Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

Wu schrieb:

Wobei - solange man nicht immer nur die Ohren spitzt, sondern einfach nur die Musik hört, kann man vermutlich auch mit einem DSP im Singalweg leben... :prost

Ein gutes Wort zu einem interessanten Thema!

Wieviel DSP's sind eigentich bei einer Aufnahme, Abmischung und Mastering einer Aufnahme im Signalweg

Ich kann's euch sagen: HUNDERTE

Und dann spricht man von unverfälschtem Stereo-Sound

pilab schrieb:

Wieviel DSP's sind eigentich bei einer Aufnahme, Abmischung und Mastering einer Aufnahme im Signalweg Ich kann's euch sagen: HUNDERTE Und dann spricht man von unverfälschtem Stereo-Sound :prost

Naja, wir sprechen ja von "unverfälschtem Stereo-Sound" nur im Zusammenhang mit den genannten Receivern - was davor bei der Produktion passiert, da hat man ja nun mal leider keinerlei Einfluss drauf... Man sollte diese Diskussion natürlich immer im beschriebenen Kontext sehen!

Genau. Und deshalb tönt es bei mir mit DSP besser als ohne. Die Raumkorrekturen und EQ's sind für ein Consumer-Gerät nicht schlecht.

Interessant sind aber die Aussagen, dass über Analog die CD besser klingt, als über Digital. Soviel ich aus dem Schema entnehmen kann, wandelt der RX-???? die analogen Signale immer zuerst in Digitale um... auch bei Pure Direct.

Vielleicht hat das Laufwerk einen grösseren Einfluss, als die Wandler

... oder es ist doch ein bissel Voodoo im Spiel?

... oder es ist doch ein bissel Voodoo im Spiel?

Kann nicht sein, wenn selbst mein holdes Weib einen Unterschied hört. Normaler Weise (Thema Pegel) hätte man die digitale Verbindung als "besser" empfinden müssen, da etwas lauter.

Genau das ist aber nicht der Fall. Ich gehe in dr Tat davon aus, dass der CD-X einen sehr guten Wandler hat.

Gruß

Du weißt, dass die Nennung der Frau als Argumentationshilfe die Frage folgen muss "Lass mich raten, sie war dabei in der Küche..."

So oder so, ein Vergleich ohne angepassten Pegel bleibt fragwürdig. Gibt ja genug Blintests, bei denen angebliche "leicht hörbare" Unterschiede sich komplett in Wohlgefallen auflösten, hier mein aktueller Favorit.

Wenn man den analogen Mehrkanaleingang nimmt, kann man übrigens recht sicher sein, dass nicht digitalisiert wird.

Ich werde es mit meinem CDX-596 auf jeden Fall auch mal in Ruhe ausprobieren!

pilab schrieb:

Genau. Und deshalb tönt es bei mir mit DSP besser als ohne. Die Raumkorrekturen und EQ's sind für ein Consumer-Gerät nicht schlecht.

Sehe ich in Sachen Raumkorrektur genauso! Ich könnte es mir momentan ganicht mehr Vorstellen ohne parametrischen EQ! Ich habe 2 HelmHoltzresonatoren gebaut um ein Dröhnen bei 42 Hertz (+ Harmonische Vielfache) weg zu bekommen. Es hat eine deutliche Verbesserung gebracht, aber mit dem RX-V 3800 habe ich es geschafft das der Bass (im FG) ohne Spitzen oder Auslöschungen (am Hörplatz) linear verläuft. Auch sonst klingt es im Bass sauber, ohne zu Dröhnen. Im Pure-Direkt hört es sich auch "Direkt" wieder grausig an!
Sonst konnte ich den DSP-Klangfeldern noch nichts abgewinnen. Das ist doch eine ganz schöne Spielerei... Aber jedem das Seine...

Interessant sind aber die Aussagen, dass über Analog die CD besser klingt, als über Digital. Soviel ich aus dem Schema entnehmen kann, wandelt der RX-???? die analogen Signale immer zuerst in Digitale um... auch bei Pure Direct. Vielleicht hat das Laufwerk einen grösseren Einfluss, als die Wandler :?

Ich kann es mir nur damit erklären, dass mein DVD-S 2700 die gelesen digitalen "Rohdaten" besser in analogen Klang wandelt.. Ob der RX-V 3800 diese dann nochmals einer A/D - D/A-Wandlung unterzieht? Das kann sein! Dann verändert er das Signal aber wohl nicht mehr zu einem Schlechteren.
Ich wollte mit meiner Ursprünglichen Frage aber nicht (auch noch!) in diesem Thread zu einem Massenstreit für oder gegen "Digital/Analog/LS-Kabel-Klang Ja/Nein" anregen!
"Oh--Nein! Das wollte ich nicht!!!"
Das überlasse ich doch lieber den gele(e)hrten HaiEnd-Händlern!

