Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

RS232 ist inzwischen eigentlich ohnehin überflüssig, denn die meisten Verstärker haben heute ja eine Ethernet-Schnittstelle, welche zur Steuerung besser geeignet und -aufgrund der oft schon vorhandenen Verkabelung- einfacher anzuschließen ist.

Meinen neuen 2067 hab ich ins Netzwerk mit eingebunden und höre damit jetzt Internet-Radio, das ist echt geil und kann ich meinen Lieblingssender Defjay über die Anlage hören

Heute Abend will ich mich endlich mal um alle Einstellungen kümmern, hatte leider noch keine Zeit bisher.
Wäre aber geil wenn man die Feineinstellung per Netzwerk machen könnte, muss ich mal prüfen

Leider ist die BD nur noch auf CD und daher nicht so schön zu lesen wie die guten alten fetten Schinken

@kollech
Die Schrauben finde ich nicht schlimm aber das hässliche Plastikgitter als Abstandshalter oben
Das flog bei mir am ersten Tag runter beim 1800er da ich sowieso nix draufstehen würde und das Teil auch nix bringen würde

Beim 2067 ist schon gar keins mehr dabei und nur ein Aufkleber oben dran mit einem Hitzesymbol, das ist jetzt natürlich auch weg

das kannst du doch nicht weg machen :-O !! noch nie was von Freizeit-Sicherheit gehört bzw Arbeit-Sicherheit XD wenn da jemand drauf packt und verbrennt sich die Finger ... ohjeh ohjeh, dann kannst du finanziell bluten :D. Verkauf ihn mir dann lieber wieder in 1-2 Jahren xD

M782 schrieb:

Wäre aber geil wenn man die Feineinstellung per Netzwerk machen könnte, muss ich mal prüfen :)

Das geht nicht übers Web-Interface, sondern nur über den Receiver-Manager.

Dort kannst du sogar noch ein paar Kleinigkeiten mehr einstellen als direkt am Gerät.
Z.B., ob bei Drücken der Mute-Taste der Ton komplett stummgeschaltet werden soll, oder nur um 20 dB oder 40 dB abgesenkt werden soll.

Grüsse
Roman

M782 schrieb:

... Aufkleber oben dran mit einem Hitzesymbol, das ist jetzt natürlich auch weg :D

KoLLeCH schrieb:

...wenn da jemand drauf packt und verbrennt sich die Finger ...

Hallo... Ihr seid doch die Yamaha-Fraktion... wenn einer auf seinem Verstärker Bratwürstchen bruzzeln kann, dann nur ein Onkyo'aner...

Soso du willst dann meinen schon wieder Marcel
Ach nix da, Arbeitssicherheit gilt daheim nicht

@Roman
Wo kann man denn den neuesten Receiver Manager downloaden?

@fplgoe
Die Yammi werden eh nur handwarm aber Hinweis ist halt drauf.
Onkyo hatte ich noch keinen, aber als Grill könnte ich mir ja dann einen holen

M782 schrieb:

@Roman Wo kann man denn den neuesten Receiver Manager downloaden?

Für den 2067 findest du den hier:
http://www.quantumel...eiverManagerVx67.zip

Grüsse
Roman

meinen Onkyo fand ich nicht warm. Ich find den Yamaha extrem warm im gegensatz zum Marantz. Der wurde nicht annähernd so warm wie der Yammi. Auch wenn ich die Musik aus habe ist der Yammi recht warm. Wird ein Haufen Leistung verbraten

M782 schrieb:

...Die Yammi werden eh nur handwarm aber Hinweis ist halt drauf. ...

