Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Gratuliere ebenfalls herzlich zum neuen Amp und viel, viel Spass damit...😀

Kenne das Gefühl, denn ich bekomme diese Woche nun endlich die neuen Teile für meinen LP12 eingebaut (Klimax Radikal, Karousel und Phono-Pre Urika). Das bedeutet, dass ich mein AD-50 mit allen Unterlagen, OVP, PIA, Erstbesitzer abgebe.

Bei Interesse bitte PM...

suelle (Beitrag #8057) schrieb:

Ich wünsche dir erst einmal einen herzlichen Glückwunsch, lieber Wolfgang! Kannst du näher beschreiben, was dich am E-650 so "begeistern" lässt? Herzliche Grüße Sülle

Danke lieber Sülle. Bericht folgt wenn ich mich richtig eingehört habe.

schlawutzi (Beitrag #8058) schrieb:

Kenne das Gefühl, denn ich bekomme diese Woche nun endlich die neuen Teile für meinen LP12 eingebaut (Klimax Radikal, Karousel und Phono-Pre Urika).

Dann auch hier

Das ist eher meine Baustelle. Tolle Upgrades. Habe ich wahrscheinlich schon gefragt, aber Urika 1 oder 2?

Urika 1, bleibe analog...

Sehr gut, auch meine Entscheidung.

Gute Entscheidung

Bin wirklich gespannt. 3 Upgrades auf einmal...

klutzkopp (Beitrag #8055) schrieb:

...E-650. Ich bin nach den ersten 3 Stunden Hören schon restlos begeistert.

Glückwunsch und weiterhin viel Spaß damit!

Anro1 (Beitrag #8054) schrieb:

Wenn ich mir aber die typischen Nah/Midfield Aktiv Monitore mit den Zigarettenschachtel großen billig Schaltverstärkern für 15Eu das Stck in 6-facher Ausfertigung zusammen mit irgend einer China MiniDSP Gurke im Jogurtbecher-Plastik Gehäuse anhöre dann kommst Du da nicht weit. Zumindest sind die Büchsen wenigstens nicht so schwer, muss man nicht so schleppen wenn man die auf den Elektro-Müll bringt :L

Meinst Du die Kii?

luxgolfer (Beitrag #8033) schrieb:

Time to say Goodbye, Welcome to : Habt ne tolle Zeit weiterhin, Ich habe die Zeit hier genossen , auch wenn ich nicht sehr viel schrieb habe ich immer fleissig mitgelesen.¨ Ciao Frank

Sünder,hinfort mit dir !!

@Unentschlossener
die Kii ist OK, aber nicht mein Ding.

Ich würde wenn schon Aktiv zu einer Bohne oder einer ATC SCM50A greifen.

Mein Kommentar geht an die Adresse des Beiträges von "Goldohr" mit seinem Ratschlag

Wechsel auf Aktivtechnologie und hören wie es sich anhören sollte

und der selber wohl mit einer K&H Neumann 120 hört

Bekannter schwört seit Jahren im Home Hifi Umfeld auf die alte K&H O500.
X mal anders eingemessen, anderer Raum, andere Aufstellung, anderer Zuspieler, aus meiner Sicht alles vergebens
Nie im Leben käme mir sowas in den Hörraum.

Gestern wieder einen schönen vergleich gehört an Kef 700 Reference und b&w 802d3

A75/2150
E800
A48/2450
E480

Natürlich ging durch das umstecken eine menge zeit ins Land.Aber es hat sich mal wieder für mein empfinden rauskritallisiert,das die Dicken Endstufen einfach mehr Strom und Satteren bass liefern.Ich konnte weder mehr Bühne(breiter,tiefer) schönere höhen oder bessere Auflösung wahrnehmen.Somit bin ich ganz froh darüber das mit einem e480 die Welt von Accuphase für mich abgeschlossen wäre.Rein optisch ist die a75 mit der 2450 natürlich der hingucker.Aber das wars dann auch schon.Gut zu wissen.Geld gespart und zufrieden die heimreise angetreten.

