Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

BassTrombose (Beitrag #6042) schrieb:

macht euch doch nix vor...das Geld fließt in die Taschen der PIA Inhaber und nicht in die Fassade, würd mich mal interessieren, wie die so leben

Klingt ja fast wie ein Vorwurf, was ja Unfug wäre...

Genau, sind wir doch mal ehrlich.
Würden wir es anders machen

Und wieder sind wir beim Preis

Mich interessieren mehr die Verkaufszahlen

Wegen Corona Langeweile und den letzten Beiträgen frage ich mal in die Runde
Wird man durch Handel mit Highend Hifi Komponenten heute noch reich:?

Ich finde leider keinen Accuphase Japan Geschäftsbericht/Financial/Annual Report
und auch keine Hintergrundinformationen zum Geschäftsumfang der P.I.A.

Mal zur Diskussion meine Milchmädchen Rechnung
Habe leider keinen Kaufmännischen / BWL Hintergrund
also somit mal nur ein Gedankenspiel, die steuerlichen Aspekte sowieso komplett aussen vor.

PIA wird als GmbH mit Mitarbeiterzahl von <=10 gelistet.
Nach eigenen Angaben gibts 38 Vertragshändler in D
Nehmen wir einen Händler Kundenumsatz im Durchschnitt ca. ~100000Eu p.a.
Das wären dann so ca ~3,8 - 4,0 Mio € Endkunden Umsatz mit den Accuphase Geräten in D.
Denke eine recht üppige Annahme?
Die Händler haben vielleicht ? eine Marge von ~30-35%
Wäre dann so knapp ca~ 2,6 Mio € welche die PIA mit den Händler umsetzt
Bei angenommen 10 Mitarbeitern also Umsatz pro Kopf von ~260k€. (wäre m.M.n in dem Geschäftssegment auch recht viel)
Wieder spekuliert hat der Importeur ~ 40% Marge auf die Import Geräte.
Dann wären wir bei ca. ~1.1Mio € Brutto Gewinn von denen dann die
a) Gemeinkosten, Personalkosten (Gehälter, gesetzliche Sozialbeiträge, Versicherungen) Investitionen
b) Advertiszing & Promotion, Web Auftritt, Teststellungen, Seminare etc..
c) Garantieansprüche/Reparaturen, Ersatzteilhaltung, Logistik, Lagerwertausgleich, Währungsschwankungen etc...
d) und alles an Steuern
abgerechnet werden muss.

Was dann als Unternehmerisches Gehalt für die Geschäftsführung übrigbleibt ??
ist mit Sicherheit heutzutage nicht mehr so üppig wie in den Hochzeiten des traditionellen
Highend Hifi Booms zur Jahrtausendwende.
Ich denke mit dem Highend Hifi Geschäft kann man heutzutage keine Reichtümer mehr erwirtschaften.
Wünsche schöne Ostertage.
Bleibt gesund.
Grüsse
,

MartinRLP (Beitrag #6048) schrieb:

Mich interessieren mehr die Verkaufszahlen ;)

Bei meinem Zertifikat von 2001 (P1000) steht
Zertifikat Nr. 18845.
Jetzt brauchen wir mal ein aktuelles Zertifikat.
Dann ist aber immer noch die Frage, ob das nur Deutschlandweit oder weltweit gezählt wird.
Auf jeden Fall ist die Stückzahl überschaubar.

Schöner Accuphase Bericht

Hier steht was von 5000 Geräten/ Jahr



@Anro1
Ich denke einfach das bei High End die Stückzahlen zu gering sind. Die Chefs von Accuphase werden
wohl schon nicht am Hungertuch nagen. Aber richtig reich (was ist das überhaupt) sind die bestimmt auch nicht.
Die oben erwähnten 5000 Stück sind nicht die Welt und es arbeiten ja überwiegend Ingenieure bzw. Techniker da.
Entsprechend hoch werden die Lohnkosten sein.

Bei mir steht Zertifikats Nr. 23951

Ist das Zertifikat von einer C2120, also ein recht aktuelles Gerät.

Für D in 2018.... guggst Du hier:

https://www.bundesan...l_data.designmode=eb

Gibst Du ein: P.I.A. Hi-Fi

Die Blanz sieht „gesund“ aus

@Highend_Fan

Dann gehe ich mal davon aus, dass das nur die Geräte in Deutschland sind.
Sind ja nicht wirklich viel mehr geworden in dem recht großen Zeitraum.