Weiß ich doch, deshalb ja auch der Zwinkersmiley =>

Und -ich als Onkyo'aner- weiß ja, das unsere Receiver auch als Grill, Toaster, Zusatzheizung im Winter, Raclette, etc. geeignet sein sollen. Ich werde Onkyo mal vorschlagen, das obere Blecht mit Teflon zu beschichten. Wer hat schon ein Haushaltsgerät, das auch noch so toll klingt...

fplgoe schrieb:

M782 schrieb: ...Die Yammi werden eh nur handwarm aber Hinweis ist halt drauf. ... Weiß ich doch, deshalb ja auch der Zwinkersmiley => Und -ich als Onkyo'aner- weiß ja, das unsere Receiver auch als Grill, Toaster, Zusatzheizung im Winter, Raclette, etc. geeignet sein sollen. Ich werde Onkyo mal vorschlagen, das obere Blecht mit Teflon zu beschichten. Wer hat schon ein Haushaltsgerät, das auch noch so toll klingt... :D

Ja das wäre doch mal ne Erfindung

@Roman
Vielen Dank für den Link

KoLLeCH schrieb:

...Ich find den Yamaha extrem warm im gegensatz zum Marantz...

Wenn die Wärme wegen dem Standort des AVR ein Problem ist, stell ihn im Advanced Setup auf 6 Ohm ein, dann wird er weniger warm.

Dann noch den RS232 Anschluss. Das hat doch kaum noch ein PC heut zu tage. Mit USB wäre es besser gewesen.

Mal abgesehen von den Haussteuerungssystemen ist der Anschluss für den Receiver Manager schon ganz praktisch. Das ganze läuft ja als PC-Direktverbindung, während man bei USB wieder einen Treiber gebraucht hätte.

Receiver mit USB-PC-Anschluss hatte Pioneer mal, die liefen dann wie eine externe Soundkarte. Das wäre auch heute noch was, den AVR mit X-Fi-Chipsatz austatten und los geht's. Die heutigen USBs an Receivern sind ja nur als Dateneingänge gedacht und haben da meist eher rudimentäre Fähigkeiten, die jeder 50-€-Multimedia-HDD unterlegen sind.

wenn ich die auf 6 Ohm stelle, ist das dann nicht schädigend für die Boxen ? diese sind nur für 8 Ohm ausgelegt.

Guckst du da: http://www.hifi-foru...forum_id=42&thread=5

Was auf jeden Fall gehen sollte: Verstärker für 4 Ohm Lautsprecher, Lautsprecher 4 Ohm Verstärker für 4 Ohm Lautsprecher, Lautsprecher 8 Ohm mit Leistungsminderung Verstärker für 8 Ohm Lautsprecher, Lautsprecher 8 Ohm

Du bist Fall 2, das ginge also.

Naja, wenn man die Lautsprecher mit 8 Ohm mit einem Verstärker treibt, der auf 6 Ohm eingestellt ist, geht durch diese Fehlanpassung Leistung verloren. Der AVR steuert prinzipiell die Lautsprecher mit einer geringeren Spannung an und erwartet mehr Strom (was dann nicht zutrifft). Dass der Verstärker dann nicht so warm wird, ist klar.

Wo allerdings der Sinn dieser Fehleinstellung liegen soll, verstehe ich nicht so ganz...

dann hab ich den lieber etwas wärmer und hab den nicht immer an, als die Leistungsminderung

Meine Yamaha LS sind 6Ohm und daher musste ich das immer extra beim Yamaha AVR einstellen (ab Werk ist er auf 8Ohm glaub ich).

Wie ist es eigentlich wenn ich jetzt zum Beispiel KEF als Front kaufen würde mit 8Ohm und habe aber noch Surround LS von Yamaha mit 6Ohm.

Sollte ich dann quasi 6Ohm bleiben oder auf 8Ohm umstellen?!?

Du kannst, egal, ob du 6 oder 4 Ohm-Lautsprecher hast, auf 8 Ohm stellen.

Diese Einstellung ist, wie bereits bemerkt, nichts anderes als eine Leistungsbegrenzung.
In der 6 Ohm-Stellung haben die Geräte weniger Leistung.
Dieser Umschalter ist nur deswegen vorhanden, damit die Hersteller Normen bzgl. der Wärmeentwicklung einhalten können.
Bei maximalbelastung könnte das gerät in 8 Ohm-Stellung an 4 Ohm-Lautsprechern wärmer werden als es die Norm erlaubt.
Also wird die Leistung begrenzt, dann wird das Gerät nicht mehr ganz so warm.
Einen anderen technischen Grund für diesen Schalter gibt es nicht.

