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Der ROTEL Stammtisch

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audioinside
Inventar
#906 erstellt: 04. Aug 2013, 13:23

arizo (Beitrag #905) schrieb:
Also ich bin eigentlich immer davon ausgegangen, dass an einem Vollverstärker dann auch pro Ausgang eine Endstufe verbaut ist.

Das ist in den seltensten Fällen so. Selbst wenn, müsste ein Netzteil alle vier Endstufen versorgen, was dann aber kein Vorteil bringt.


arizo (Beitrag #905) schrieb:
Das war bei meinem Billigvertärker von Techniks auch so. Da konnte man dann insgesamt vier Boxen anschließen und getrennt voneinander benutzen.

Du bist Dir ganz sicher das der Technics das hatte? Beim Rotel und bei den meisten anderen Vollverstärkern mit zwei Paar LS-Anschlüssen funktioniert das genau so, es ist aber trotzdem nur ein Endstufe pro Kanal vorhanden.


arizo (Beitrag #905) schrieb:
Ist das also bei dem Rotel so, dass er nur zwei Endstufen verbaut hat?

Ja.


arizo (Beitrag #905) schrieb:
Dann wäre es tatsächlich nur Bi-Wiring.

Ja.


arizo (Beitrag #905) schrieb:
Wenn aber vier Endstufen verbaut sind, dann ist das doch Bi-Amping, wenn man alle Ausgänge verwendet.

Siehe oben.


[Beitrag von audioinside am 04. Aug 2013, 13:24 bearbeitet]
arizo
Inventar
#907 erstellt: 04. Aug 2013, 13:34
Relativ sicher.
Bei mir war das so, dass ich mit dem alten Verstärker ewig Musik gehört habe, dann kam irgendwann mal kein Ton mehr aus dem einen Lautsprecher, dann habe ich die Boxen an das andere Paar Lautsprecherausgänge angeschlossen und dann ging es noch ein paar Jahre gut, bis diese dann auch irgendwann mal kaputt waren.
Das hat mich irgendwie auf den Trichter gebracht, dass da vier Endstufen verbaut sein müssen.
Wenn ich es mir so recht überlege, kann es auch so gewesen sein, dass einfach die Verbindung zur Endstufe kaputt gegange ist und ich dann mit der anderen Verbindung weiterhören konnte, sodass also nur zwei Endstufen verbaut waren...

Na ja, wieder was gelernt.
audioinside
Inventar
#908 erstellt: 04. Aug 2013, 15:14
An den Verstärkerausgängen gibt es Relais, welche den Weg der Endstufe zu den LS freischalten. Diese Relais haben im Laufe der Jahre gerne mal Kontaktprobleme, so dass an den LS nichts mehr ankommt. Das Problem hatte ich auch mal an einem Onkyo Verstärker. Die Teile (Pfennigartikel) wurden ausgetauscht und schon lief wieder alles ganz normal.
D_Juneau
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 05. Aug 2013, 11:01

Habe heute meinen neuen ra 1570 geliefert bekommen.


Gibt es erste Erfahrungswerte? Wie gefällt er Dir? (Ausser, dass er optisch eine gute Figur macht)

In jedem Fall aber schon mal Glückwunsch!

Gruß, David
Chris_91
Stammgast
#910 erstellt: 06. Aug 2013, 14:17
Also bis dato finde ich ihn echt gut..

Leider funktionieren keine USB Festplatten am USB Port.. . Hat bis jetzt Nur die 2 gig und 4 gig Sticks erkannt.. das ist sehr schade...

Auch das er Nur einen USB Port hat... Es ist nämlich ein USB bloothooth Adapter dabei und so muss man den immer raus machen wenn man wieder mal den USB Stick hören mag ..

Das mit dem subwoofer is auch noch Eine Sache für sich... Hab jetzt schon paar mal hin und her gestöpselt
Einmal über pre out... Somit läuft Der sub so wie er hinten von Der Lautstärke eingestellt ist immer mit.. egal welche Quelle natürlich...

Dann mal über die speaker b Kabel angeschlossen.. hier is es super weil ich bei mancher Musik den sub nicht laufen lassen mag und bei Filmen immer lauter mag .. bzw den sub lauter habe .. da ist es einfacher an Der remote grad den sub über speaker b dazu zu schalten... Beim pre out Anschluss muss ich immer die Lautstärke je nach Material hinten am sub abändern was aufwendig und Doof ist...