@Piercer

Klasse Information, kannte ich nicht.
Finde jetzt den Jahresabschluss 2006.
Da lag ich ja mit meiner Milchmädchen Rechnung gar nicht mal so falsch
Grüsse

Ich dachte auch das deine Milchmädchen Rechnung im groben gut aussieht, du kannst dich ja mal Initiativ bei P.IA. als Betriebsleiter bewerben. Auch gut das du dann die Geräte zum Einkaufspreis bekommen kannst, Ich drücke die Daumen

Subete yoi, Sayonara

jxx (Beitrag #6056) schrieb:

Auch gut das du dann die Geräte zum Einkaufspreis bekommen kannst :D

Au jaaa!!! Wer kümmert sich um die Sammelbestellung?

Ich nehme dann auch einen

MartinRLP (Beitrag #6059) schrieb:

Ich nehme dann auch einen :D

Noch nicht fündig geworden? Einen Pre suchts du oder?

Pre oder Vv

PIA Zertifikat vom März 2019 Nr. 26001 für eine c2120 kann ich da noch beitragen.

Frohe Ostern, Jürgen

Hallo,

PIA Zertifikat 26360 vom Februar 2020 für einen C 2120.

Gruß yordi

Ich würde gerne ein weiteres mal auf das Thema Kaufberatung kommen. Meinen E-205 habe ich jetzt verkauft. Weniger wegen des Klangs, sondern wegen der schwarzen Front und der fehlenden Zappelzeiger. Also, aus optischen Gründen.
Der E-211 läge gut in meinem Beuteschema. Ich lese nun immer mal wieder "Nimm keinen 2xx, schau lieber gleich nache inem 3xx". Begründet wird dies -wenn überhaupt- meistens mit der zur Verfügung stehenden Leistung, was mich für sich genommen nicht überzeugt. Alle meine bisherigen Verstärker hatten deutlich unter 100 Watt und ich war nie unzufrieden. Ich höre mit Harbeth SHL5. Und ich höre meist eher leise, maximal mittellaut.
Probehören zu Hause wäre natürlich die beste Hilfe. Aber das kommt nicht in Frage. Deshalb an Euch die Frage, kann man die Anzwort auf die Frage, ob ein E-211 ein empfehlenswerter Verstärker (im Vergleich zu größeren, teureren Modellen) ist, noch etwas präziser umschreiben?

Hallo Erwin,

Aus heutiger Sicht würde ich nach einem Gerät mit AAVA Lautstärkeregelung suchen, da wäre ein E-211 außen vor. Ob 2xx oder 3xx ist m.E. sekundär.

Gruß

Jörg

Hi Erwin,

ich denke auch auch das du an deiner Harbeth mit einem E250 gut aufgehoben bist, das ist der erste 2er mit AVAA, der spielt schon besser als ein 213er und mit sicherheit auch besser als ein 211er.

Ich hatte 213er und 250er im Vergleich von daher weiss ich wovon ich rede.

Ich weiss ja nicht wie hoch dein Budget ist, aber einen 250er bekommst du schon für 2 K.

Gruß
Markus

Hatte den E211 vor ca. 20J - das Gerät war damals aktuell - mit AD9 Phonokarte. Nach kurzer Anfangseuphorie kam schnell Unzufriedenheit, das Klangbild hab ich analytisch, sezierend, technisch in Erinnerung. Nach einem Jahr ging der E211 wieder. Achja, mit Phono wars noch am besten. Lautsprecher waren Cabasse Iroise, B&W Reference (die kleinen), Tonabnehmer Audio Technica ART1, Linn Adikt.

jororupp (Beitrag #6065) schrieb:

Aus heutiger Sicht würde ich nach einem Gerät mit AAVA Lautstärkeregelung suchen,

Moin,
auch ich würde mich dieser Meinung anschließen.
Auch aus praktischen Gründen, denn hier fällt ein (prinzipiell nicht ewig haltendes) Bauteil in Form eines Potentiometers zugunsten einer elektronischen Regelung aus.

Der Markt allerdings (Coronaeffekt?) ist im Moment ziemlich leergefegt.
beim Audio-Markt sind aktuell nur knapp 80 Anzeigen über Accuphase drin, bei ebay-Kleinanazeigen überwiegen auch die Spinner- & Ladenhüterangebote.

Auffallend die recht große Zahl an x07 / x08 Angeboten, da würde ich sagen, daß dort vielfach "Etwas Neues muß her" mit im Spiel ist (sollte man sagen, nach ca. 20 Jahren ist man durch...?)

Die noch recht "jungen" Gebrauchten der x50/x60 Reihen tauchen da im Moment fast nicht auf.
da ist im Moment Geduld gefragt...

x70er Geräte sind auch schon dabei, aber mehrheitlich noch zu deutlich höheren Preisen.