Im Übrigen:
90% aller als 8 Ohm ausgewiesener Lautsprecher sind in Wahrheit 4 Ohm-Lautsprecher, so z.B. nahezu alle B&W.
B&W gibt das in den technischen Daten sogar zu, das die 8 Ohm-Angabe falsch ist!

Auch die meisten KEF sind 4-Ohm Lautsprecher.
Lt. Norm darf die Nennimpedanz an keinem Punkt um mehr als 20% unterschritten werden. Die Minimalimpedanz für 8 Ohm wären also 6,4 Ohm, für 6 Ohm noch 4,8 Ohm.
Die neue KEF-Q Serie liegt bei allen Lautsprechern selbst unter 4,8 Ohm und die sind deswegen allesamt 4 Ohm-Lautspecher:
Q 100 = 3,6 Ohm
Q 300 = 3,8 Ohm
Q 500 = 3,1 Ohm
Q 600c = 3,6 Ohm
Q 700 = 3,2 Ohm
Q 900 = 3,1 Ohm

Q 500 und Q 900 unterschreiten sogar die 4 Ohm-Toleranz (minimal 3,2 Ohm erlaubt) geringfügig!

Diese Ohm-Lüge machen die Hersteller, damit die beim Wirkungsgrad mogeln können.
Die messen nämlich mit 2,83 Volt, was 1 Watt an 8 Ohm entspricht.
In Wirklichkeit sind es aber 2 Watt, da die Lautsprecher ja 4 Ohm haben.
Und damit ist der Wirkungsgrad um 3 dB zu hoch angegeben.
Von den Herstellerangaben kann man also immer gleich 3 dB abziehen.

Grüsse
Roman

Ok danke Roman, also könnte ich die Einstellung 6Ohm lassen denn Yamaha hat ja eh nur zwei Möglichkeiten zum einstellen. 8Ohm und 6Ohm für 6Ohm + 4Ohm

Hmmm überall muss heutzutage getrickst werden...echt schlimm

Bin soeben Mitglied im V1800 Club geworden, grad einen auf Ebay geschossen. Damit bin ich bei dem Marantz 5004 raus KoLLeCH, der Yammi war sogar günstiger

Jetzt muss ich mir nurnoch den ganzen COM/Seriell Kram besorgen

DiedMatrix schrieb:

Bin soeben Mitglied im V1800 Club geworden, grad einen auf Ebay geschossen. Damit bin ich bei dem Marantz 5004 raus KoLLeCH, der Yammi war sogar günstiger Jetzt muss ich mir nurnoch den ganzen COM/Seriell Kram besorgen :Y

darf man nach dem preis und der farbe fragen ?

herzlichen Glückwunch ich hoffe, dass du viel Spaß damit hast, wovon ich stark ausgehe

Kann ich mit dem V1800 Bananenstecker benutzen?

Ja! Ggf. stecken in den Buchsen noch Plastikstöpsel. Diese lassen sich jedoch recht einfach entfernen. Ich habe dazu eine Holzschraube leicht reingedreht und damit die Stöpsel rausgezogen...

die Teile von Yamaha sind der absolute Dreck :/. Da sollten die sich mal ne Scheibe von Marantz abschneiden. Was ich da umhergepult habe bei Yamaha ist echt nicht mehr schön :{.

Wieso?
Wenn es nach der EU geht, darfst du gar keine Bananenstecker verwenden.
Und nur wegen EU-Vorschriften machen die Hersteller da Stöpsel rein oder Kappen drauf.
Die könnten speziell für die EU auch andere Lautsprecherklemmen verbauen, aber die Stöpsel bzw. Kappen sind billiger.

