Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Sicherlich hast du Recht, dass eine Vor/End-Kombi messbar gewisse Vorteile hat, aber die preisliche Relation zur Aufwertung der subjektiven Klangwahrnehmung schreckt sicher den einen oder anderen ab

Ja, man fragt sich ja schon mal, was kann die Balanced AAVA im Vorverstärker-Topmodell C3850
so viel mehr als die dann doch recht kompakte Platine im E800 ?
Es ist ja "nur" eine Lautstärkeregelung. Warum soll die im C3850 so viel besser sein.
Sonst sagt man ja immer, so wenig Bauteile wie möglich.

Meiner Meinung nach reisst es beim 800er die Balanced AVAA Vorstufenmässig nicht raus gegenüber einer C2120/2150, da hat der 800er das Nachsehen, weil die 2120/2150 einfach an sich viel aufwändiger aufgebaut ist.

Bei der Endstufe ist es was anderes, die ist so gut wie baugleich mit der A48, das nimmt sich nichts.

Ich konnte schon 2150/A48 gegen einen 800er hören, da hatte der 800er das Nachsehen.

Der 800er ist im Prinzip eine A48 mit abgespeckter Vorstufe.

Ich denke aber auch das die Belanced AVAA im 3850 noch etwas aufwendiger ist als ium 800er.

MartinRLP (Beitrag #5796) schrieb:

Sicherlich hast du Recht, dass eine Vor/End-Kombi messbar gewisse Vorteile hat, aber die preisliche Relation zur Aufwertung der subjektiven Klangwahrnehmung schreckt sicher den einen oder anderen ab :D

Das mag sein....aber für mich war der Unterschied deutlich wahrnehmbar, wobei ich da der Vorstufe den Hauptteil zuschreibe.

Sehe ich auch so, wenn ein Unterschied besteht, dann wegen der Vorstufeneinheit.
Da wird halt abgespeckt beim Vollverstärker.

Mir hat ein nicht un-angesehener HiFi-Händler vor Corona gesagt, dass die Leute immer smarter Musik hören wollen und die "Quellen" inklusive Lautsprecher am liebsten unsichtbar sein sollen. Streamer. Fertig. Ein paar Bilder, die auch Lautsprecher sind. Fertig.

Geht unsere Gesellschaft in diese Richtung? Die Audiophilie sicher nicht, aber früher hatte doch auch jeder nicht-Audiophile drei, vier Geräte übereinanderstehen und war stolz darauf. Heute scheint es im Trend zu liegen, wenn Musikgeräte unsichtbar werden.

Unentschlossener2 (Beitrag #5767) schrieb:

Und nicht zu vergessen der WAFaktor.

Deswegen habe ich mein Kellerrefugium

Das Hifi mit mehren Geräten und großen LS gefahren werden, ist wohl mehr die Klientel im Forum.

>Karsten< (Beitrag #5803) schrieb:

Das Hifi mit mehren Geräten und großen LS gefahren werden, ist wohl mehr die Klientel im Forum.

Sind wir die "letzten Mohikaner"?
Ich kenne eh keine Zahlen für die Geräte-Verkäufe bei Saturn, Metro und Co. Jeder hat seinen eigenen Anspruch. Ich sehe nur weniger Geräte in der Familie und Freundeskreis wie früher

In der Tat ....in mein Bekanntenkreis gibt's niemand der noch klassisches Hifi betreibt. Man sieht's ja auch in den großen Ketten, die Hifi Studios sind fast alle weg.

Dann bin und bleibe ich definitiv einer der letzten Mohikaner
Ich muss Hifi sehen
Zu groß gibt es bei mir nicht.

Es ist eben wie vieles mittlerweile: To Go anstatt Genuss. Man hat ja keine Zeit und möchte sich nicht "belasten".
Umso wichtiger finde ich es, dass Traditionsfirmen wie Accuphase nicht - wie manche deutsche Marke - die Kundenbedürfnisse der nahen Zukunft ignoriert und stattdessen lieber den aktiven Kundenstamm verhätschelt. Mit knapp über 30 gehöre ich sicher zu den Wunschkunden vieler Firmen und nur die wenigsten sind bereit, viel Zeit in die Produktauswahl zu stecken. Das Produkt, was am lautesten vertrieben wird, wird's...

