wie die folgende beispielsweise mit 24bit/96khz aufgenommen wurde, wenn der CD-Player Output doch nur bei 16 Bit/44khz liegt:
https://audiophilemu...-k-1999-24bit-96khz/

Wofür dann XRCD, UHQCD, etc.?

Grüße
Martin

https://www.in-akust...loser-to-the-master/

_ES_ (Beitrag #14204) schrieb:

Und es sollte doch irgendwie klar sein, das jeder Zwischenhändler davon profitieren will, sonst muss er sich das nicht antun. Dann können wir es gleich runterbrechen auf dem, was Accuphase dran verdient, wenn ein Gerät ihr Werk verlässt, egal wie es danach dann weitergeht.

Der springende Punkt ist also der, dass ein Vertrieb die Preise wettbewerbsfähig mit den anderen lokalen Marktteilnehmern gestalten muss. Accuphase ist offensichtlich mit einem Aufschlag von 70-80% ggü. Japan (das hast Du übrigens m.E. nicht ganz korrekt recherchiert) und übrigens 100% + in den USA noch wettbewerbsfähig, während sie im Heimatmarkt offenbar mit deutlich günstigeren Geräten im Wettbewerb stehen. Entweder verschenken sie im Heimatmarkt Preispotenzial (z.B. durch schlechte Markenpflege) oder die Geräte sind wirklich nicht mehr "Wert"?

Wie auch immer, an der großzügigen Vertriebsmarge der PIA sieht man jedenfalls mal wieder sehr schön, dass die Preisgestaltung im HighEnd-Bereich (und zwar bei vermutlich allen Herstellern) reines Target Pricing ist und nicht mehr so viel mit Kostenbeitragsdeckungskalkulation zu tun hat - insbesondere dann, wenn die objektive Leistung eines Produktes (also die Klangqualität) nicht eindeutig bemessen und daher bepreist werden kann (was jetzt aber auch nicht wirklich eine neue Erkenntnis ist und es daher verwundert, dass das immer wieder so ein Thema hier ist).

Mal wieder ein Punkt für Dich und Deine Philosophie lieber ES, dennoch in offensichtlich überteuertes Hifi zu investieren. Denn wenn der Kaufpreis schmerzt, will das Belohnungssystem diesen mit entsprechendem Glücksempfinden durch besonders herausragendes Klangempfinden lindern. Was auch prima funktioniert :-)

Verstehe

Hat hier jemand Erfahrungen mit dem Austausch von den Seitenwangen der Accuphase-Geräte?
Mir wurde ein DP-410 angeboten, an dessen linker Seite beim Herausnehmen aus dem Rack zwei kleine Kratzer verursacht wurden:

bei der pia anrufen und nachfragen ob sie dir solche Einzelteile verkaufen. Mein letzter Stand, war, dass man das ganze Gerät hinschicken muss. Und wenn es zu kaufen gibt, wird es um die 200-250€ kosten

Ja, habe ich zwischenzeitlich getan.
Der freundliche Mitarbeiter sagte mir, dass der Service aktuell erst wieder ab dem 01.07. besetzt sei.
Ich solle über meinen PIA-Händler die Geräte-Daten einreichen und auf sein Feedback warten.

die Seite pia ist down

Ich war's nicht

Kann es sein, dass hier Dynaudio-LS an der guten Accuphase-Kette hängen? Kleidungstechnisch schaut es so aus

Mich interessiert auch, was dort in den Ecken aufgestellt ist (wahrscheinlich um ein Dröhnen zu verhindern?):
http://highfidelity.pl/@main-242&lang=en