Sonst vom klang an den cm 9 sehr sehr gut... Warte Ja noch auf die cm 10 die ich Mir schon bestellt habe...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#911 erstellt: 06. Aug 2013, 14:23

D_Juneau (Beitrag #909) schrieb:

Habe heute meinen neuen ra 1570 geliefert bekommen.


Gibt es erste Erfahrungswerte? Wie gefällt er Dir? (Ausser, dass er optisch eine gute Figur macht)

In jedem Fall aber schon mal Glückwunsch!

Gruß, David

mir scheint die Entscheidung ist, wie meistens, eigentlich schon gefallen man sucht nur noch die Bestätigung im Forum für den Kauf, anders kann ich mir die Reaktion bzw. Nicht-Reaktion nicht erklären. Kommt die Bestätigung nicht wird trotzdem gekauft, ein Versuch war es ja wert.
D_Juneau
Ist häufiger hier
#912 erstellt: 07. Aug 2013, 05:17

mir scheint die Entscheidung ist, wie meistens, eigentlich schon gefallen man sucht nur noch die Bestätigung im Forum für den Kauf, anders kann ich mir die Reaktion bzw. Nicht-Reaktion nicht erklären. Kommt die Bestätigung nicht wird trotzdem gekauft, ein Versuch war es ja wert.


Du hast ja sowas von recht! Der Mehrwert vom RA-1570 im Vergleich zum RA-12 ist nicht die Welt. Mehr Leistung und halt der USB Typ-B Anschluss auf der Rückseite... Aber das war es auch schon. Also der Preis-Leistungs Sieger bleibt der RA-12! Allerdings hatte ich mich echt schon ziemlich auf den RA-1570 eingeschossen und gestern habe ich Ihn abgeholt. Rationalität vs. Emotion ....

Erster Eindruck ist super.... Die Anschüsse auf der Rückseite machen einen noch wertigeren Eindruck als beim RA-12... weiteres folgt, wenn die erste Euphorie weg ist und dadurch neutraler beschrieben wird.

Die Anschluss Probleme von Chris habe ich nicht, da der frontseitige USB Eingang auch nur für den USB Dongle benutzt wird und alles andere von einem mac mini... daher brauche ich keine Festplatten etc frontseitig anzuschliessen. Auch benutze ich keinen Sub, da mir meine LS genügend Bass haben.

Gruß, David
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#913 erstellt: 07. Aug 2013, 07:57

Rationalität vs. Emotion ....

ok nachvollziehbar.
In der Stereoplay wurde beim RA-12 lediglich die etwas "weichen" Knöpfe bemängelt. Wie sind die beim 1570?
Chris_91
Stammgast
#914 erstellt: 07. Aug 2013, 09:10
Also die Knöpfe sind absolut ok...kann mich hier nicht Beschweren...

Also mit dem Vergleich vom 12 er stereo zum 1570 dürft ihr nicht soooo leichtfertig hinstellen...

Der rt12 Oder wie er heißt ist von Der Leistung Im Vergleich zum rt 1570 extrem viel schwächer...

Konnte den Vergleich anhand Der cm 9 testen.... Also hier hat Der rt 12 nicht mal ansatzweise die cm 9 antreiben können..

Bei diesen zwei Geräten ist die Leistung wirklich sehr sehr stark abweichend...
Chris_91
Stammgast
#915 erstellt: 07. Aug 2013, 09:11
Ra ..... Sorry
D_Juneau
Ist häufiger hier
#916 erstellt: 07. Aug 2013, 15:20
Also Ich weiss nicht genau was die stereoplay mit weichen Knöpfen meint. Ich finde die Knöpfe an beiden Geräten absolut in Ordnung. Hochwertiger geht natürlich indem die Knöpf gösser, schwerer und massiver sind... das müsste man dann glaube ich selber bei einem Händler beurteilen.

Bei der Leistung muss ich sagen, dass der RA-12 bei mir bereits eine gute Figur gemacht hat (Ich habe Sonus Fabere Venere 2.5 angeschlossen und die haben glaube ich einen ähnlichen Wirkungsgrad wie die CM9)... eine riesen Potenzsteigerung sehe/höre ich mit dem RA-1570 jetzt nicht direkt. Auf dem Papier ist das natürlich eine andere Sache. Subjektiv kommt es mir allerdings so vor als wäre bei kleineren Lautstärken beireits ein komplettes Klangspektrum zu hören. Bisher also weiter ein Top Gerät
D_Juneau
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 07. Aug 2013, 16:26
kurzer Nachtrag zu Leistung... Der RA 1570 ist in der tat ein Bolide... meine Nachbarn werden sich freuen
Allerdings sei gesagt, dass der RA-12 auch kein Kind von Traurigkeit ist! ... so ich hoer mal weiter...
JulianQ
Stammgast
#918 erstellt: 14. Aug 2013, 21:12
Guten Abend zusammen,

überlege mir gerade den AVR Rotel 1560 zu holen.
Hatte gerade einen Denon X4000 und wieder verkauft und schwanke zwischen dem 5009 von Onkyo und halt dem Rotel.

