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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread+A -A |
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Autor |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1301 erstellt: 08. Jan 2008, 02:07 | |||||
Nabend zusammen, habe seit heute auch einen RX-V3800 und muss leider sagen, dass ich sehr enttäuscht bin. Und zwar liegt das vor allem an der Bass-Wiedergabe des Receivers, die ohne Subwoofer doch wirklich sehr dünn ist! Dies merkt man auch, wenn man mit Kopfhörern (beyerdynamic DT880) im PureDirect-Modus CDs hört - von Bässen quasi keine Spur!!! Habe ich vielleicht etwas übersehen oder sind die Bässe des 3800 so schwach? Wenn ich nichts übersehen habe, überlege ich mir ernsthaft, den Yamaha umzutauschen und doch lieber den Onkyo 805 oder den 875 zu nehmen. Grüsse |
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inschinör
Stammgast |
#1302 erstellt: 08. Jan 2008, 02:28 | |||||
Hm, das sagst Du mir zu spät - kann leider nicht mehr umtauschen. Ich finde nämlich auch dass er sehr dünn klingt. Ich habe zwar leider keinen Vergleich, aber erfolglos KEF iQ9 und ERGO 609 gehört. Momentan mit nuLine102 plus ATM geht es einigermaßen. Und ich will nicht unbedingt einen Wummer-Schwabbel-Bass haben. Aber hören und manchmal eben auch fühlen möchte ich ihn schon....
Habe gestern auch En- mit Decoder verwechselt.... Soll ja mal vorkommen... |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1303 erstellt: 08. Jan 2008, 03:17 | |||||
Ich habe Deine verzweifelten Versuche, mehr Bass rauszuholen, in früheren Posts von Dir gelesen. Du hast ja intensiv nach den Ursachen geforscht: das ging ungeeigneten Boxen bis zu einem untauglichen Raum. Schade, dass Dich damals niemand darauf aufmerksam gemacht hat, dass der Grund im RX-V3800 selbst liegt. Auch die Testberichte weisen nicht darauf hin. Wirklich ein Armutszeugnis!!! |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1304 erstellt: 08. Jan 2008, 04:51 | |||||
Muss mich ein wenig revidieren. Wenn man die Bässe auf +6 bei 500Hz setzt und statt "Pure Direct" "Straight" wählt hört man sogar über Kopfhörer Bässe. "Straight" umgeht meines Wissens alle Surround-Einstellungen, berücksichtigt aber die sonstigen Klang-Einstellungen, wie Bässe, Höhen usw. Frage mich, wieso hier so viele im nahezu bass-losen "Pure Direct"-Modus hören. So, jetzt geh' ich aber schlafen. Morgen wird weiter getestet. |
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klaus_moers
Inventar |
#1305 erstellt: 08. Jan 2008, 07:41 | |||||
Liegt nicht am Receiver. Falls Du es nicht glaubst, dann komm vorbei. Glaubst Du ernsthaft, dass der Frequenzgang über Klinke ein anderer ist???? Ausserdem was sollte das nun mit einem Onkyo zu tun haben. Ich denke mal, Du hast zu viel in den falschen Threads gelesen. |
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PhaTox
Inventar |
#1306 erstellt: 08. Jan 2008, 08:06 | |||||
Der Yamaha arbeitet von oben bis unten sehr linear, also ungesoundet. Wer das nicht mag, oder nicht gewohnt ist, der kann doch wirklich mit dem Yamaha Einstellungen über den parametrischen Equilizer oder die Grundtoneinstellungen vornehmen, wie sie kein Konkurrent im Augenblick bietet. Glaubst Du der Yamaha hat nicht genug Kraft um einen Beyerdynamics KH im µWatt-Bereich mit Bass zu versorgen? Das ist wirklich Einstellungssache. Ich hatte vorher einen Pioneer Receiver (812er also untere Mittelklasse) und einen Kenwood KA-7300 als Endstufe dran. Den Kenwood kenne ich als sehr neutral. Die Pio-Vorstufe war sicher etwas gesoundet. Mit dem Kenwood zusammen war der Bass mächtig präsent und saftig, aber etwas unpräzise. Ich mochte das, habe mich jetzt aber schon wieder "umgehört" in meiner Hörgewohnheit. Ohne Endstufe war der Bass einfach nur triefend fett und schwammig. Bei den kleinen Receivern wird ja versucht nach Effekt zu haschen, aber aus dem kleinen Netzteil mit 2x4700µF Elkos konnte das nicht mehr werden als ein Pseudobrummbass. Interessant ist hierzu auch die Aussage von Area-DVD (bitte jeztzt keine Diskussionen , gehört haben die immerhin schon viele