Grüsse
Roman

ich befürworte Kappen allgemein ja, aber so Teile da rein zu friemeln ist ja wirklich schon schwach. Wie gesagt, bei Marantz geht man nur ein wenig mit den Fingernägeln hinter die Kappe und raus is die Geschichte. Mit den Yammis quält man sich einen ab

nicht, wenn man es wie koenigstiger macht. Einfach `ne Spax leicht reindrehen und mit sanfter Gewalt Plastikkappe entfernen.

koenigstiger25 schrieb:

Ja! Ggf. stecken in den Buchsen noch Plastikstöpsel. Diese lassen sich jedoch recht einfach entfernen. Ich habe dazu eine Holzschraube leicht reingedreht und damit die Stöpsel rausgezogen... :)

So hatte ich das auch beim 1800er gemacht

Beim 2067 gings etwas leichter.

ich habs mühevoll mit einem klitze kleinen Schraubenzieher herausgefriemelt. Auf die andere Idee bin ich nicht gekommen ^^

hätteste mal vorher hier gefragt...

KoLLeCH schrieb:

ich habs mühevoll mit einem klitze kleinen Schraubenzieher herausgefriemelt. Auf die andere Idee bin ich nicht gekommen ^^

Achso die fürs Bi Amping gell
Die anderen hatte ich ja schon raus

jap richtig ^^

man brauch ja nicht immer alles fragen.

Der Hammer ist vor allem, WARUM das so ist: Man könnte die Bananensteckern ja versehentlich in die Netzsteckdose stecken. Nur deshalb will man das -sicherheitshalber- in der EU verbieten. Wenn die keine anderen Sorgen haben...

Demnächst verbieten sie zu scharfe Küchenmesser...

Eigentlich sind ja eher die Amis verrückt wenn es um sowas geht...denn da kannst ja gleich ne Million-Klage anstreben

Bei den Amis kann man aber keine Bananenstecker in die Steckdose stecken, weil die dort Schlitze anstatt Löcher haben. Und das Runde passt nun einmal nicht ins Eckige.

Grüsse
Roman

Deswegen sagte ich ja "eigentlich", das war generell gemeint

Wisst ihr welcher avr class-d schaltung haben und washaltet ihr davon?

Willst schon WIEDER umsteigen?

Gibts was neues was du zum Gerät sagen kannst? Meiner ist auf dem Weg zu mir

Ich find die techink von D-Class-Schaltungen einfach klasse. Immernoch wie gehabt. Hab einen Adapter bei Amazon bestellt. Ich hoffe mal, dass der funzt.

Meiner ist auf dem Weg weg von mir...

Class D AVRs sind mir nicht bekannt.

Es gibt aber eine Reihe von Geräten mit Digitalendstufen, wie z.B. die Pioneer SC-LX (nicht VSX-LX!), Samsung HW-C 500/700 etc.

Klanglich maximal etwas anders aber nicht besser als herkömmliche Endstufen.
Vorteil der Digitalendstufen ist primär deren geringere Wärmeentwicklung und der niedrigere Strombedarf.

Grüsse
Roman

KoLLeCH schrieb:

Ich find die techink von D-Class-Schaltungen einfach klasse. Immernoch wie gehabt. Hab einen Adapter bei Amazon bestellt. Ich hoffe mal, dass der funzt. Meiner ist auf dem Weg weg von mir...

Was der 1800er kommt auch schon wieder weg?!

Der Junge steht offenbar (überwiegend) auf Bass. Der 1800er mit dem PEQ Editor war eine Idee von mir, bevor ich dann sowas wie einen HK AVR X60 empfehle. Die schieben halt ziemlich heftig untenrum.

KoLLeCH schrieb:

Ich find die techink von D-Class-Schaltungen einfach klasse. Immernoch wie gehabt. Hab einen Adapter bei Amazon bestellt. Ich hoffe mal, dass der funzt. Meiner ist auf dem Weg weg von mir...

häh, warum das denn?
Ich hätte meinen H/K AVR360 abzugeben (1Jahr alt)

Oh je, dachte der 1800er macht schon heftig Dampf

Ich meine die KEF mit den 20er Tieftönern werden eh schon einen guten Bass machen denke ich mal und wenn man noch mehr will muss wohl ein Woofer her oder?