Wobei dicke Endstufen ihr Potenzial bei der Basswiedergabe auch nur bei
wirkungsgradschwachen LS ausspielen können. Oder bei extremen Lautstärken.
Aber schön zu lesen, das es nicht nur Leute gibt, die immer "riesige" Unterschiede raushören

Ich denke die leute wo die unterschiede gravierend raushören und das nötige Kleingeld haben werden sich accuphase im hohen 5 stelligen Bereich kaufen.und natürlich davon überzeugt sein das es das maß der dinge ist.Leute wie ich zb die es sich nicht leisten können werden immer im hohen 4 stelligen Bereich bleiben,und sich vielleicht einreden das es keine unterschiede gibt.

Das absolut wichtigste bei so einem hör termin ist es absolut neutral eingestellt und ohne Erwartungen dort auf zu tauchen. wenn du von anfang an geimpft bist zu denken eine a75für 20k kann alles besser weil sie ja so schwer,gross und teuer ist..hast du schon verloren.

Jamo1990 (Beitrag #8070) schrieb:

Das absolut wichtigste bei so einem hör termin ist es absolut neutral eingestellt und ohne Erwartungen dort auf zu tauchen.

Das ist das Problem. Eigentlich darf man nicht wissen, was da gerade angeschlossen ist.

Ich glaube wenn das mal der fall sein würde,wären einige high end Hersteller ganz schon am Ar...

ach, mehr Bühne? dann stelle ich eben meine Lautsprecher weiter auseinander und sitze weiter weg, dann wird die Bühne breiter und tiefer.

Quatsch,viel zu aufwändig. dafür kaufst du dir einfach eine 20k Endstufe und die bühne steht. wenn ich die letzten seiten so zurück blicke scheint das der heilige Gral zu sein.

Klar Jamo, viel hilft viel...

ja auch auf so manchen Bilder macht mir mehr die eher suboptimale LS Aufstellung und unvorteilhafte Raumakustik in so manchen Hörräumen Sorgen...da gibt´s meist noch sehr viel klanglich zu holen.....erst wann man das optimiert hat, machen meiner Meinung nach Accuphase Anschaffungen im mehrfachen K-Euro Bereich überhaupt Sinn..

@Jamo
Toll, dass du die neueste Serie mal testen konntest.Kannst du deinen Höreindruck näher beschreiben , abgesehen vom Bass.?Wie hat es Dir denn überhaupt gefallen?Wie empfindest du den ACCUPHASE SOUND?
LG Lauschluchs

Als Warm Relaxed und Bodenständig.Lädt zum Langzeithören ein.Aber nach einer gewissen Zeit auch etwas Engstirnig und Öde.Liegt natürlich auch an den Lautsprechern. (waren jetzt beide modele nicht meine Favoriten) Ich bevorzuge Wilson Audio,Boenicke oder PMC .Aber so richtig Feiern tut sich Accuphase selber nicht.

BassTrombose (Beitrag #8076) schrieb:

ja auch auf so manchen Bilder macht mir mehr die eher suboptimale LS Aufstellung und unvorteilhafte Raumakustik in so manchen Hörräumen Sorgen...da gibt´s meist noch sehr viel klanglich zu holen.....erst wann man das optimiert hat, machen meiner Meinung nach Accuphase Anschaffungen im mehrfachen K-Euro Bereich überhaupt Sinn..

ok, also, Aufstellung hin oder her, wenn der Hochton zu weich/geschmeidig ist, und man auf 80xd3 Hochton steht, ist es egal wie man da aufstellt, ein Sonus Faber wird immer super sanft klingen, egal wie man sie aufstellt. Genauso gilt das für beim Bass, die Bässe beim z.B. Kef Reference 3, 800d3 oder JBL 9900, sie alle klingen anders (schneller Bass, harter Bass, weicher Bass, komischer Bass, lahmer Bass), unabhängig von der Aufstellung. Und wenn einem alles passt, erst dann sollte man beim Raumakustik optimieren.

Sehe ich jetzt nicht so. Bin mit meinen Anlagen schon ein paar Mal umgezogen.

Es wurde jedes Mal schlimmer. Von einer Altbau Wohnung (Bester Raumklang) zu einer Galerie Wohnung (Fast kein Bass) zu einer neuen Modernen Wohnung, harte Böden, Wände, viel Glas.(extreme Raummoden) War am Anfang nahe der Tränen. Ich wusste ja immer wie es vorher war.