Kenne mich mit Rotel nicht gut aus und wollte mal fragen, ob man grundzätzlich zu dem AVR anraten kann und worauf man sich einstellen muss, wie zum Beispiel dass er kein autom. Einmesssystem hat. Ist für mich auch kein K.O. Kriterium

Sind die knöpfe aus echten Metall? Haptik ist mir wichtig und ob die Leistung ausreichend ist. Brauche kein Hdmi 1.4 oder USB.

Für was ist die Netzwerkbuchse hinten?

Würde mich über Antworten freuen.

Vielen Dank im Voraus.
Rainer_B.
Inventar
#919 erstellt: 15. Aug 2013, 04:39
Ich würde persönlich immer ein Gerät mit vernünftiger Einmessung nehmen. Den X4000 hättest du ohne Probleme mit einer Rotelendstufe aufwerten können.

Die Netzwerkbuchse am Rotel ist für Updates aus der Steinzeit. Dazu gibt es einen handgedengelten Adapter auf RS232. Absolut gebräuchliche Schnittstelle wenn man einen 10 Jahre alten PC im Haus hat.

Rainer
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#920 erstellt: 15. Aug 2013, 06:30
das kommt wieder aus den Hifischmierblättern: obwohl er kein Einmessystem hat klingt der Rotel natürlich besser als der X4000. Muss ja so sein, der ist ja auch teurer. Denn teurer ist immer besser.
Der Denon hat sogar Audyssey XT32 onboard,

anscheinend glaubt man auch an Klang von Kabeln:

Cinch: Atlas Explorer (ist klanglich eine wucht gegen das langweilige Oehlbach nf14 kabel.



Den X4000 hättest du ohne Probleme mit einer Rotelendstufe aufwerten können.

braucht er gar nicht, eine externe Endstufe hat er schon, in Form eines auftrennbaren Onkyo 9755.

Immer weiter machen.
JulianQ
Stammgast
#921 erstellt: 15. Aug 2013, 08:30
Kommt über den 1560 ein guter Bass ? Und hat der eigentlich ein Radio?
Rainer_B.
Inventar
#922 erstellt: 15. Aug 2013, 08:40
AVR = Audio Video Receiver. Die haben in der Regel auch ein Radio eingebaut.

Rainer
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#923 erstellt: 15. Aug 2013, 08:56

JulianQ (Beitrag #921) schrieb:
Kommt über den 1560 ein guter Bass ? Und hat der eigentlich ein Radio?

Der Rotel verstärkt vollkommen linear, wie fast alle Verstärker, das bedeutet er hat genauso viel oder wenig Bass wie andere Verstärker auch.
Dennoch wirst du feststellen: "der hat ja viel mehr Bass" als der X4000. Das ist aber ein Trugschluss, da der Bass nur stärker erscheint, da der Rotel kein Einmessystem hat und somit nicht nicht in der Lage ist Raumresonanzen auszugleichen. Somit erscheint der Bass des Rotel stärker, ist aber deutlich unpräziser, da nur durch Raumresonanzen verursacht, mit dem Verstärker hat das also gar nichts zu tun.
Der X4000 kann den Bass linearisieren, das sogar sehr gut bis 10 Hz runter. Das fehlen eines Einmessystem ist ein erheblicher Nachteil des Rotel, erst recht wenn man keinen Subwoofer einsetzt, wie du.
Dennoch wirst du mir das nicht abkaufen und den Hifizeitschriften glauben schenken, vermute ich, denn die müssen das ja wissen. Die Kaufentscheidung wird schon gefallen sein, man sucht nur noch die Bestätigung aus dem Forum. Business as usual.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 15. Aug 2013, 09:53 bearbeitet]
*Urol*
Inventar
#924 erstellt: 15. Aug 2013, 15:06

Central_Scrutinizer (Beitrag #923) schrieb:

JulianQ (Beitrag #921) schrieb:
Kommt über den 1560 ein guter Bass ? Und hat der eigentlich ein Radio?