Die Empfindung von "Bass" ist hier völlig unterschiedlich.
Wenns bei mir scheppert und die Gläser im Schrank wackeln, da geht bei Marcel die Bass-Skala erst los....

Dazu kommen die Aufnahmen, die mp3s ausm www sind wohl nicht das beste Quellmaterial.

Ich hab mir darauf mal ein paar Lieder angehört, von dem Zeugs was er so hört, das geht unter keine Kuhhaut.

Na wenn ich das gewusst hätte, hätte ich meinen Yamaha Woofer auch noch mitgeschickt

Der läuft bei mir eigentlich so gut wie nie, höchstens mal bei Filmen.

Ja MP3s oder auch meine SAT-Radiosender sind natürlich nicht die besten Quellen bzw. die Sender auch unterschiedlich gut.
Da ist Defjay über www sogar von der Quali her recht gut

Aber meine Front-Yamaha bringen halt nicht den Bass, den ich mir wünsche.

Nun, mich wundert das selbst. Meine Revox stehen ja auch in einem "zu kleinen Raum", sofern es sowas gibt und bei Pure Direct fallen mir im Raum je nach Aufnahme die Gläser auf dem Tisch um.

Die KEF 900 ist ja beileibe kein schlechter Lautsprecher, zumal Marcels Raum alles andere als groß ist. Leider war kein Vollverstärker zur Hand als ich da war, um mal gegenzutesten.

Aber das, was mit dem 5004 an den KEFs rauskam im Direct Modus war trotz Bi-Amp wirklich erbärmlich.

Ich hatte mal die kleineren KEF 700 beim Händler an einem NAD C 355 gehört und da konnte ich mich über fehlenden Bass (zumind. nach meiner INterpretation von Bass) nicht beschweren.

Bei Marcel bleiben im Grunde nur folgende Gründe für das Problem:

1. Der Raum (wobei mit EQ-Tuning das Problem teils behoben werden konnte)
   
2. die Aufnahmen (mp3 ausm Netz, ich hatte damals leider keine Sachen von mir dabei, um das mal gegenzutesten)
   
3. sein Geschmack (Bass ist wirklich eine Definitionssache, zumal er noch eine Anlage im Auto hat)
   

Ja das ist klar dass das Empfinden natürlich total verschieden, mein 38er Rockford mit 70l Volumenkiste im 3er Golf war megageil und gleichzeitig für ne Massage gut , der 30er Punch Rockford im 4er Golf auch geil mit schön Druck und jetzt halt das Dynaudio im 6er GTI...ist zwar nicht soviel Bass wie beim Woofer aber dafür klanglich sehr gut und auch im Bassbereich noch sehr gut da es noch dazu MP3s sind.
Man(n) wird halt älter und will auch mal seinen Kofferraum nutzen können

Die Q900 müsste ich bei mir wenn dann schon nehmen da mein Wohnzimmer recht groß ist mit ca. 20-25qm und vor allem der Raum auf eine Seite offen ist Richtung Esszimmer und Küche und somit dann ca. 45qm offene Fläche.
Inkl. Gang sogar 65-70qm.
Die Wohnung ist mit 120qm leider etwas groß

konnte leider nicht eher zurück schreiben. Muss ja schließlich arbeiten ^^. Total witzig was alles für Diskusionen aufkommen, wenn jemand was falsch versteht :D. Ich habe von dem 5004er geredet, dass der schon aufem weg ist. Nur hab ich noch kein Geld bekommen, von daher fahre ich den noch im Auto spazieren

schick mal bilder vom GTI wäre mein absolutes Traumauto. WEnn ich dieses Jahr nicht mit der Schule anfangen würde, hätte ich auch schon einem im Hof stehen