Ich sehe das hier eigentlich nicht als Streit! Eine gepflegte Diskussion mit Meinungen für und wider ist doch der Sinn hier, finde ich!

Da ja anscheinend keine wirklichen technischen Probleme bei unseren Yammis zu diskutieren sind, ist so ein Thema immer willkommen...

Ich tue mich aber auch schwer mit dieser Frage: "Wer wandelt wie und warum hin und her?" Haben wir keinen Inschinör hier im Thread?

Hallo zusammen...

Das würde mich jetzt aber auch mal interessieren, weil dann brauch ich mir kein koax oder opto Kabel kaufen wenn es über analog/Chinch eh besser klingt...

Auf jeden Fall hab ich festgestellt, das sich meine CDs, egal welche, wesentlich besser anhören, als auf meinem alten Player...das ist schonmal Fakt...

Gruß

Off-Topic:

Habe mir gestern 2 Subs gekauft. Ich war mit der "Präzision" meiner Elac Subs (Downfire) nicht mehr zufrieden.

Die Elacs leisten jetzt ihren Dienst bei meinen Neffen, der mit seinen Sub mehr als unglücklich war (Teufel Concept S Sub).

Da er jetzt komplett auf Elac umstellt (Fronts: Elac EL 100 / Center: Elac CM 60 / Rears: werden wohl Elac BS 52) wollte er unbedingt auch mal die Elac Subs in seinen Räumen hören.

Fazit: Er ist begeistert, noch wichtiger, ich bin mit den Heco Subs sehr zufrieden und letztendlich habe ich 60 € draufgezahlt )


Gruß

@Pizza: Du hattest vorher auch zwei Elac-Subs? Und jetzt zweimal "Victa Sub 25A?" Die arbeiten nach dem Front-fire-System, wenn ich mich recht erinnere...

Wirklich so viel besser? Und daß dein Neffe nach dem Aufstieg vom Concept-S zufrieden ist, kann ich mir lebhaft vorstellen!

Pizza_66 schrieb:

Off-Topic: Habe mir gestern 2 Subs gekauft. Ich war mit der "Präzision" meiner Elac Subs (Downfire) nicht mehr zufrieden. Die Elacs leisten jetzt ihren Dienst bei meinen Neffen, der mit seinen Sub mehr als unglücklich war (Teufel Concept S Sub). Da er jetzt komplett auf Elac umstellt (Fronts: Elac EL 100 / Center: Elac CM 60 / Rears: werden wohl Elac BS 52) wollte er unbedingt auch mal die Elac Subs in seinen Räumen hören. Fazit: Er ist begeistert, noch wichtiger, ich bin mit den Heco Subs sehr zufrieden und letztendlich habe ich 60 € draufgezahlt ) Gruß

...welche Heco Subs sind das genau?

...brauche demnächst auch neue...kann mich aber noch nicht entscheiden...wollte eigentlich nen passenden Canton haben...as 40 oder as 50...oder nen karat...

Gruß

@Pizza: Du hattest vorher auch zwei Elac-Subs? Und jetzt zweimal "Victa Sub 25A?" Die arbeiten nach dem Front-fire-System, wenn ich mich recht erinnere...

Ich verstehe auch nicht, warum der Victa 25 A (auch hier im Forum) so schlecht dargestellt wird.

Da ich ein "hellklingendes" Wohnzimmer habe, waren die 2 Elacs nicht genau genug. Die 2 Victas (Frontfire) klingen bei mir eine Klasse besser. Genau, ohne Nachhall (war bei den Elacs auch nicht soooo dramatisch, mich störte es aber)

Da ich die 2 Victas günstig bekommen habe, dachte ich mir: Versuch macht kluch !!! Einfach probieren, wenn es nicht passt, ab damit in die Bucht.

Nach einigen Einstellungen hörte man den Unterschied aber sofort: Mehr Druck, genauer, trockener. Ich denke, es liegt in erster Linie am Frontfire Prinzip. Es gibt mit Sicherheit Subs, die noch trockener, noch genauer und noch druckvoller können, aber für welche Kohle ???