Geräte): Dort wurde über billigere Receiver das gleiche gesagt: bei manchen klingt eine zugeschlagene Tür heftig, aber wenn ein T-Rex ein Auto platt tritt klingt das dann blöderweise genauso. Da ist keine Dynamikbreite drin wie bei Receivern höherer Klassen. Hast du die Leistungsreserven des Yamaha mal ausgefahren? Stelle Ihn auf 8 Ohm (obwohl das bei mir noch nicht einmal nötig ist) und lass ihn Bass erzeugen wenn auch wirklich welcher kommen soll: z.B bei den neueren Kurzfilmen für Dolby Digital, welche auf vielen DVD`s sind, oder Effekte bei Filmen. Die hab ich in Pure Direct gehört und bei mir hat alles im Flurschrank gescheppert durch die Resonanz. Habe das Bekannten vorgespielt und die haben danach alle diesen O-förmigen Mund bekommen und sahen etwas entgeistert aus ... Gib ihm eine Chance! Ich denke er spielt in Asugangsposition Musik wie sie ist. Lautstärkeregler sind doch auch keine Schande, wenn Deine Hörgewohnheit anders ist. Warum hat man denn sonst Loudness erfunden? Weil das Ohr darauf steht etwas mehr Bass und Höhen zu bekommen. Vergiss die Hifi-Askteten, welche Dir was anderes erzählen wollen: Du sollst doch die Musik genießen, niemand sonst. Oder haben die etwas auch den Yamaha mitbezahlt Wenn Du Dich einmal in den parametrischen Equilizer eingearbeitet hast, wirst Du feststellen, daß er ein mächtiges Instrument ist! Zum Onkyo: Wenn Du wechselst: unbedingt vorher höhren! Klar, der hat noch etwas mehr Power, aber ob das relevant ist? Lass ihn ruhig 30-40 Watt mehr pro Kanal haben, das reicht gerade mal für 1db mehr....kaum hörbar! Für doppelt so laut müßte er ungefähr 7x 1000 Watt haben. Gerade im Onkyoforum haben viele über relativ schlanken Bass bei DVD geschrieben. Dort wurde allen geraten den Bass um 6-10dB (!) anzuheben. Mit Erfolg. Also: lieber erstmal testen! ODer den Yamaha erstmal "einhören". Damit meine ich nicht, daß das Gerät in einer Woche anders spielt, sondern daß Dein Ohr dann anders hört! Hattest Du vorher schon eine Ankage in dem Zimmer, die mehr Bass erzeugte? Es gibt eigentlich mehr Fälle, wo Raum oder LS Schuld sind (Auslöschungsphänomene). Die Canton RC-L neigen dazu in manchen Räumen den Hörer mit Bass zu erschlagen. Haben auch relativ hohen Wirkungsgrad und sind sehr pegelfest. Habe aber im RCL- Forum von jemand gelesen, daß er -trotz RCL und identischem Verstärker wie bei einem Freund- bei sich partout keinen derartigen Bass hinbekam. Der wollte auch erst Verstärker und Lautsprecher wechseln, bis er selbst dort gehört hat, daß die Rumsen können ohne Limit. Ende vom Lied: 2 Aktiv-Subwoofer gekauft. Dann gings. Später Hörraum gewechselt und die Subwoofer standen nutzlos in der Ecke.... Hoffe das Fingerwundtippen hat sich gelohnt.... Mitr besten Grüßen, pTx [Beitrag von PhaTox am 08. Jan 2008, 08:12 bearbeitet] |
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PhaTox
Inventar |
#1307 erstellt: 08. Jan 2008, 09:30 | |||||
Addon: Geh doch mal bei Internetradio zum Sender "AVRO Film"-sehr gute Qualität. Ich habe da Bass genug und alle 3 Minuten Gänsehaut.... Oder horch mal in "Mellesleg Rap Soul" rein. Der Kanal ist -glaube ich- etwas gesoundet. Da kommt schon genug Bass für die Nachbarn mit.... Ich glaube, wenn ich da noch die Blackbox einschleifen würde [Beitrag von PhaTox am 08. Jan 2008, 09:30 bearbeitet] |
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eTapio
Stammgast |
#1308 erstellt: 08. Jan 2008, 09:39 | |||||
Mensch, überlegt doch mal. Er schreibt +6dB bei 500 Hz...und hat jetzt Bass... Viele Grüße Tapio |
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Jens-2000
Ist häufiger hier |
#1309 erstellt: 08. Jan 2008, 09:40 | |||||
Hallo, System: WinXP Router: Netgear WGT264 Firewall: Zonealarm (ja, ich habe Deine Meinung zu den Firewalls gelesen) UPnP: aktiviert Portweiterleitung: TCP 10243-10243 UDP 10280-20284 Gruß, Jens |
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PhaTox
Inventar |
#1310 erstellt: 08. Jan 2008, 10:05 | |||||