Heute habe ich es soweit im Griff.

einen Tod muss man Sterben. Man kann nicht alles haben.

Ein DG-68 für Konto freundliche 14900eu hätte das Problem gelöst.

[quote="Jamo1990 (Beitrag #8078)"]Als Warm Relaxed und Bodenständig.Lädt zum Langzeithören ein.Aber nach einer gewissen Zeit auch etwas Engstirnig und Öde.Liegt natürlich auch an den Lautsprechern. (waren jetzt beide modele nicht meine Favoriten) Ich bevorzuge Wilson Audio,

@Jamo,
Sorry geht Deine Beschreibung auch bissl genauer?
Wie kommen Stimmen rüber, einzelne Instrumente? Konntest du sie einzeln raushören? Wie war alles im Hörraum othbar? Wie natürlich klangen Instrumente und Stimmen?
LG Lauschluchs

Lauschluchs, ich könnte dich besuchen und mir deine Anlage hören um auch zu bestätigen, dass es wirklich gut ist. Komme aus Minga.

“Minga“, meine Heimatstadt...❤️

Jetzt hier im Bayerischen Wald is’ a schee...😉

[quote="Lauschluchs (Beitrag #8083)"][quote="Jamo1990 (Beitrag #8078)"]Als Warm Relaxed und Bodenständig.Lädt zum Langzeithören ein.Aber nach einer gewissen Zeit auch etwas Engstirnig und Öde.Liegt natürlich auch an den Lautsprechern. (waren jetzt beide modele nicht meine Favoriten) Ich bevorzuge Wilson Audio,

@Jamo,
Sorry geht Deine Beschreibung auch bissl genauer?
Wie kommen Stimmen rüber, einzelne Instrumente? Konntest du sie einzeln raushören? Wie war alles im Hörraum othbar? Wie natürlich klangen Instrumente und Stimmen?
LG Lauschluchs[/quote]


das Setup hatte einen preis von mehr als 25k .natürlich konnte ich all das erhören.aber in enddefekt bleibt alles rein subjektiv zu empfinden.Da kann ich dir nun nicht weiter helfen

Jamo1990 (Beitrag #8078) schrieb:

gewissen Zeit auch etwas Engstirnig und Ödet.

So, so das sind ja mal sehr ungewöhnliche Attribute. Beschreibst du hier einen Klangeindruck oder vielleicht den Gemütszustand des Verkäufers? Wie soll man das denn interpretieren?

Mich wundert, wie man überhaupt „hohe vierstellige Beträge“ für HiFi Equipment ausgeben kann wenn man praktisch keine Unterschiede zwischen E480 u. A75 / 2450 hört? Auch wenn die Lautsprecher nicht dem persönlichen Geschmack entsprechen, so sollten Sie doch schon dazu in der Lage sein, die feinen aber deutlichen Unterschiede zu Tage zu fördern. Allein die harmonischere und geschmeidigere Wiedergabe mit soliderem und kontrollierterem Busfundament der A48/c2150 gegenüber dem E800 sollte eigentlich von jedem herausgehört werden können, der sich für HiFi interessiert und ein bisschen Übung beim Hören hat. Was einem diese Unterschiede dann wert sein mögen, das steht auf einem anderen Blatt.
Für mich klingt das hier daher eher so, als wolltest du dir selbst bestätigen, dass du mit dem E480 zufrieden sein musst, weil vielleicht im Moment nicht mehr drin ist.. Das ist natürlich völlig okay, bringt aber der Community hier keinen Mehrwert.

Unterschiede hören

Grundsätzlich muss ich Hans zustimmen. Allein der Unterschied zwischen einem E 470/480 und einem E 650 ist auch ohne geübte Ohren sehr deutlich. Und zwar zu Gunsten des E 650. Dies ist zumindest meine Erfahrung und die einiger Freunde.