Jetzt müssen die Beiden aber bald lackiert werden, weil "Kirsche" geht gar nicht. Ich denke, die werden entweder Grau/Anthrazit oder Elfenbein, beides dann in Steinoptik / Granitlook.

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Jetzt müssen die Beiden aber bald lackiert werden, weil "Kirsche" geht gar nicht. Ich denke, die werden entweder Grau/Anthrazit oder Elfenbein, beides dann in Steinoptik / Granitlook. Gruß

Ach, deswegen der günstige Preis

Ach, deswegen der günstige Preis

Bin jetzt dabei, mich um die Lackierung zu kümmern. Wenn Alles fertig ist, stelle ich mal ein Foto ein.

Gruß

Pizza_66 schrieb:

Ach, deswegen der günstige Preis Bin jetzt dabei, mich um die Lackierung zu kümmern. Wenn Alles fertig ist, stelle ich mal ein Foto ein. Gruß

Hallo Pizza,

bei wem, wo, wie lässt du diese lackieren? Evtl. nehme ich soetwas auch mal in anspruch. Da könnte dein kontakt evtl. helfen.

Danke und Gruß

Bibo

Selbst ist der Mann !!

Hallo Leuts,

sagt mal, könnte mir jemand sagen was es nun so tolles gibt was der 1900'er kann was wiederum der 3800'er nicht kann?

Natürlich mehr Power, aber ich meine so funktionstechnisch...
Denn mich interessiert das Internetradio schon. Habe aber angst auf irgendeine Erneuerung welche ich übersehen habe zu verzichten.

Vielen Dank im voraus.

Gruß

Bibo

Selbst ist der Mann !!

So sieht es aus !!! (wäre auch nicht das 1. Mal)

Gruß

Bibolino schrieb:

sagt mal, könnte mir jemand sagen was es nun so tolles gibt was der 1900'er kann was wiederum der 3800'er nicht kann? Natürlich mehr Power, aber ich meine so funktionstechnisch... Denn mich interessiert das Internetradio schon. Habe aber angst auf irgendeine Erneuerung welche ich übersehen habe zu verzichten.

Internet-Radio bietet nur der 3800/3900 (jedenfalls in dieser Preisklasse). Ansonsten sollte man den 1900 eher mit dem 1800 vergleichen... Da hat sich nicht wirklich viel getan - der 1900er hat einen USB-Anschluß bekommen, sonst nur Kleinigkeiten.

Hi Lion,

ich verstehe nur nicht ganz wozu die skaliererei gut sein soll? Ich meine, ich habe einen FHD-Plasma und eine PS3. Das normals Pal-Bild gefällt mir auch. BD werden eh über HDMI in voller Auflösung durchgeschleift. Also müsste der Receiver bei mir doch garnicht skalieren oder deinterlacen, stimmst? Dann wäre der 1900er schon besser mit dem USB-Eingang.

Ich weiss auch dass der 1800 eher mit dem 1900 zu vergleichen ist. Allerdings ist der Preisunterschied ja nicht so groß zwischen dem 1900 und dem 3800. Deshalb der Vergleich.

Gruß

Bibo

Hi Bibo!

Ich selbst lege auch nicht unbedingt den allergrößten Wert auf die Skalierung - vom Skalieren von 576i auf 1080p (vom Kabel-Digital-Receiver) wird das Bild wahrscheinlich auch nicht besser...

Wenn der Preisunterschied wirklich nicht allzu hoch ist, würde ich auf jeden Fall den 3800er bevorzugen - zumal wenn du schreibst, daß I-Net-Radio ein Kriterium für dich wäre; viele im Yammi-Thread sind begeistert davon (ich auch!), und die Netzwerk-Anbindung z.B. für Media-Streaming ist auch keine schlechte Sache.

Evtl. wäre aber wirklich auch der 1800er eine Option - vergleiche beide Geräte doch mal auf der Yamaha-Homepage!

Moin!

Wie switcht ihr zw. den Netzwerksendern hin und her (ohne Monitor!)?

Andre

bothfelder schrieb:

Wie switcht ihr zw. den Netzwerksendern hin und her (ohne Monitor!)?

Ähm... ehrlich gesagt hab' ich erst einen Sender ausprobiert...

Aber kann man sich nicht von vtuner.com (nach Anmeldung) die Lieblingssender auf den AVR schicken lassen und diese dann (zumindest 8 Stück, wenn ich mich recht erinnere) auf Funktionstasten legen?

Hi!

Das wäre meine Frage, ob das geht.
(Die Sender habe ich bereits ausgewählt.)