Hallo und herzlich willkommen im Forum. Ich habe auch schon gepostet, dass ich meinen relativ günstig erworben habe. Ein verlinken auf Anbieterwebseiten ist aber (glaube ich) nicht gern gesehen (siehe Forumsregeln) und könnte in der Tat als Werbung missgedeutet werden. Ein Nennen von Preisen ist, anders als z.B im amerikanischen AVS-Forum, dagegen wohl erlaubt... Ich habe zu Pure Direct für Zone 2/3 nichts gefunden.... Es können in Zone 2/3 nur analoge Quellen weitergereicht werden, also keine HDMI-Daten oder Coax/Dig.... |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#1311 erstellt: 08. Jan 2008, 10:36 | |||||
Guten morgen PhaTox, hast Du mal Ohm einstellungen gestestet und wenn ja, was für eine unterschied macht das aus ? Sind wirklich unterschiede zu hören ob 4,6 oder 8 Ohm eingestellt sind ? Natürlich kann auch jeder andere der dieses mal getestet und\oder erfahrungen gemacht hat was duzu sagen. Gruss Samba |
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PhaTox
Inventar |
#1312 erstellt: 08. Jan 2008, 11:08 | |||||
Hallo! @Sambaqueen: Ja ich habe beide möglichen Stellungen getestet (die Ohmeinstellungen am Yamaha ihr Ferkel ) Ich persönlich habe nur bemerkt, daß der Receiver etwas wärmer wird. Habe Biamping. Ich vermute ich liege mit dem Bedarf immer noch weit unter 5x50 Watt, auch in 6 Ohm Stellung...das ist trotzdem schon schweinelaut und dabei noch ohne hörbare Einbrüche im Klang. Daß echte 5x50 laststabile Watt ausreichen beweisen die HK-Receiver. Die werden trotz solcher Leistungsangaben immer für Ihre Stabilität gelobt. Zimmerlautstärke liegt ja vom Bedarf her eher so bei 5x1Watt... Ich schrieb deshalb ja auch: man muß den nicht umstellen. Es beruhigt vielleicht die Leute, welche mit den Leistungstabeelen aus der Audiovision und Stereoplay nicht zufrieden sind. Toll finde ich: Beide Zeitschriften haben in 6 Ohm Stellung gemessen und in 8 Ohm Stellung gehört... @Jens: Tippfehler? Hast Du nicht den WGT 624? (den hab ich auch)....hast Du wirklich über 10000 UDP-Ports geöffnet? läuft zusätzlich auch die XP-Firewall? Was passiert, wenn Du Zone-Alarm auf "Allow all" stellst? Vielleicht möchtest Du doch noch diese nette software mal testweise deinstallieren? (Offtopic: Was tun Personal Firewalls? "...Mein Haus steht an einer öffentlichen Straße. Ich möchte nicht, daß man das Haus von dort aus sehen kann. Ich habe gehört, daß man mit Hilfe von Taschenlampen auch bei ausgeschalter Sonne, Mond und Beleuchtung mein Haus sehen kann. Wie kann ich mich nun schützen?" Die Antwort, die Du hören willst lautet: "Es gibt da extrem coole Folien mit dem Aufdruck 'Das ist kein Haus.', die man in die Fenster kleben kann. Kostenlos und besonders bunt sind die von Zonealarm.... ok es gibt auch andere Meinungen: http://rupp.de/fehler_in_de.comp.security.firewall_FAQ.html OT Ende) @eTapio: er hat doch geschrieben "etwas verbessert"; außerdem bewirkt dieses (im Vergleich zum parametr. Equ.grobe)Setting beim Yamaha eine Anhebung um 6dB ab 500 Hz bis runter in den Tiefbass. |
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FreaQ
Neuling |
#1313 erstellt: 08. Jan 2008, 11:13 | |||||
Bei mir waren alle Firewalls aus. Daran kann es nicht gelegen haben. Zu deinem Problem kann ich dir leider nicht helfen. Es sei denn, mal die interne Firewall von Vista deaktivieren. |
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PhaTox
Inventar |
#1314 erstellt: 08. Jan 2008, 11:23 | |||||
@Freaq:Könnte es sein, daß Vista nicht automatisch die Unterverzeichnisse/ Dateien freigegeben hat? @Consti:ast Du auch alle nötigen Services an? [Beitrag von PhaTox am 08. Jan 2008, 11:30 bearbeitet] |
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FreaQ
Neuling |
#1315 erstellt: 08. Jan 2008, 11:37 | |||||
Ich habe dann selbst die Freigaben erstellt für die Medienbibliothek und das MP3 Verzeichnis. Wollte aber trotzdem nicht. Ich habe mal Yamaha angeschrieben. Mal sehen was rauskommt. Läuft es bei dir unter Vista oder XP? |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1316 erstellt: 08. Jan 2008, 12:37 | |||||
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Was mich beim Receiver stört, ist inbes. die schlechte Basswiedergabe über Pure Direct. Und hier kann man ja leider keine Equalizer-Einstellungen vornehmen. Noch 2 Fragen: Wieso könnte bei Einstellung 8 Ohm die Bass-Wiedergabe besser sein als bei 6 Ohm? Wie finde ich den genannten Sender AVRO? Grüsse |