Also Accuphase-Manager: Ärmel hochkrempeln

MartinRLP (Beitrag #5796) schrieb:

Sicherlich hast du Recht, dass eine Vor/End-Kombi messbar gewisse Vorteile hat, aber die preisliche Relation zur Aufwertung der subjektiven Klangwahrnehmung schreckt sicher den einen oder anderen ab :D

Es ist ja auch so, der Einsatz von € und Klangewinn ist eine Gerade...
bis zu dem Punkt wo es in eine exponentielle Funktion übergeht.
Und der Abschnitt wo wir uns da befinden, in dem Bogen oder schon im Steilstück, den empfindet/bewertet jeder anders...
Der eine kommt früher an, der andere erst später auf der Preis-Klang-Kurve...
Und vergessen wir nicht in welchem Preissegment wir uns bei Accuphase bewegen, andere Hersteller haben da gar nichts, da wo es bei unserem Favorit erst los geht...
Und es ist nicht verwunderlich das viele selbst bei „kleinen“ Vollverstärkern oder Vor-End Kombis von Accuphase ankommen, wo andere ihr Leben lang nie hin gelangen werden...

Mal ein paar Gedanken aus dem sonnigen Münsterland, diesmal mit Gruß von der Terrasse

Revoxc270 (Beitrag #5806) schrieb:

Dann bin und bleibe ich definitiv einer der letzten Mohikaner Ich muss Hifi sehen Zu groß gibt es bei mir nicht.

Bin dabei!

Ich auch

KellerkindNRW (Beitrag #5808) schrieb:

Und es ist nicht verwunderlich das viele selbst bei „kleinen“ Vollverstärkern oder Vor-End Kombis von Accuphase ankommen, wo andere ihr Leben lang nie hin gelangen werden... Mal ein paar Gedanken aus dem sonnigen Münsterland, diesmal mit Gruß von der Terrasse :D

Ist das nicht gerade Audiophilie?

Ich hoffe mal das mich nicht missverstanden hast

KellerkindNRW (Beitrag #5812) schrieb:

Ich hoffe mal das mich nicht missverstanden hast :prost

Absolut nicht
Im Leben verändern sich hin und wieder Prioritäten und so wächst/schrumpft auch das Interesse an einzelnen Hobbys/Passionen/Obsessionen.
Wir sollten uns glücklich schätzen, dass wir in den klanglichen Genuss kommen. Viele - da hast du komplett Recht - werden es niemals erleben.

Highend_Fan (Beitrag #5795) schrieb:

.....einfach eine andere Liga...

Wenn bei HiFi-Besprechungen Schlagworte wie „Highend“, „audiophil“ oder „eine andere Liga“ kommen, weiß ich, dass es albern wird.

Hier noch mal was anderes...
Ich war vor ein paar Wochen bei meinem Hifi Dealer auf einem Accuphase Workshop.
Es war der erste Workshop an dem ich teilgenommen habe, wo es keine Musik zu hören gab.
Es wurde ausführlich über die Firma, dessen Werdegang und Philosophie referiert, und es gab Einblicke in die Geräte/Technik.
Das sah so aus, das zu gewissen Dinge aus den Geräten die entsprechenden Teile durchgereicht wurden, Hifi zum anfassen mal anders...
Und viele Teile der A-250 machten dabei auch die Runde, wobei sich der Spruch bewahrheitet, Begreifen kommt von Greifen...
Sei es bei den Generationen von Potis über die Jahre, bis hin zu dem Trafo, dem Kapselgehäuse des Trafos und zu den Lautsprecherklemmenblock einer A-250...
War ein interessanter, kurzweiliger und informativer Workshop.