Andre

Lion13 schrieb:

bothfelder schrieb: Wie switcht ihr zw. den Netzwerksendern hin und her (ohne Monitor!)? Ähm... ehrlich gesagt hab' ich erst einen Sender ausprobiert... Aber kann man sich nicht von vtuner.com (nach Anmeldung) die Lieblingssender auf den AVR schicken lassen und diese dann (zumindest 8 Stück, wenn ich mich recht erinnere) auf Funktionstasten legen?

Genau Richtig! So mache ich es auch!
Das steht in der BA meines RX-V 3800 aber nicht erklärt!
Die Sender die mann in vtuner.com in die "Lesezeichen" aufnimmt, erscheinen automatisch im AVR unter "Lesezeichen". Mann kann jederzeit einen Sender auf 1-8 Stationstasten durch drücken von: "memory => 1,2,...8 => enter" ablegen.
Für mehr Auswahl muß man den Fernseher leider einschalten. Manche User schliessen sich am AVR zusätzlich einen kleinen Monitor an. Diese kommen häufig aus dem Car-HiFi-Zubehör.
Das habe ich noch nicht gemacht, ich habe nämlich noch keinen passenden gefunden...

Prima - ich hatte nämlich auch schon die komplette BDA durchgeackert nach der Info, die hier im Thread schon mal irgendwo kurz erwähnt wurde, allerdings hatte ich über die Suche nichts dazu gefunden, wie man die Tasten belegen kann.

Danke!

Hi!

Die Sender die mann in vtuner.com in die "Lesezeichen" aufnimmt, erscheinen automatisch im AVR unter "Lesezeichen". Mann kann jederzeit einen Sender auf 1-8 Stationstasten durch drücken von: "memory => 1,2,...8 => enter" ablegen.

Das sollte reichen. Probier ich heute mal.
Danke!

Die FB müßte dazu auf SOURCE stehen? Richtig?

Andre

Das steht auf Seite 65 "Verwendung der Shortcut-Tasten" der Anleitung.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Das steht auf Seite 65 "Verwendung der Shortcut-Tasten" der Anleitung.

Na wenigstens einer, der die BDA fast auswendig kennt! Danke!

bothfelder schrieb:

Die FB müßte dazu auf SOURCE stehen? Richtig?

Richtig !! Sonst verstellt man Soundfelder oder ähnliches...
Passiert mir recht häufig

Hier noch mal der genaue LINK für vtuner:
http://yradio.vtuner.com/
Gruß

Ich würde gerne nochmal auf die Sache mit dem Zusatzmonitor kommen.
Der Thread von damals scheint ja ziemlich untergegangen zu sein. Ergebnis war wohl das es den von vielen favorisierten Monitor nicht mehr gab/gibt.
Mit welchem Monitor habt ihr denn evtl gute Erfahrung gemacht.
Ich beabsichtige MP3's per Netz zu streamen, und dann muss man auf jeden Fall "was zum gucken" haben.

Noch was anderes:
Nach dem automatischen Einmessen war/bin ich mit dem Ergebnis gerade im Bassbereich nicht zufrieden.
Ich hab mir dann mal angesehen was der Equi sich da zusammengemessen hat. Die Kurve(n) laufen bis zur Trennfrequenz des Sub recht linear. Dann hat der Equi vor und hinter der Trennfrequenz (bei mir 60Hz)jeweils den Pegel abgesenkt. Wieviel weiß ich leider nicht mehr. Für mich sieht das so aus als wenn die Flankensteilheit vom Hoch-/Tiefpass dann eigentlich etwas zu steil wäre wenn der Equi noch nachregeln muss.
Mir ist klar das der Bereich eigentlich nicht "musikalische" Bassbereich ist, mir ist es trotzdem aufgefallen.
Ist das bei euch auch so ??


Greetz
Tim

Hi!

@Schneeball: Funzt alles.:)

Andre

bothfelder schrieb:

@Schneeball: Funzt alles.:)

Schließe mich meinem Vorredner an! Hervorragend!

@Schneeball

Mann kann jederzeit einen Sender auf 1-8 Stationstasten durch drücken von: "memory => 1,2,...8 => enter" ablegen.

super ich dacht das geht nur bis 4

na dann mach ich die andern 4 auch noch voll !

Bitte, bitte,
Wir müssen ja zusammen halten.

Es gibt bestimmt viele Yami-Nutzer die nichts vom V-Tuner wissen, weil es nicht beschrieben ist. Ich war durch eine Amazon-Kritik darauf aufmerksam geworden...