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DMJ
Neuling |
#1317 erstellt: 08. Jan 2008, 15:32 | |||||
Vielen Dank für die freundliche Begrüßung. (Dies könnten sich andere vielleicht zum guten Vorsatz für das neue Jahr machen) Für den offenbar schweren Anfängerfehler mit der Verlinkung entschuldige ich mich an aller Form. Ich versichere, das ich dies nicht aus Gründen der Werbung getan habe und weder in einer persönlichen Beziehung zu dem Anbieter stehe, noch irgendwelche Vorteile daraus ziehe. Ich wollte diesen Anbieter nur als Alternative zu schon von anderen genannten Anbietern aufführen. Es ist aber auch fraglich, ob die ständige Nennung eines Unternehmens in Verbindung mit dem Superbillig-Preis nicht auch schon eine Art Werbung ist. Da der Anbieter der Preisveröffentlichung nicht zugestimmt hat, habe ich dies respektiert. (Möglicherweise gibt es ja auch andere Gründe als die Gewinnmaximierung und ich gehe mit dem Medium Internet-Forum diesbezüglich halt vorsichtig um). Der Preis war aber durchaus mit dem hier genannten niedrigsten Preis vergleichbar und mir wurden (im Gegensatz zu anderen von mir kontaktierten "Billiganbietern") auch meine Fragen kompetent beantwortet. Diese Erfahrung und Information möchte ich den Interessenten, die noch nach einem "Preis-Wert"em Angebot suchen, mitteilen. Hinsichtlich meines eigentlichen Anliegen mit dem PurDirect in Zone2/3 muss ich mich am Wochenende mal intensiv mit dem Yammi befassen. Hätte ja sein können, dass schon jemand Erfahrung damit hat. |
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Joe-Han
Inventar |
#1318 erstellt: 08. Jan 2008, 16:33 | |||||
Wäre wirklich mal interessant zu wissen, was du vorher benutzt hast. Ich hatte vorher einen AVR von Marantz und vermisse keinen Bass. Ganz im Gegenteil, war ich von Anfang an begeistert, weil es noch etwas "sauberer" geklungen hat und bei manchen Titeln richtig Spaß macht, lauter aufzudrehen. Andererseits stehe ich halt auch auf guten Klang bei niedrigen Lautstärken. Gerade im Pure Direct sollte der Verstärker möglichst linear arbeiten, alles andere wäre für mich enttäuschend. Wenn man natürlich z.B. Röhrenverstärker mit von Hause aus bauchiger Kennlinie gewohnt ist, mag das ungewohnt sein. |
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ThorstenSt
Hat sich gelöscht |
#1319 erstellt: 08. Jan 2008, 17:30 | |||||
Er meinte wohl eher 50 Hz |
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eTapio
Stammgast |
#1320 erstellt: 08. Jan 2008, 17:56 | |||||
Ob das so ist? Mangelnder Bass ist eigentlich nie ein Problem des Verstärkers, sondern eher des Lautsprechers, schlechter Raumakustik oder beides zusammen. Viele Grüße Tapio |
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PhaTox
Inventar |
#1321 erstellt: 08. Jan 2008, 17:59 | |||||
Ich schließe mich an: was ist denn dein Vergleich? Hat sich außer dem Receiver sonst noch etwas geändert (LS/Kopfhörer/Raumakustik?) Ist Dir sonst etwas aufgefallen (alle Leute sprechen plötlich so komisch-->Mittelohrentzündung? ) letzteres war nicht Ernst gemeint.... Bezüglich AVRO: Hier nocheinmal der link zum bequemen verwalten der eigenen Sender/Podcasts: http://yradio.vtuner.com/setupapp/yamaha/asp/AuthLogin/SignIn.asp dann MAC-Adresse des Gerätes eintragen (findet man im Net-Menue); Registrieren; dann Sender suchen und bookmark hinzufügen |
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PhaTox
Inventar |
#1322 erstellt: 08. Jan 2008, 18:00 | |||||
Achso: der Yamaha hat in 8 Ohm Stellung wesentlich mehr Leistung.... und @FreaQ: bei mir läuft Windows XP; ich bin aber mit der Verwaltung meiner Musikdateien durch WM-Player 11 nicht sehr zufrieden: Wenn man am Receiver ein Album mit z.B Anfangsbuchstaben "P" aufrufen will, dann scrollt man sich nen Wolf.... [Beitrag von PhaTox am 08. Jan 2008, 18:02 bearbeitet] |
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FreaQ
Neuling |
#1323 erstellt: 08. Jan 2008, 20:13 | |||||