Guten Morgen wünscht:

Matthias ☀️

Sagen wir es mal so. Hörtests sind extrem subjektiv.
Man kann einfach nicht, wie es Jamo geschrieben hat, neutral und ohne Erwartungen
so was durchführen. Das würde nur mit Blindtests gehen, die hier aber auch immer gerne abgelehnt werden.
Alleine schon, wenn man hier Class A schreibt, braucht man nichts mehr zu testen.
Die Mehrheit hier ist sich schon im Vorfeld sicher, das diese Art der Verstärkung das Nonplusultra ist.
Sprich, mit dieser Vorbelastung bringt es nichts, einen Test zu machen.
Also, ich finde es immer lustig, wie deutlich hier immer die Unterschiede sind, die gehört werden, wenn der Verstärker
ne Klasse höher angesiedelt ist.
Ja wann hören wir dann endlich mal das was auf der CD/Platte drauf ist
Wir reden hier immerhin von Hifigeräte, die bis auf die Einstiegsmodelle fast alle im 5stelligen Bereich liegen.
Und die sollen nicht in der Lage sein, ein Musiksignal richtig zu verstärken.
Also der größte Unterschied machen immer noch die Lautsprecher und die Raumakustik.
Grundsätzlich sollten hier viele mal mehr die Musik genießen und nicht immer nur testen
Dafür wäre mir das Geld zu schade

Hans_Wilsdorf (Beitrag #8087) schrieb:

[Für mich klingt das hier daher eher so, als wolltest du dir selbst bestätigen, dass du mit dem E480 zufrieden sein musst, weil vielleicht im Moment nicht mehr drin ist..

Auf der anderen Seite könnte man sagen, diejenigen die sich die Topmodelle mal so
aus der Portokasse leisten können oder sehr lange dafür gespart haben (eher diese), wollen nicht wahrhaben, das die Unterschiede doch nicht so riesig sind.
Und deshalb schreiben die immer, das es sich natürlich voll gelohnt hat, sagen wir mal,
von einer C2850 zu einer C3950 zu wechseln.
Was wiederum bedeutet, das eine 20k Vorstufe für die richtige Musikwiedergabe nichts taugt

Wenn mir der Klang meiner Kette nicht gefällt bzw. ich mich verbessern möchte, würde ich mich eher bei anderen Lautsprechern umsehen, als immer mehr Geld in Verstärker zu stecken, denn dort sind die Unterschiede wesentlich größer! Meist gelingt dann eine Klangverbesserung auch preiswerter.

@Revoxc270

Da haben wir ja Glück, dass wenigstens einer weiß, was die (Hifi) Welt im innersten zusammenhält. 😉
Ein bisschen Achtung vor dem Nächsten stünde ihm gut zu Gesicht. Es tummeln sich nicht nur Deppen hier. Manch einer kann sogar hören 🧐

Guten Morgen,


Matthias

Ja, hier sind viele , die hören sogar das Gras wachsen, obwohl schon jenseits der 50 Jahre.
Und Ohren sind nicht wie Wein, die werden nicht besser

Aber am wichtigsten ist es doch, das jeder mit seinem Setup zufrieden ist
Der eine glaubt halt mehr, der andere weniger
Nicht umsonst (im Gegenteil, kostet immer sehr viel) gibt es doch in der Hifi Welt
jede Menge unnütze Sachen, die angeblich den Klang verbessern.

Das ist ja genau das was ich schrieb.Die jenigen wo es sich leisten können werden immer mehr hören als die jenigen die es sich nicht leisten können.

Ich für meinen teil hätte mir auch eine a48 mit 2150 leisten können.Aber die Performance des 480 hat mit vollkommen ausgereicht,da hat mich der fettere und Kontinuiert bessere bass der a48 auch nicht mehr beeindruckt.

Weltensegler_1970 (Beitrag #8088) schrieb:

Unterschiede hören Grundsätzlich muss ich Hans zustimmen. Allein der Unterschied zwischen einem E 470/480 und einem E 650 ist auch ohne geübte Ohren sehr deutlich. Und zwar zu Gunsten des E 650. Dies ist zumindest meine Erfahrung und die einiger Freunde. Guten Morgen wünscht: Matthias ☀️

und ich wiederum kenne leute die den 650 wieder verkauft haben und zu class a/b allerdings zu einem anderen Hersteller.sind .Wie man sieht ein Endloses Thema verschiedener Tatsachen.