So das richtige Osterei ist da nicht am Start

Schließe mich auch der AAVA Empfehlung an. Der Unterschied zwischen e407 und e450 war nicht so groß aber fein und hörbar. Vielleicht noch eine Kleinigkeit (die bei mir zur Unzufriedenheit geführt hat). Ab den eX60 Modellen ist die digitale Lautstärken Anzeige integriert, alternativ ab der c2120.

Verkaufszahlen:
Mit der Angabe von Yordi ist der Unterschied der Zertifikat Nr. von 3/2019 zu 2/2020 rund 360 Nummern.
Könnte man auf 365 Geräte pro Jahr schließen, oder?

Frohe Ostern - Jürgen

P500L Nummer: 10767 in 9/1990
P800 Nummer: 9105 in 4/1989

Ging früher zu den Zeiten bisschen mehr.
Daher sind die Boliden jetzt doppelt so teuer, gleicht sich aus:-)

Die Holzklasse sah aber auch einfach besser aus

So, Kaufberatung hat sich erledigt. Jetzt werden mich hier bestimmt alle prügeln. Hatte zwar gerade noch ein Angebot für einen E-406 erhalten (2.250,-), aber ... scheiß drauf...habe mich erstmal für einen sehr charmante Vor,-Endverstärkerkombi von


....NAIM entschieden.

Andere Liga. Ich weiß. Aber trotzdem sehr reizvolles Halbformat.Very british. Und man muss ja noch Ziele haben. Ansonsten wäre ja die Reise vorbei gewesen.

NAIM .....gut ....ich kenn etliche im Forum die von der Marke weg sind

Ich kenn sogar welche die da noch nie waren...

Werden sich freuen, weil "rauschen" am Hörplatz die Regel war

Danke für Eure Häme. Werde berichten. Aber seid nicht neidisch, wenn ich Euch reinen Wein einschenken muss

Werden sich freuen, weil "rauschen" am Hörplatz die Regel war

Du hast doch keine Ahnung! Das ist British Hai Ent!

Erwin_Pupanski (Beitrag #6072) schrieb:

....NAIM entschieden. Andere Liga. Ich weiß. Aber trotzdem sehr reizvolles Halbformat.Very british. Und man muss ja noch Ziele haben. Ansonsten wäre ja die Reise vorbei gewesen.

Gute Entscheidung. Weniger Bling-Bling.

Mit Accuphase wäre sie ja im Zweifel auch nicht vorbei gewesen.

Erwin_Pupanski (Beitrag #6076) schrieb:

Danke für Eure Häme. Werde berichten. Aber seid nicht neidisch, wenn ich Euch reinen Wein einschenken muss :L

Naim war früher mal richtig gut.....die neuen Sachen gefallen mir überhaupt nicht mehr.

@Erwin, auch wenn es nicht in den Thread passt wäre ein kurzes Statement zur Zufriedenheit interessant.

Jürgen11 (Beitrag #6080) schrieb:

@Erwin, auch wenn es nicht in den Thread passt wäre ein kurzes Statement zur Zufriedenheit interessant. ;)

Ist versprochen. Als Vergleich werde ich einen (komplett revisionierten) E-205 heranziehen. Dann passt es auch wieder in diesen Thread ;-)

@Erwin, tröste dich ich schreibe hier ab und zu mit, auch wenn ich nur einen Alibi Accuphase E203 mein eigen nenne.

def_old_man (Beitrag #6082) schrieb:

@Erwin, tröste dich ich schreibe hier ab und zu mit, auch wenn ich nur einen Alibi Accuphase E203 mein eigen nenne. :prost

Oh, schlechter gehts ja nun kaum. Dass da überhaupt "Accuphase" draufstehen darf?! Mein aufrichtiges Bedauern. [Unter uns] Wenn das die anderen mitkriegen, wirst Du bestimmt die Zutrittsberechtigung zu diesen Thread verlieren. [/Unter uns]

Revoxc270 (Beitrag #6050) schrieb:

Schöner Accuphase Bericht

Schon lustig, wie die Class-A-Endstufen in das Regal eingepfercht sind.

Erwin_Pupanski (Beitrag #6081) schrieb:

Jürgen11 (Beitrag #6080) schrieb: @Erwin, auch wenn es nicht in den Thread passt wäre ein kurzes Statement zur Zufriedenheit interessant. ;) Ist versprochen. Als Vergleich werde ich einen (komplett revisionierten) E-205 heranziehen. Dann passt es auch wieder in diesen Thread ;-)

Meinen E-205 habe ich jetzt verkauft.

Hast zwei davon?

Gruß

Kann mir nicht vorstellen das Accuphase die da eingefercht betreibt und der Abwärme keine Chance gibt, da würden sie ja gegen ihrer eigene Anweisungen in den Bedienungsanleitung handeln.