Bisher habe ich nohc niemanden hier schreiben sehen, dass er es mit Vista oder der Fritz!Box geschafft hat. Sag das einem mit über 25.000 Musikdateien. Ob sich die Verwaltung aber mit einem anderen Tool ändert weiß ich nicht, weil mit TVersity (unter Vista) hab ich es überhaupt nicht geschafft. Da hat der Receiver die Freigabe nicht mal gesehen. |
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consti
Ist häufiger hier |
#1324 erstellt: 08. Jan 2008, 21:01 | |||||
Nun die Vista interne hat Norton schon geplättet und Norton habe ich auch schon testweise deaktiviert, kein Erfolg. Ich glaube auch nicht das es an Norton liegt, weil unter XP alles paletti. Gruß consti |
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PhaTox
Inventar |
#1325 erstellt: 08. Jan 2008, 21:43 | |||||
Google suche: Firewall Probleme: ca 1Mio Treffer, davon Norton : 500.000 Gruß pTx |
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consti
Ist häufiger hier |
#1326 erstellt: 08. Jan 2008, 21:51 | |||||
Naja, über Norton wurde eigentlich schon immer gemeckert genauso wie über Windows und trotzdem benutzen es viele. Das Norton nicht perfekt ist klar, aber seit langen benutze ich es schon und war eigentlich immer zufrieden. Glaube aber nicht das Norton Schuld hat, denn unter XP läuft die gleiche Version ohne Probs. Gruß consti |
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PhaTox
Inventar |
#1327 erstellt: 08. Jan 2008, 22:05 | |||||
Da hast Du recht. Was im Kern funktioniert, sollte man nicht aufgeben. So ist es bei mir mit Windows....(bin wohl zu alt für einen Neuanfang mit Linux....) Bei Norton war das nicht so. |
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klaus_moers
Inventar |
#1328 erstellt: 08. Jan 2008, 22:20 | |||||
@ChrisM001, ich denke mal PhaTox hat sich große Mühe gegeben, um Dir auf gute und einsichtige Art zu erklären, wie sich der Sachverhalt darstellen könnte. Ich kann nur noch ergänzen, dass Du vermutlich ein größeres Raumakustikproblem hast. Und wenn PureDirekt bei Dir nicht gut klingt, dann wahrscheinlich (bestimmt, wenn er nicht kaputt ist) mit jedem anderen Receiver. Der Yammi hat aber den Vorteil den Frequenzgang an einen schwierigen Raum anzupassen. (übrigens, laufe mal im Raum umher, ob der Bass überall fehlt ;)). Ansonsten lasse Dich einach mal überzeugen... Onkyo ist definitiv nicht die Lösung. @DMJ, ich denke immer, es kommt am besten, wenn wir miteinander auf gleicher Augenhöhe kommunizieren. Darauf bezog sich auch mein Kommentar bezüglich Händlerwerbung und verdeckte Preisinformationen. Wir sind schliesslich hier nicht auf der Händlerseite und auch nicht auf der Produzentenseite. Also macht's keinen Sinn, etwas anzudeuten, nur um Nachfrage beim Händler zu erzeugen. Wenn jemand einen tollen Kurs bekommen hat, warum sollte ein anderer davon nicht profitieren? So ist zumindest meine Denke. Andererseits, herzlich willkommen hier im Forum! |
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PhaTox
Inventar |
#1329 erstellt: 08. Jan 2008, 22:28 | |||||
Jo Chris, nu rück endlich raus, was der Rest der Anlage macht und wie der Raum aussieht... (oder war das Problem mit dem Kopfhörer...?...?) Vielleicht ist der KH-Ausgang wirklich nicht das Wahre? Wer hat da Erfahrung? Bezüglich der Raumakustik ist der Tipp von Klaus sehr gut: Wenn es in Deinem Raum eine ungünstige Akustik am Hörplatz hat, dann gibtes sicher auch Stellen, wo der Bass "aufdickt", da sich stehende Wellen ja bekanntlich nicht überall auslöschen können ( dann wären es ja keine Wellen, sondern Linien...) Ergo muß es auch Wellenberge geben, wo sich der Bass nur tummelt. Bei wandnaher Aufstellung der Lautsprecher sind die Wellenberge im Bass bei einem durchschnttlich großen Raum nicht selten auch wandnah, also geh doch auch mal da hin....Für solche Phänomene gibt es im Internet aucdh Rechner, wo man nach Angabe seiner Raummasse schon ausrechnen lassen kann, ob man ein Bassproblem z.B. bei 50Hz an Hörposition hat. |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1330 erstellt: 08. Jan 2008, 23:00 | |||||