@Weltensegler
So unterschiedlich sind die Eindrücke. Ich war zum LS anhören bei dem Accuphase Handler in meiner Gegend. Vorher hatte ich die LS an eine Röhre gehört; da gab es aber keine Accuphase zum Vergleich.
Also habe ich beim Accuphase Händler angerufen ob ich mir die LS an Accuphase e480 und e650 anhören kann (ich hatte damals den e450). Das wurde vom Händler bestätigt. War dann ein paar Tage später da.
Ergebnis war für mich: in diesem Raum e480 war ganz klar vor dem e650. Der Bass war da einfach besser, und klarer, der e650 hatte davon einfach to much in diesem Raum obwohl akustische Maßnahmen vorhanden waren.

Gruß Jürgen

War hier am anfang des seiten nicht ein gewisser nero derauch von 470 zu 650 ist und mal ein wenig beschrieben hat was ihm am 650 besser gefallen hat.? Aber wie man sieht Geschmäcker sind verschieden,und genau deswegen gibt es kein Besser oder schlechter bei solch einem tollen Hobby.Das empfinden jedes einzelnen ist nunmal die Benchmark for himself

ok, cool, dass der e480 besser klingt. Beim mir klang es im direkten Vergleich anders, der 650er klingt seidiger, da es im Bass mehr macht. Beim 480er hat man das Gefühl, dass es klarer, feiner klingt, aber das ist nur, weil der Klang mit dem 480er dünner ist, wieviel dünner, muss jeder für sich entscheiden. Aber, dass der Bass mit 480er besser klingt, kann ich nicht bestätigen. Was für Lautsprecher waren das? selbst ein sehr Basslastiger JBL S9900 mit Basslastiger Song (kein Jazz/Klassik) klingt mit dem 650er besser, ohne, dass der Bass nervt.

für die nicht 650er 800er oder sonst was Accuphase Class A Besitzer, der Bass ist mehr, aber sehr angenehm, und nicht wie die blöde COMP Taste ansonsten könnte man sich auch ein 270er mit der COMP Taste compensieren, ist es aber leichter nicht so.

a neverending story wer ist besser wer ist länger diskussion eigentlich kann es einem scheissegal sein wer wie die Geräte empfindet.

AIKOVE1988 (Beitrag #8098) schrieb:

eigentlich kann es einem scheissegal sein wer wie die Geräte empfindet.

Morgen

Was für Lautsprecher waren das? selbst ein sehr Basslastiger JBL S9900..

Das ist faktisch falsch:



Hier was zur Technik: https://www.hifitest...o/jbl-k2_s9900_19289
und https://servimg.com/image_preview.php?i=64&u=11504223

Gruß

Sorry ich bin kein Messgerät! Was willst du unter 40Hz hören? Schau dir die Grafik an, zwischen 60-100Hz...

Wo sind wir den jetzt wieder gelandet.leute leute...

wenn man Hifi mit einem Film vergleichen würde, wäre der Lautsprecher der Hauptdarsteller, der Verstärker allermaximus Nebendarsteller...

AIKOVE1988 (Beitrag #8101) schrieb:

Sorry ich bin kein Messgerät! Was willst du unter 40Hz hören? Schau dir die Grafik an, zwischen 60-100Hz...

Gönne Dir die Zeit und ließ bitte alle Links durch, dann wird deine getätigte Behauptung (SEHR BASSLASTIGER) obsolet! Weiter will ich hier gar nicht mehr stören und lasse Euch weiter quatschen

Gruß

sorry, was soll ich da lese? werde ich nach dem Lesen den JBL anders empfinden? ist mir eigentlich voll egal was die schreiben, wenn das so wäre, könnte man alles kaufen was am Ende als Gut und Sehr Gut bewertet wurde... ist völlig schnuppe, ein dummer Vergleich, aber ein 200 ps. Benziner der von 0-100 in 6-7sek beschleunigt, fühlt sich nicht stärker an als ein Diesel mit 150ps der eher 8-9sek benötigt. Fakten Papier Messung usw... ist doch völlig schnuppe.

Menschen die zu viel Geld in Hifi investiert haben, wollen einfach eine Bestätigung haben, dass der Vorverstärker oder sonst was perfekt klingt, weil es teuer ist.

AIKOVE1988 (Beitrag #8101) schrieb:

Sorry ich bin kein Messgerät! Was willst du unter 40Hz hören? Schau dir die Grafik an, zwischen 60-100Hz...

Es gibt viele Instrumente die unter 40Hz gehen z.B. Grand Piano (ca 27Hz).