Der Rotel verstärkt vollkommen linear, wie fast alle Verstärker, das bedeutet er hat genauso viel oder wenig Bass wie andere Verstärker auch.


Dennoch wirst du mir das nicht abkaufen und den Hifizeitschriften glauben schenken, vermute ich, denn die müssen das ja wissen. Die Kaufentscheidung wird schon gefallen sein, man sucht nur noch die Bestätigung aus dem Forum. Business as usual. :angel


Trotzdem versuchst Du es immer wieder...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#925 erstellt: 15. Aug 2013, 17:14
ich mach den Betrug am Kunden halt nicht mit.
lies mal pelmazos Blog falls noch nicht geschehen.
audioinside
Inventar
#926 erstellt: 15. Aug 2013, 20:16
Die Kunden wollen auch beschissen werden. Und ich danke viele wissen das auch. Anders kann man sich das ein oder andere Produkt (gerade im HiFi-Sektor) nicht erklären.

... dass sollten wir aber besser im voodoo Bereich weiter besprechen.


[Beitrag von audioinside am 15. Aug 2013, 20:17 bearbeitet]
Darkgrey
Stammgast
#927 erstellt: 15. Aug 2013, 20:36
Der Rotel hat aber deutlich laststabilere Endstufen als der Denon und klingt vermutlich deutlich besser zumindest was den Stereobetrieb angeht.
Die Denon haben schon fast immer einen schwammigen und übertonten Bass gehabt, sofern die falschen Boxen dran waren.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#928 erstellt: 16. Aug 2013, 06:38
interessant wäre ja warum er den X4000 verkauft hat und was der Rotel oder der Onkyo 5009 denn besser können sollen. Ich kann das zunächst nichts erkennen.

Der Rotel hat aber deutlich laststabilere Endstufen als der Denon und klingt vermutlich deutlich besser zumindest was den Stereobetrieb angeht.
mit ziemlicher Sicherheit ist das nicht so.
Die Leistung/Laststabilität des Denon reicht in 99,9% aller Fälle vollkommen aus. Wer hat denn heute noch einen Kappa 9i am Start.
Julian hat Quadral Platinum Ultra 9, die brauchen nur ganz wenig Leistung:

Der Frequenzgang der Quadral war vorbildlich linear, der Wattbedarf erfreulich gering.(Q: Audio)
Also bringt der umstieg auf Rotel hier gar nichts.


Die Denon haben schon fast immer einen schwammigen und übertonten Bass gehabt, sofern die falschen Boxen dran waren.

davon habe ich noch nie gehört. Wenn man "falsche" Boxen an einen zu kleinen Verstärker anschliesst, kann es immer Probleme geben, das hat nichts mit Denon zu tun.

beide haben eigentlich Leistung genug:

lt Audio
Rotel
5x113/203 Sinus 8/4 ohm
Denon
7x150 Musik 4 ohm
insgesamt hat der Rotel aber mehr Dunst

sollte doch zu wenig Leistung da sein kann er den Onkyo 9755 ja anpicken.

Bei aller Symphatie für Rotel ist der Denon das deutlich modernere und "bessere" Gerät.
Der Rotel ist von 2009 und hat kaum Ausstattung. Der Denon hat das beste Einmessystem am Start ist netzwerkfähig, APP Steuerbar usw usw.
Und das wichtigste: beide haben 90 Audio-Stereoklangpunkte. Prust


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Aug 2013, 06:47 bearbeitet]
Darkgrey
Stammgast
#929 erstellt: 16. Aug 2013, 06:52
Das der Rotel technisch nicht auf dem neuesten Stand ist ist mir auch klar.
Meine Empfehlung wäre, wenn der User HDMi 1,4a braucht und Einmessen will, ohnehin weder Rotel noch den Denon.
Ich habe mir aus diesen Gründen einen Arcam AVR gegönnt, der zwar nicht jeden technischen Krams hat, aber die wichtigsten Features bietet und dazu noch sehr gut klingt, vorallem auch im Stereobetrieb.
JulianQ
Stammgast
#930 erstellt: 16. Aug 2013, 08:01
war einfach mit dem Denon nicht so zufrieden, vielleicht habe ich ihn auch zu schnell hergegeben.
Habe dem Denon vielleicht auch zu wenig zugetraut, weil er doch ein wenig Schmächtig aussieht, habe auch den onkyo 9755 leider nicht mal als Endstufe angeschlossen.

Ich höre gern laut und gerne Tracks mit viel Bass, da wollte sich keine Harmonie einstellen, wenn man Emely Sandè angemacht hörte sich das gut an.