@klaus_moers und PhaTox: Habe Probleme mit dem Kopfhörer!!! Mein Boxenset ist nicht so toll, Ihr würdet sagen: Brüllwürfel (Canton Movie MXII). Da ist mir schon klar, dass die Satelliten im Pure Direct (d.h. ohne Sub) gar keine Bässe produzieren können! Was mich aber irritiert ist, dass der Kopfhörer (hochwertiger beyerdynamic) mit Pure Direct ebenfalls nichts anzufangen weiss. Zudem bin ich ja hier nicht der Einzige, der sich über mangelnde Basswiedergabe beim Yamaha beklagt. In einem muss ich Euch aber auch recht geben: ich fange langsam an, mich an die Akkustik zu gewöhnen. Insbesondere mit Internetradio fange ich langsam an, den Sound zu geniessen. Mit Straight Enhancer und 8 Ohm kommen die Bässe inzwischen sogar besser und was der Receiver bei den Mitteltönen und Höhen leistet, ist schon enorm. Hätte noch eine andere Frage: Hat bisher jemand von Euch schonmal den PC als Mediaserver für den 3800 genutzt und wie ist Eure Erfahrung damit? Grüsse |
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PhaTox
Inventar |
#1331 erstellt: 08. Jan 2008, 23:07 | |||||
haha, nu machs nicht so spannend und verrate uns endlich was Du vorher hattest....welcher Verstärker war an dem Beyer vorher dran, oder hast Du die auch neu (und hattest vorher schöne Techno-Ohrlappen.... ) |
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klaus_moers
Inventar |
#1332 erstellt: 08. Jan 2008, 23:35 | |||||
Du liebe Zeit... , das war ja jetzt wirklich spannend, zu erfahren, worum es eigentlich ging. Info vorab - ich habe die Klinke noch nicht getestet. Kann dies aber gerne zum Wochenende hin tun. Ich bin nur gerade in Italien. Als Vergleich könnte bei mir ein NAD C372 dienen. Er ist bekannt für eine sehr gute Klinke. AKG und Sennheiser könnte zum Vergleich dienen. Nur, wenn es nur die Klinke ist, drängt sich ebenfalls bei mir die Frage auf. Womit (Verstärker-Modell) hast Du vorher verglichen und welchen Kopfhörer setzt Du ein? Übrigens bei 500Hz ist nicht mehr viel mit Bass!! Oder hattest Du schon etwas zu den 500Hz gesagt? |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1333 erstellt: 08. Jan 2008, 23:57 | |||||
Zunächst hatte ich 15 Jahre lang eine Pioneer-Stereo-Kompaktanlage. Danach hatte ich 4 Jahre bis letzte Woche einen Denon AVR-1603 im Einsatz. Auf beiden Geräten habe ich mit meinem beyerdynamic DT 880-Kopfhörer gehört. Die Pioneer-Anlage hatte, ob man's glaubt oder nicht, eine sehr gute Basswiedergabe. Die Basswiedergabe des Denon war ähnlich wie die des 3800. Ich hätte mir halt für die 1000 Euro-Preisunterschied zw. dem Denon und dem Yamaha eine deutliche Verbesserung erwartet. Wahrscheinlich sind meine Ohren aber auch an die bassbetonte Wiedergabe meines mp3-Players (Freecom Beatman mit Sennheiser MX500 InEar-Kopfhörern) gewöhnt und ich muss mich erst wieder an Hifi-Klang gewöhnen. |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1334 erstellt: 09. Jan 2008, 00:02 | |||||
Wäre nett, wenn Du die Klinke testen könntest! Ansonsten hatte ich meinen Kopfhörertyp schon mehrfach genannt. Bei Dir scheint aber nur die Aussage mit den 500 MHz hängen geblieben zu sein. Beim 3800 gibt es im Setup Menü unter Grundeinstellungen, Klänge den Punkt Basswiedergabe, den man von -6 bis +6 dB für die Stufen 125, 300 oder 500 MHz anheben kann. Die 500 MHz-Einstellung bedeutet nur, dass alle Frequenzen unter 500 MHz in ihrem Bass um 6 dB angehoben werden. |
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ThorstenSt
Hat sich gelöscht |
#1335 erstellt: 09. Jan 2008, 00:13 | |||||
Klingen Denon nicht laut der Aussage vieler hier deutlich Basslastiger, als die Yamaha? Yamaha wird doch immer ein sehr heller Klang nachgesagt. Jetzt kommts doch auf deine Kopfhörer an, was die so für Eigenschaften haben. Ich hab mal Canton Lautsprecher an nem Yamaha AVR gehört und fand das grausig, weil die Boxen schon von sich her sehr hell klingen. Hat überhaupt nicht gepasst. Die gleichen klangen mit nem Denon AVR ganz anders. |
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klaus_moers
Inventar |
#1336 erstellt: 09. Jan 2008, 00:18 | |||||