Ich habe gerade die Podcasts für mich entdeckt. Ich finde es sehr schön das man z.B. 1Live-Comedy jederzeit anhören kann...

Das Thema V-Tuner hatten wir am Anfang von dem Thread dann etwa in der Mitte und nun jetzt ....

happy001 schrieb:

Das Thema V-Tuner hatten wir am Anfang von dem Thread dann etwa in der Mitte und nun jetzt ....

Aber nicht jeder macht sich die Mühe (so wie ich :D) und liest den kompletten Thread durch... Und bei der Masse an Informationen kann das durchaus schon mal durchgehen, zumal wenn man das Wort "vtuner" nicht konkret kennt.

Ich meine mich aber dunkel erinnern zu können, daß das irgendwo in den Tiefen der BDA erwähnt wird...

Lion13 schrieb:

Ich meine mich aber dunkel erinnern zu können, daß das irgendwo in den Tiefen der BDA erwähnt wird... :?

Ja, auf Seite 64 der Anleitung des 3800 "Verwendung von Internet-Radio".
Gleich der 2. Satz des Kapitels. Zitat "Dieses Gerät verwendet den vTuner-Internet-Radiosender-Datenbankdienst".

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Lion13 schrieb: Ich meine mich aber dunkel erinnern zu können, daß das irgendwo in den Tiefen der BDA erwähnt wird... :? Ja, auf Seite 64 der Anleitung des 3800 "Verwendung von Internet-Radio". Gleich der 2. Satz des Kapitels. Zitat "Dieses Gerät verwendet den vTuner-Internet-Radiosender-Datenbankdienst".

Hach - trotz meines fortgeschrittenen Alters klappt das mit dem Gedächtnis doch noch ganz ordentlich...

Roman: Hast du die BDA auswendig gelernt?

Hi!

Vtuner benutzen ja quasi alle I-Net-radios.
Ich kenn das schon vom Noxon her.

Andre

Moin!

Lion13 schrieb:

Hach - trotz meines fortgeschrittenen Alters klappt das mit dem Gedächtnis doch noch ganz ordentlich... Roman: Hast du die BDA auswendig gelernt? :D

Ich habe jetzt noch mal in der BA nachgesehen. Bei mir steht es auch erklärt! Oh--Schande über mein Haupt!
Das hatte ich nicht in Erinnerung. Dabei habe ich die BA mit Kauf des Gerätes von A-Z (als Bett-Lektüre) durchgelesen!
Das Alter, tse, tse, tse...
Trotzdem finde ich das der vtuner-LINK (in der BA)besser hervorgehoben sein könnte! Es ist doch eine ziemlich neue Funktion. Zumindest hatte ich vorher noch nie etwas von vtuner gehört.. Der Yami war allerdings auch mein erstes I-Radio. Nun habe ich auch noch ein Noxon, nutze aber bei diesem nicht den vtuner...
Gruß

@Schneeball: Ich habe diese Stelle in der BA mit dem "vtuner" wahrscheinlich auch nur gesehen, weil ich vorher hier im Thread davon gelesen hatte - ist wirklich ziemlich versteckt bzw. auch nicht groß weiter erklärt... Ich frage mich auch, warum Yamaha das Thema m.M. nach etwas stiefmütterlich behandelt!

Lion13 schrieb:

Roman: Hast du die BDA auswendig gelernt? :D

Nee, aber als PDF vorliegen.
Und PDFs kann man nach Begriffen durchsuchen

Grüsse
Roman

Hi!

Sind ja auch Dinge, die man einmal einstellt und gut ist.
In der Regel nutzt bzw. braucht man sie dann nicht mehr.
Es kurzes Fragen im Forum klärt das recht fix.

Andre

Passat schrieb:

Lion13 schrieb: Roman: Hast du die BDA auswendig gelernt? :D Nee, aber als PDF vorliegen. Und PDFs kann man nach Begriffen durchsuchen :D

Schlaues Kerlchen... Aber das PDF hab' ich mir auch im Vorfeld der Entscheidungsfindung heruntergeladen!

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bothfelder schrieb:

Sind ja auch Dinge, die man einmal einstellt und gut ist. In der Regel nutzt bzw. braucht man sie dann nicht mehr. Es kurzes Fragen im Forum klärt das recht fix. :D

Das ist auch sehr gut so - aber was machen die tausenden von Benutzern, die nicht hier im Forum angemeldet sind? Oder sind die alle hier?

Die rufen dann mich an und fragen Sachen, die ich denen dann aus Ihrer Bedienungsanleitung vorlesen muss.

Rainer