Habe den Rotel nicht gekauft, war eine Auktion und da waren mir dann doch 1000 eur etwas zu viel für ein gebrauchtes Gerät ohne Restgarantie.

Finde nur bei dem Arcam hätte ein vernünftiger Lautstärkeregler dran sein können, statt nur Wipptasten.

Aber vielen Dank für eure Einschätzung, vielleicht hält irgendwann mal ein 1562 Einzug bei mir ins Wohnzimmer.

Rotel hat ja auch sehr schöne CD-Player, wenn dann am liebsten alles von einem Hersteller.

Central finde es immer amüsant wie du auf die Audio Zeitschrift eingehst,

Schönes Wochenende
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#931 erstellt: 16. Aug 2013, 08:12
soweit ich weiss sind die HDMI Spezifikationen Mumpitz, wieder nur Kunderverarsche. HDMI 1,3 kann dasselbe wie 1,4. Aber irgendwie muss man den Kunden ja dazubringen neue Kabel zu kaufen.


Ich habe mir aus diesen Gründen einen Arcam AVR gegönnt,

ja weiss ich wohl steht immer in der Audio das die Arcam so gut in Stereo klingen, irgendeinen Grund muss es ja geben so ein Teil zu kaufen.
In der aktuellen Audio wird ein 450 getestet, hat übrigens weniger Leistung als der Denon X4000.
zudem hat er Probleme mit Phasendrehungen, wo die Leistung dann einbricht, dies Problem kennt der X4000 auch nicht. kosten tut der mal eben knapp doppelt soviel wie ein X4000. Aber 5 Stereoklangpunkte mehr.

Der Test ist einfach lächerlich, man wirbt mit Class G Schaltung der Arcam Spitzenmodelle wie dem Arcam 750. Die Class G ist ein absolut alter Hut, die hat zb mein Nubert AW-1000 auch, diverse AVR ebenso. Aber der Clou bis 20 Watt arbeiten der Arcam 750 in reinem Class A Betrieb. Der Arcam 750 kostet mal eben 5000€ Liste!
Solche Schaltungen fressen Strom und sind auch ein alter Hut, ein zb XTZ Class A100 D3 für 850€ hat das auch. Fragt man Leute die so ein Teil haben:
hörst du das wenn der Amp von Class A auf Class A/B umschaltet, wird der Klang anders? Antwort nein kein bisschen. Den Unterscheid zwischen Class A und A/B hören vielleicht Fledermäuse.
Von daher halte ich die Arcam Geräte für schlicht vollkommen überteuert.
Darkgrey
Stammgast
#932 erstellt: 16. Aug 2013, 08:38
Der Arcam AVR360 bzw. 400 reichen vollkommen aus.
Und Denon bzw Marantz schummeln im Gegensatz zu Rotel bzw Arcam bei den Wattangaben.

Das kannst du hier in den passenden AV Receiver Threads schön nachlesen, grade im Bezug auf die Vorjahresmodelle.

Fakt ist jedenfalls das ich bei meinen Rotel Ra12 und dem Arcam AVR 360 an meinen Dynaudio Focus keine Leistungseinbrüche (trotz angeblich geringerer Wattzahl feststelle, am Marantz 6007 der im Schlafzimmer steht aber schon.

Und wenn du den ARC Kanal und 3D nicht nützt, kannst du auch mit HDMI 1.3 glücklich werden.


[Beitrag von Darkgrey am 16. Aug 2013, 08:45 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#933 erstellt: 16. Aug 2013, 10:30

Der Arcam AVR360 bzw. 400 reichen vollkommen aus.
Und Denon bzw Marantz schummeln im Gegensatz zu Rotel bzw Arcam bei den Wattangaben.
ja und? das tun doch fast alle Hersteller, ich kenne kaum einen Hersteller bei denen nicht Angaben geschönt sind. Das ist doch kein Grund sich einen AVR für 5000€ zu kaufen. Dafür gibts ja dann Testberichte, die messen die Leistung. Außerdem kommen eh immer andere Werte raus, weil es darauf ankommt wie man misst.

Das die üblichen japanischen Marken weniger Leistung und Stabilität haben stimmt so auch auch nicht.
Wieder in der Audio wurde in Arcam 360 gegen einen Marantz 7007 getestet, hier hat der Marantz mehr Leistung gehabt, beide waren stabil.
Also wieso der Arcam 360 "vollkommen ausreicht", aber der Marantz 7007 nicht, erschließt sich mir nicht.