Alle Frequenzen unter 500Hz um 6dB anheben ist schon krass. Das nimmt der Mensch ja schon fast als Verdopplung der Lautstärke wahr. Klingt irgendwie ungewöhnlich. Und 500Hz ist nicht wirklich tief. Sondern entspricht eher dem Grundton unserer menschlichen Sprache (100-300Hz). Klingt schon komisch. Kopfhörer ok? Das klingt jetzt schon so übel, dass ich es kaum erwarten kann, zuhause mal reinzuhören. Das kann einfach nicht normal sein. Das mit dem Kopfhörer, sorry. Ist schon spät. Ansonsten habe ich ein gutes Gedächtnis. |
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inschinör
Stammgast |
#1337 erstellt: 09. Jan 2008, 00:36 | |||||
Ich habe ein Synology NAS mit Twonky am laufen. Zugriff funzt, aber leider habe ich auch eine fünfstellige Anzahl an MP3 drauf. Suche und scrollen ist unter aller Kanone. Das geht aber eindeutig zu lasten des AVR. Mein Siemens Gigaset (DVB-T nicht Telefon ) scrollt ohne Probleme durch die Menge an Songs. Nicht sehr schön gelöst von Yamaha. Aber wenn man ne Playlist hat, dann gehts ab. Und wie gesagt mit dem Bass kämpfe ich immer noch. Ich denke bei mir isses ne Mischung aus AVR, Akustik und discogeschädigt. Der klare Sound der Nubis gefällt mir langsam aber immer besser. Das scheint das Nubert-Vier-Wochen-Konzept zu sein. Statt nach zwei Wochen verärgert zurücksenden sich in weiteren zwei Wochen daran gewöhnen... |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1338 erstellt: 09. Jan 2008, 00:42 | |||||
Habe jetzt nochmal eine weitere Frage, diesmal zum Thema Bild. Wieso hat Yamaha in seinen Receiver einen Scaler eingebaut, der nur analoge Signale auf HDMI hochskalieren kann. Aus meiner Sicht ein nutz- aber bestimmt nicht kostenloses Feature! Habe das gerade mal ausprobiert. Aus meiner DVB-C-Set-Top-Box (Humax PR-FOX C) per SVideo raus, in den Receiver per SVideo rein und dann per HDMI auf meinem Pana PV60 als 1080p ausgegeben. Total verwaschenes Bild, ebenso wie bei Skalierung auf 576, 720 oder 1080i. Das Bild über SVideo direkt von der Set-Top-Box zum Pana ist wesentlich besser. Ich will nicht wieder mit Onkyo provozieren, aber hier ist das Problem deutlich besser gelöst. Der 875 erlaubt nicht nur das hochskalieren analoger Signale sondern auch das digitaler Signale. Sogar die analog-digitale upconversion (nicht über Scaler sondern über Deinterlacer) der Onkyo-Receiver ab 605 soll das analoge Bild deutlich verbessern. |
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happy001
Inventar |
#1339 erstellt: 09. Jan 2008, 00:42 | |||||
Frage an die Fachleute: Welche Musikformate kann denn der 3800 über USB wiedergeben? |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1340 erstellt: 09. Jan 2008, 00:45 | |||||
Das mit dem Zugriff auf den PC als Mediencenter ist also ebenfalls unbefriedigend gelöst. Mann, Mann, Mann! |
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inschinör
Stammgast |
#1341 erstellt: 09. Jan 2008, 00:46 | |||||
WAV MP3 WMA |
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ThorstenSt
Hat sich gelöscht |
#1342 erstellt: 09. Jan 2008, 00:48 | |||||
Warum sollte der Receiver digitale Signale hochskalieren? Wenn man einen DVD Player mit HDMI hat, kann der das doch schon, oder aber das Display selbst je nach welches Gerät bessere Arbeit macht? Ich glaube man braucht nicht xy Geräte mit Scalern. Dem Yamaha wird aber eigentlich nachgesagt, dass er analoge Signale hervorragend skalieren kann. Ich schließe meine STB lieber per Scart an zwecks RGB. Und zu Onkyo, ich hatte den 705 zuerst und bin dann doch wieder bei Yamaha gelandet, dass ist alles Geschmackssache. Gruß Thorsten |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1343 erstellt: 09. Jan 2008, 00:54 | |||||
Was hat bei Dir den Ausschlag gegeben, dann doch Yamaha zu nehmen? |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1344 erstellt: 09. Jan 2008, 00:57 | |||||
Grund fü digitalen Scaler: Mein Panasonic PV60EH Plasma-TV kann bspw. "offiziell" nur 1080i-Signale entgegennehmen, obwohl er eigentlich auch 1080p beherrscht. Es gibt außer der PS3 keinen BR/HD-DVD-Player, der ihm 1080p zuspielen kann, da immer die Informationen des TV ausgelesen werden. Hier wäre ein digitaler Scaler hilfreich, über den man 1080p erzwingen kann. [Beitrag von ChrisM001 am 09. Jan 2008, 01:02 bearbeitet] |