Jürgen11 (Beitrag #5783) schrieb:

Na ja, das sehe ich etwas anders. Wenn man sich z.B. mal von Manfred Mann's Earthband, Watch , Davy's on the Road Again , Ariola 1978 anhört wird man feststellen das die Scheibe Bassarm und dafür im Hochton etwas vorlaut klingt. Das muss ich eigentlich nicht haben. Es ist da auch relativ egal ob ich den Dual mit Ortofon 2M Bronce oder der TR mit Merlo - das Ergebnis ist da einfach nicht so prickelnd, vor allem wenn man das Ding ein paar Jahre mit der Band gespielt hat. Etwas Bass am c2120 reingedreht, Höhen etwas reduziert und schon ist die Welt in Ordnung. Klar, es gibt genug Aufnahmen die gut gemischt sind, aber wahrscheinlich genauso viele die nach dem damaligen Geschmack (oder mangelhafter Technik) abgemischt wurden. Da erlaube ich mir korrigierend einzugreifen. Gruß Jürgen

Das meine ich auch.

KellerkindNRW (Beitrag #5815) schrieb:

Hier noch mal was anderes... Ich war vor ein paar Wochen bei meinem Hifi Dealer auf einem Accuphase Workshop. Es war der erste Workshop an dem ich teilgenommen habe, wo es keine Musik zu hören gab. Es wurde ausführlich über die Firma, dessen Werdegang und Philosophie referiert, und es gab Einblicke in die Geräte/Technik. Das sah so aus, das zu gewissen Dinge aus den Geräten die entsprechenden Teile durchgereicht wurden, Hifi zum anfassen mal anders... Und viele Teile der A-250 machten dabei auch die Runde, wobei sich der Spruch bewahrheitet, Begreifen kommt von Greifen... Sei es bei den Generationen von Potis über die Jahre, bis hin zu dem Trafo, dem Kapselgehäuse des Trafos und zu den Lautsprecherklemmenblock einer A-250... War ein interessanter, kurzweiliger und informativer Workshop.

Der Workshop ist klasse, durfte den auch schon geniessen, war ne schöne kleine Runde von 9 Leuten und alle Fragen die man so hatte wurden plausibel beantwortet.

Hat das bei deinem Workshop auch der Winfried Andres von PIA gemacht? Finde der bringt das klasse rüber.

Japanbarock (Beitrag #5814) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #5795) schrieb: .....einfach eine andere Liga... Wenn bei HiFi-Besprechungen Schlagworte wie „Highend“, „audiophil“ oder „eine andere Liga“ kommen, weiß ich, dass es albern wird.

Ich will dir dein Empfinden nicht streitig machen....jeder wie er denkt und mag.

So ein Workshop mag ja Klasse sein, aber ich finde eine Hörsession sollte dann auch staatfinden !

MartinRLP (Beitrag #5801) schrieb:

Mir hat ein nicht un-angesehener HiFi-Händler vor Corona gesagt, dass die Leute immer smarter Musik hören wollen und die "Quellen" inklusive Lautsprecher am liebsten unsichtbar sein sollen. Streamer. Fertig. Ein paar Bilder, die auch Lautsprecher sind. Fertig. Geht unsere Gesellschaft in diese Richtung? Die Audiophilie sicher nicht, aber früher hatte doch auch jeder nicht-Audiophile drei, vier Geräte übereinanderstehen und war stolz darauf. Heute scheint es im Trend zu liegen, wenn Musikgeräte unsichtbar werden.

Ein Trend den ich nicht brauche.....bin da oldschool. Class D oder Aktiv Boxen wird nie meine Liga.

Ich erfreue mich an solchen der klassischen Dingen wie Vor End Kombi, Plattenspieler und Phonovorstufe.

>Karsten< (Beitrag #5819) schrieb:

So ein Workshop mag ja Klasse sein, aber ich finde eine Hörsession sollte dann auch staatfinden !

Gibt es auch, die PIA bietet Workshops rund um die Technik an und auch die klassischen Accuphase Live Hörsessions, ist immer im Wechsel.

Aaahhh gut okay ..... Nur Technik Gerede, wäre mir nüscht. Ist ja wie eine Brauereibesichtigung ohne Bier danach

Ja, ich würde auch gerne mal zu so einer Session - gerne auch Technik.
Um die Technik zu verstehen, die einem verkauft wird, muss man sie eben auch erklärt bekommen.
Klar, Verkaufsorienierung, aber auch Wissenstransfer. Klassische Win-Win-Situation

auf der PIA Seite findest du in der Regel die Termine zu Workshops und Hör Sessions. Im Moment natürlich nicht wegeen Corona.