Fakt ist jedenfalls das ich bei meinen Rotel Ra12 und dem Arcam AVR 360 an meinen Dynaudio Focus keine Leistungseinbrüche (trotz angeblich geringerer Wattzahl feststelle, am Marantz 6007 der im Schlafzimmer steht aber schon.

auch das ist ein Birnen mit Äpfel Vergleich. Denn der Marantz 6007 ist deutlich kleiner/günstiger, den gibts schon für 600€. Der RA12 ist ein Stereovollverstärker kein AVR. Braucht man tatsächlich mehr Leistung kann man ja eine Endstufe anpicken, selbst der 6007 hat wohl Pre outs, denke ich.


Und wenn du den ARC Kanal und 3D nicht nützt, kannst du auch mit HDMI 1.3 glücklich werden.

auch das stimmt nicht. Mit HDMI 1.3 Kabeln kann man genauso ARC fähige Geräte verbinden.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Aug 2013, 10:32 bearbeitet]
Darkgrey
Stammgast
#934 erstellt: 16. Aug 2013, 11:39
Lesen bildet:-)

Ist doch immer wieder schön wie einige User hier am Text anderet vorbeilesen und Antworten geben, die sich nicht auf den Text beziehen.

Die beiden Arcams sind für 1300 bis 1700 Euro zu haben und nicht für 5000 Euro und damit im Preisrahmen des Rotels 1560 oder Denon X4000.

Und zwischen Marantz 6007 und 7007 besteht auch ein kleiner Unterschied.

Die HDMI Spezifikationen findet man hier und das 1.3 3D unterstützt ist mir neu :-) und der Audio Rückkanal geht seit Version 1.4.

http://www.computerb...1.4-1.3-5705226.html
Rainer_B.
Inventar
#935 erstellt: 16. Aug 2013, 11:57
er hat sich auf das Kabel bezogen. Es gibt aber gar kein HDMI 1.3 Kabel.

HDMI High Speed lautet die Bezeichnung, der Nummernwahnsinn ist vorbei, genau wie bei den Geräten. Die HDMI Nummern haben da ausgespielt. Features werden genannt, mehr nicht.

Rainer
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#936 erstellt: 16. Aug 2013, 12:21

Lesen bildet:-)

und was soll der Spruch jetzt, bisher waren deine Angaben fast alle falsch.


Die beiden Arcams sind für 1300 bis 1700 Euro zu haben und nicht für 5000 Euro und damit im Preisrahmen des Rotels 1560 oder Denon X4000.
der Arcam 750 kostet 5000€ Liste. Ist doch offensichtlich das ich den gemeint habe, das ist nämlich dann auch der, der tatsächlich überdurchschnittlich mehr Leistung hat.
Das du dich jetzt ahnungslos hinstellst muss man nicht verstehen.


Und zwischen Marantz 6007 und 7007 besteht auch ein kleiner Unterschied.
ja eben, das ist ja mein Argument, das du den Marantz 6007 mit dem Arcam 360 gleichstellst. nach dem Motto, der hat ja viel mehr Leistung, kost aber auch mehr als doppelt soviel.


Die HDMI Spezifikationen findet man hier und das 1.3 3D unterstützt ist mir neu :-) und der Audio Rückkanal geht seit Version 1.4.

dir ist vieles neu scheint mir, die HDMI Durchnummerierung war immer Kundenverarsche, zum Glück hat man sie aufgegeben.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Aug 2013, 12:22 bearbeitet]
audioinside
Inventar
#937 erstellt: 16. Aug 2013, 19:38
Vielleicht solltet Ihr Euch mal zusammensetzten und ein Bierchen trinken, das beruhigt eine solche Diskussion ungemein.
Rainer_B.
Inventar
#938 erstellt: 16. Aug 2013, 20:36
Hoffnungslos. Das Feindbild hat sich zu stark eingehämmert. Da kann man nur eines machen, aber den Spruch werde ich mal nicht schreiben.

Rainer
audioinside
Inventar
#939 erstellt: 16. Aug 2013, 21:48
Dann sollen die Grabenkämpfe bitte per PN weiter ausgefochten werden.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#940 erstellt: 17. Aug 2013, 07:00
och Jungs den angeblichen "Streit" brecht ihr jetzt vom Zaun indem ihr den einfach reininterpretiert.
Grabenkämpfe Feindbild

ich bitte euch, lächerlich.
ich sehe allenfalls eine Meinungsverschiedenheit.

wer mit Sprüchen ankommt:
Lesen bildet:-)

muss auch das Echo vertragen können.
aber Bier zusammen Trinken ist immer eine gute Idee.