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happy001
Inventar |
#1345 erstellt: 09. Jan 2008, 00:57 | |||||
Na klasse, der Denon kann noch zusätzlich Flac und dafür keine Bilder und Onkyo hat nur den 905 mit USB. |
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ThorstenSt
Hat sich gelöscht |
#1346 erstellt: 09. Jan 2008, 01:04 | |||||
Ich bin Klang und Bedienung vom vorherigen Yamaha AVR gewohnt. Und war mit dem Onkyo da nicht so ganz zufrieden, hab den aber auch erstmal nur zum testen gehabt. Design gefällt mir bei Yamaha deutlich besser. Vier HDMI eingänge, die ich wunderbar gebrauchen kann. Außerdem glaube ich, das Onkyo ein bisschen zu sehr gehyped wird. Es gibt komsicherweise wenig Fachhändler die Onkyo vertreiben. Das kommt mir schon etwas komisch vor. |
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ChrisM001
Ist häufiger hier |
#1347 erstellt: 09. Jan 2008, 01:36 | |||||
Ich werd' jetzt doch mal versuchen, den Mediencenter-PC zum Laufen zu kriegen: Handbuch, S. 61: "Genießen der auf PC gespeicherten Inhalte". Also muss es auch irgendwie funktionieren! (Yamaha MCX-2000: Was ist denn das für'n Dreck?) [Beitrag von ChrisM001 am 09. Jan 2008, 01:44 bearbeitet] |
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Nasty_Boy
Inventar |
#1348 erstellt: 09. Jan 2008, 08:18 | |||||
Guten Morgen liebes Forum. Ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer eines 1800er. Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden. Aber irgendwie erkennt der AVR den Subwoofer nicht. Hab auch schon einen anderen Subwoofer angeschlossen. Am AVR hab ich auch schon alle Möglichkeiten probiert, doch leider ohne Erfolg. Für Tipps wäre ich euch sehr dankbar. Ich hoffe, daß der Bug nicht am AVR liegt, sondern am User. |
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PhaTox
Inventar |
#1349 erstellt: 09. Jan 2008, 08:24 | |||||
ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll: 1) Yamaha hat sich wohl, wie Denon, gegen den Reon aus zwei Gründen entschieden: a) Preis, b) Probleme mit Wärmeentwicklung und Lip-Sync. Habe von Ex-Onkyobesitzern gehört, daß sie ihren Onkyo getauscht haben, weil der Dialog nicht mit dem Bild wollte (der Reon ist vielleicht etwas zu langsam für seine zugegeben tollen features). 2) soweit ich weiß kann der Denon Bilder und hat WLAN, aber wer das möchte soll sich doch für die 900 Euro, die er mit dem Yamaha spart einen 10 Zoll LCD-Bilschirm , eine WLAN Bridge und ein Mediacenter (Dreambox?) kaufen. Dann hat er alles was der Denon kann + noch Digitalfernsehen mit allen gehackten Premierekanälen + noch 10 Kästen Bier übrig.....(just my 2 cents) Yamaha hat Wert auf die Produktion eines Plug&Forget Gerätes gelegt. Der Denonthread ist voll mit Beschwerden, der Onkyothread etwas weniger, aber updates sind nötig, einige bringen ihren zum Servicepoint, manche schalten sich einfach ab.... Und ja: genauso genial wie das Internetradio ist, genauso beschissen ist die Anbindung an den Windoofs Media Prayer 11 Wieder typisch: da wird eine Software in der 11. (!) Version produziert und keiner der Entwickler scheint das mal anzutesten, ob der funktioniert oder einfach nur abnervt.... in diesem Fall trägt die Hauptschuld aber Yamaha: die könnten ganz leicht ein Buchstabenmenue einführen, denke ich. Aber dann kauft wirklich niemand mehr ihre MCX 2000 Mediaserver (oder wie der heisst). Die Integratin des WM11 ist nur ein Appetizer.... [Beitrag von PhaTox am 09. Jan 2008, 08:26 bearbeitet] |
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C.-P.
Inventar |
#1350 erstellt: 09. Jan 2008, 08:26 | |||||
Moin, um welchen Subwoofer handelt es sich denn? Anschlussfehler schließe ich mal aus, dennoch sollte man bei der Vielzahl der Anschlüsse mal schauen, ob man nicht aus Versehen den Subwoofer an .1-Eingang angeschlossen hat... Gruß, C.-P. |
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PhaTox
Inventar |
#1351 erstellt: 09. Jan 2008, 08:32 | |||||
Ist die Soundausgabe über Subwoofer akiviert? |
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