Ich denke das die einfach nur da im Regal platziert sind und dann bei Bedarf nach oben geholt werden und neben der Vorstufe platziert werden um zu testen.

Alles andere wäre auch fahrlässig.

@KellerkindNRW,

auch wenn es jetzt schon was spät ist hiertrotzdem noch meineAntwort. Der Hinweis auf die IRS bringt mirnichts, auch wenn diese IRSbeim Paul McGowan steht. Ich kenne die IRS und auch die wurde nur mit Wasser gekocht. Davon abgesehen würde bei mit gestellt werden können. Dafür ist der Raumdoch zu klein.

Mit meinen neuen Türmen bin ich schon deutlich näher an die IRS gekommen, als bisher mit der RS1B. Aber kommen wir zurüch zur Accuphase. Ich muss Revox270 schon Recht geben. Auch mir gefallen die alten Modelle aus der "Holzklasse" einfach besser. Habe damit gerade gestern meiner neuen Zusammenstellung mal ordentlich eingeheizt. Das macht schon mächtig Spaß.

Meine P-360 durften gestern mal an einem neuen System zeigen, was auch die alten Boliden noch so drauf haben. Die spielen so so souverän auch an den neuen Boxen, dass mir die Pelle quasi von der Flachebene in eine Gebirgslandschaft mutiert ist. Vor allem aber die Basskisten haben dermaßen böse auf den Putz geschlagen. Da fehlt echt nicht mehr viel zur IRS.

Ich würde Euch ja gerne mal zu mir einladen, aber in Zeiten von Corona wird das wohl erstmal nix. So muss ich die Dinger wohl erst mal alleine genießen. Macht aber nix, weil icjh soauchnoch Zeitbekomme, hier noch das Eine oder Andere zu optimieren, obwohl viel ist es ja nicht mehr.

Ansonsten wünsche ich Allen hier noch frohe Eiertage.

Klausi

habe mich erstmal für einen sehr charmante Vor,-Endverstärkerkombi von ....NAIM entschieden.

Hab mir letztens bei meinem Dealer auch mal ne Vor/Endkombi von Naim mit Streamer angehört...

Esche (Beitrag #6085) schrieb:

Erwin_Pupanski (Beitrag #6081) schrieb: Meinen E-205 habe ich jetzt verkauft. Hast zwei davon? Gruß

Nein. Vergleich erfolgt aus dem Gedächtnis heraus. Ich weiß, ist keine hochwissenschaftliche Methode.

Du mit hochwissenschaftlich wollen wir gar nicht mal anfangen, da müsste man schon einige neutrale Parameter herstellen. So was zu stemmen, da musst schon was methodisch drauf haben

Aus dem Gedächtnis heraus klappt ja nicht mal bei tatsächlichen Erlebnisbeschreibungen, Hörgedächtnis ist es halt...... nee mach ruhig!

Gruß

Erwin_Pupanski (Beitrag #6076) schrieb:

Danke für Eure Häme. Werde berichten. Aber seid nicht neidisch, wenn ich Euch reinen Wein einschenken muss :L

Da lass ich mich ganz besonders interessieren. Welches Modell ist es denn dort geworden?

Eine separate Nachricht für den interessanten Accuphase-Bericht aus der "Zentrale".
Deckt sich mit meinen Eindrücken von Unternehmen mit durchaus klanghaftem Namen. Bei den Japanern wird mit Wasser gekocht, vieles ist alt, aber - man sieht es in der Fertigung - auch solide: Kein Schnickschnack. Es kommt auf das Ergebnis an. Wenn ihr die Augen von den Front Panels nehmt und abseits der glänzenden Bilder die Räume, erscheint vieles pragmatisch. Keine Fertigung wie bei Fuji in Miyagi: https://www.fotointe...i-fujifilm-in-japan/

"Surprisingly, Saito told me that Accuphase is not looking for significant growth and that making money is not very important to him or the company. He noted that employee count is the same as when the company was founded. He also stated that although the new building will house a listening room and warehouse, production will remain in the existing building and not be increased."

Der wohl spannendste Absatz aus meiner Sicht.

Typisch japanisch.

Das von Martin RLP gesagte und in dem Bericht zu sehende kann ich einigermaßen nachempfinden.

Beruflich hatte ich bisher mehrfach mit Japanern zu tun und kann die Art und Weise der Japaner,
ihre Detailversessenheit, Präzision und Ausdauer (aber auch bedingungslose Unterwerfung / Hierarchien) in der Arbeitswelt bestätigen.
Irgendwie findet man das (gefühlt) in den Produkten von Accuphase wieder.

Funktionalität, ohne Schnick-Schnack, Kontinuität in der Modellpolitik und keine kurzlebigen Modeprodukte.