@Juian:

Habe dem Denon vielleicht auch zu wenig zugetraut, weil er doch ein wenig Schmächtig aussieht, habe auch den onkyo 9755 leider nicht mal als Endstufe angeschlossen.
das ist Schade, denn dafür ist der extra ausgestattet, den kann man per Knopfdruck auftrennen und so als Endstufe nutzen. Aber deine Ultra 9 brauchen nur sehr wenig Leistung, es ist extrem unwahrscheinlich das der Denon zu wenig Power hatte.
Bassprobleme sitzen fast immer vor dem Receiver, so doof wie das auch klingt. Es liegt fast immer an der Einstellung der Geräte oder noch eher an der Aufstellung der LS.
mit der Unwissenheit oder Unfähigkeit (nicht böse gemeint) kommt dann sowas zustande:
Bassproblem Yamaha 1071
So ein AVR und die Interaktion mit der Raumakustik ist halt ein recht komplexes Thema.
Frage:
hast du den X4000 mit Audyssey Einmessung betrieben oder auch ohne in Pure Direkt Modus? Sollte der Bass auch in PD schlapp gewesen sein würde es mich wundern.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 17. Aug 2013, 07:17 bearbeitet]
JulianQ
Stammgast
#941 erstellt: 17. Aug 2013, 09:03
unwissenheit, könnte sein.

Wusste auch nicht, dass man einem Receiver der nur (altes 1.3) kann, ARC einstellen kann.

Hatte Ihn eingemessen und verschiedene Audyssey varianten ausprobiert, flat, Audyssey zielkurve und abstände eingegeben und pure direct.

Es ist auch ein wenig Hallig bei mir.

Was mich wundert dass, der neuere AVR 1562 auch kein einmesssystem hat. Scheint wohl einen Grund zu haben.

@ rainer B. die Rotel scheinen alle kein Radio zu haben.
Hr_Hansen
Stammgast
#942 erstellt: 17. Aug 2013, 09:53
Also,der Rotel RSX-1562 hat wie alle anderen auch Radio dabei.
Kannst ja alles nochmal selbst nachlesen : http://bwgroupsupport.com/manuals/rotel-archive unter Manuals & Drawings/Rotel Current Products.


[Beitrag von Hr_Hansen am 17. Aug 2013, 09:53 bearbeitet]
Horus
Inventar
#943 erstellt: 17. Aug 2013, 09:56

JulianQ (Beitrag #941) schrieb:
die Rotel scheinen alle kein Radio zu haben.

Der einzige mir bekannte Rotel Receiver ist der RCX-1500. http://www.gute-anlage.de/rotel/serie-15/p/show/Product/rcx-1500/
Rainer_B.
Inventar
#944 erstellt: 17. Aug 2013, 09:57
Der 1562 Receiver hat einen FM/AM Tuner eingebaut. Die Anleitung ist da eindeutig.

Rainer
Rainer_B.
Inventar
#945 erstellt: 17. Aug 2013, 09:59

Horus (Beitrag #943) schrieb:

JulianQ (Beitrag #941) schrieb:
die Rotel scheinen alle kein Radio zu haben.

Der einzige mir bekannte Rotel Receiver ist der RCX-1500. http://www.gute-anlage.de/rotel/serie-15/p/show/Product/rcx-1500/


Klar, das ist das all in one Gerät für Stereo. Der RSX-1562 ist aber ein Mehrkanalgerät und hat natürlich einen UKW Empfänger an Bord. Was er nicht hat ist Netzwerkfähigkeit und eine vernünftige Einmessung.

Rainer
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#946 erstellt: 17. Aug 2013, 11:54

JulianQ (Beitrag #941) schrieb:
unwissenheit, könnte sein.
das ist ganz normal, das habe ich auch alles durchgemacht mit jeder Menge Irrtümern, aus der Praxis lernt man nur.

Wusste auch nicht, dass man einem Receiver der nur (altes 1.3) kann, ARC einstellen kann.
nein kann man nicht unbedingt, es geht um das Kabel nicht um den Receiver!Die anzuschließenden Geräte müssen natürlich ARC beherrschen. Aber die Verbindung ist eben nicht von den Phantasie Standards 1.3 oder 1.4 abhängig, sondern vom Kabel an sich. Das bedeutet in der Praxis mit fast allen 1.3 HDMI Kabeln lassen sich auch ARC Verbindungen herstellen.