Da kann man sich dann über den Händler in seiner Nähe anmelden.

Hier mal der link:

https://pia-hifi.de/live-events/

>Karsten< (Beitrag #5822) schrieb:

Aaahhh gut okay ..... Nur Technik Gerede, wäre mir nüscht. Ist ja wie eine Brauereibesichtigung ohne Bier danach :D

Stimmt, schöner Vergleich.

auf der PIA Seite findest du in der Regel die Termine zu Workshops und Hör Sessions.

Danke für den Hinweis.

In der Regel fährt die PIA da das ganz große Gedeck auf und es ist einfach schön mal die Top Level Elektronik zu hören.

Würde mich auch Mal interessieren, so ein großes Gedeck zu Hören. Kommt als Ort aber nur Berlin in Frage.

Highend_Fan (Beitrag #5826) schrieb:

In der Regel fährt die PIA da das ganz große Gedeck auf und es ist einfach schön mal die Top Level Elektronik zu hören.

Wennet denn zum höre küt

Zitat Karsten:

"Würde mich auch mal interessieren, so ein großes Gedeck zu Hören"

Mein Sohn hat das vor ein paar Jahren in Leipzig in der Klangvilla erlebt.

Ganz große Accuphase-Brigade (nur) an DALI Epicon 8.
Er schwärmt heute noch davon und ist der Meinung nie wieder besseres gehört zu haben.

Sonntagsgrüße,

Matthias

@ Highend_Fan
Ja ich glaube der war das...

In den Kleinanzeigen wird 1 C 2110 PIA für 1.650 Euro angeboten...vorbeifahren und einladen.. Account heute neu angelegt

Hier der Link www.ebay-kleinanzeig.../1363477922-172-6837

Neuer Nutzer, da kommt eigentlich bei den Preis nur Abholung in Frage !

chief-purchaser (Beitrag #5831) schrieb:

In den Kleinanzeigen wird 1 C 2110 PIA für 1.650 Euro angeboten...vorbeifahren und einladen.. Account heute neu angelegt :X

Verkäufer schrieb vorhin, dass das Ding schon verkauft ist.

Grüße
Martin

Dann scheint es wohl kein Fakeangebot gewesen zu sein ....

Schwer zu sagen. Wer bei eBay was einstellen kann, der guckt auch im Netz nach, wieviel es wert ist.

Na ja ...kommt drauf an....manche schauen sich halt nicht um, Gerade ältere Bürger machen sich bestimmt nicht die Arbeit.
Erlebe das oft bei Fahrrädern die ich kaufe, herrichte und wieder Verkaufe um die Haushaltskasse aufzufüllen.

>Karsten< (Beitrag #5836) schrieb:

Na ja ...kommt drauf an....manche schauen sich halt nicht um, Gerade ältere Bürger machen sich bestimmt nicht die Arbeit. Erlebe das oft bei Fahrrädern die ich kaufe, herrichte und wieder Verkaufe um die Haushaltskasse aufzufüllen.

Bei mir müsste die Schaltung mal wieder eingestellt werden

Das kannste doch selber machen YouTube liefert dazu doch genug Material !

>Karsten< (Beitrag #5836) schrieb:

Na ja ...kommt drauf an....manche schauen sich halt nicht um, Gerade ältere Bürger machen sich bestimmt nicht die Arbeit. .

Naja, gerade mal getestet. Dauert unter 1min. und man hat schon mal einen Anhaltspunkt.
Zu verschenken haben auch (oder gerade) ältere Bürger nichts.

Mich hat gewundert, dass wieder kein Foto vom Rücken zu sehen war.

Bei den Kleinanzeigen gibt es auch noch eine P4100 für 2000 Euro. Dann hätte man für 3650 .- ne schöne Kombi.
Bei solchen Angeboten bin ich aber auch immer skeptisch. Wenn es für mich um die Ecke wäre würde ich vorbeifahren.

Verkäufer neu, ohne Telefonnummer, Dumpingpreis, und Verkäufername Rolando....klingt alles nicht seriös

Ja, es gibt interessante Menschen

Ich hab den auch Mal angeschrieben, Mal sehen was ich für Antwort bekomme