Hatte Ihn eingemessen und verschiedene Audyssey varianten ausprobiert, flat, Audyssey zielkurve und abstände eingegeben und pure direct.

Es ist auch ein wenig Hallig bei mir.
wenn es hallig ist, dann ist ein Einmessystem umso wichtiger, da ist ein Rotel eigentlich dann eine eher schlechte Wahl. Mit dem X4000 war das wohl nicht die schlechteste Wahl. Obwohl der eigentliche Preiskracher ein Onkyo TX-NR818 ist, der hat XT32 an Bord und kost nur rund 600€. Billiger kommt man nie wieder an XT32 ran. Noch besser ist es natürlich die Raumakustik zu optimieren

Was mich wundert dass, der neuere AVR 1562 auch kein einmesssystem hat. Scheint wohl einen Grund zu haben.
ja das hat Kostengründe, Rotel verkauft deutlich weniger Stückzahlen als die üblichen bekannten japanischen Marken. Da ist der Zukauf eines Einmessystem wie Audyssey oder gar eine Eigenentwicklung viel zu teuer.
Die Großserienhersteller können die hohen Kosten auf die Stückzahl umlegen. man fährt deshalb die "Wir klingen in Stereo besser als die Japaner" Schiene und die Hifizeitschriften forcieren das.

@ rainer B. die Rotel scheinen alle kein Radio zu haben.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 17. Aug 2013, 12:06 bearbeitet]
AudioTrip
Stammgast
#947 erstellt: 01. Sep 2013, 13:10
Hallo

Habe gelesen, daß der RA 1520 ausgelaufen ist!

Wird dafür ein Nachfolge-Modell erwartet?

Ich kann nirgend wo was darüber finden.
Hr_Hansen
Stammgast
#948 erstellt: 01. Sep 2013, 14:34
Der Nachfloge Verstärer des RA-1520 ist der RA-12.
jakef
Inventar
#949 erstellt: 01. Sep 2013, 14:58
flat_D
Inventar
#950 erstellt: 01. Sep 2013, 17:01
Sicher? Ich glaube, die 15er Serie und die 12er Serie wildern in verschiedenen Preis- und Design-Regionen. Der 1520 ist ein einfacher Verstärker ohne Display und ohne D/A-Wandler, also eher mit dem RA-10 vergleichbar, kostet aber mehr als der RA-12 und doppelt so viel, wie der RA-10. Ist also quasi der "preiswerte" Einstieg in die teure 15er Serie und gleichzeitig oberhalb der 12er Serie, nur eben puristisch.
anon123
Inventar
#951 erstellt: 01. Sep 2013, 17:04
Ich war auch etwas überrascht.

Aber, wenn ich nichts übersehen habe, dann hat die Serie 15 keinen Vollverstärker mehr (LINK). Den RA 1520 findet man nun unter Ausgelaufene Serien.



[Beitrag von anon123 am 01. Sep 2013, 17:04 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#952 erstellt: 01. Sep 2013, 17:11
Es gibt noch den RA-1570, der aber mit 1500,- Euronen leichte 600 Eurodollar über dem RA 1520 liegt.

Rainer
Hr_Hansen
Stammgast
#953 erstellt: 01. Sep 2013, 17:35
Den RA-1570 würde ich ja nicht als das Nachfolgemodel bezeichnen,da er die doppelte Leistung hat.
Da ist der RA-12 schon näher dran am RA-1520.
flat_D
Inventar
#954 erstellt: 01. Sep 2013, 18:00
Leistungsmäßig und preislich sicher aber wer stellt sich unter seinen CD-Player RCD-1520 oder 1570 und seinen Tuner RDG-1570 einen optisch völlig anderen RA-12???

rcd-1520-slv
rcd1570-slv
rgd1520front
ra12_slv


[Beitrag von flat_D am 01. Sep 2013, 18:05 bearbeitet]
get_the_hjk
Gesperrt
#955 erstellt: 01. Sep 2013, 18:07

aber wer stellt sich unter seinen CD-Player RCD-1520 oder 1570 und seinen Tuner RDG-1570 einen optisch völlig anderen RA-12???


Ein Schelm, wer sich Böses dabei denkt...

So funktioniert halt Marketing.

CM
AudioTrip
Stammgast
#956 erstellt: 01. Sep 2013, 18:17
Tja, daß ist schon komisch.

Dann müßte der 1520 als Auslaufmodell ja bald günstiger zu bekommen sein!?
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