Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Andregee (Beitrag #3285) schrieb:

R.S.C ohne PEQ ist aber auch ziemlich halbgar. Auf meinen Hauptkanälen beseitigt es in meinem 777 die Mode bei 40hz nicht vollumfänglich und lässt komischweise links noch mehr davon übrig als auf dem rechten Hauptkanal und auf den restlichen Kanälen exisitiert es schlicht nicht, dort findet abseits vom PEQ keinerlei Eingriff statt, im Tiefbassbereich so absolut überhaupt nichts, so das ich die Mode dort komplett händisch entfernen muss. Ich weiß nun nicht, ob bei den aktuellen kleineren Modellen R.S.C auf allen Kanälen aktiv ist, aber selbst wenn nicht ist der Eingriff mittels PEQ dennoch sinnvoll, auch weil man Hochpassfilter nicht steilflankiger stellen kann, so das die von R.S.C bzw dem nicht vorhandenden R.S.C. übrig gelassenen Raummoden für Auslösungen im Bassbereich sorgen. Bei mir z.b löschen meine Fronts trotz Trennung bei 80 noch Bereiche deutlich darunter in den Antimode korrigierten Subwoofern aus, wenn ich per PEQ nicht eingreife. Ich bin ja nun langsam mal gespannt, was bei den neuen größeren Modellen auf uns wartet. Ich könnte auch langsam mal etwas neues gebrauchen, einfach weil ich auf 9 Kanal aufrüsten möchte. Irgendwie schiele ich ja schon zu Denon oder tatsächlich Geräten mit Dirac, aber dort handelt man sich auf wieder andere Probleme ein und ich möchte ungern auf den DSP verzichten, bzw eigentlich überhaupt nicht.

Ein DSPeaker AntiMode (8033) korrigiert ausschließlich die Wiedergabe des/der Subwoofer. Die sich durch die Überlappung (Trennfrequenz) ergebenden Verwerfungen (Interferenzen) mit den LS werden davon nicht berührt, auch Phasenübergänge müssen händisch angegangen werden.
Das ist bei den Yamaha AVRs ( und Pres mit YPAO R.S.C.) ein generelles (und bekanntes) Problem, weil hier schon seit Jahren der Bassbereich nur "stiefmütterlich" behandelt wird und damit diese Problemstellen nur in Ausnahmefällen korrekt gehandhabt werden.
Damit muss man entweder leben oder hier eigenhändig aktiv werden, was aber leider mit einem PEQ a la Yamaha nur schwierig bzw. unvollkommen zu handhaben ist.

ms303 (Beitrag #3280) schrieb:

Hingugger (Beitrag #3269) schrieb: siggi_s. (Beitrag #3263) schrieb: Habe eine CEC Sperre für ein paar Euro zwischen geschaltet, da mich das ebenfalls nervte. Muss man halt mit Hand auf den BD Player Eingang umschalten. Hey, danke...guter Tip. Die Dinger kannte ich gar nicht. Dann würde sich der Player nicht immer wichtig machen....aber auch die Steuerung geht dann nicht mehr. Hmm, früher war ich bei sowas immer unentschlossen...heute bin ich mir da nicht mehr so sicher.. Gruß So ein Teil habe ich mir heute bei Amazon ebenfalls bestellt, weil mein Fire TV-Stick 4k mir auch ständig bei meinen relativ neuen 2080 dazwischen funkt 🤬 Nur komisch, dass das beim 685, den ich bis vor 3 Wochen in Betrieb hatte, nicht der Fall war. Aber HDMI(-CEC) ist ja immer für eine Überraschung gut 🙄 Bin mal gespannt , ob das wie gewünscht funktioniert und dann Ruhe ist.

Funktioniert einwandfrei 👍👍👍

Endlich Ruhe und ich muss den Fire TV-Stick nicht immer 2x ausschalten 😁

Edit:

Sorry fürs Off-Topic.

Sooo weil Yamaha nicht liefern konnte musste ich jetzt fremd gehen und habe einen Denon X6700H geholt, alles funktioniert, die Endstufe schwächelt ein wenig an meinen Hauptlautsprechern (DALI Rubicon 8 ) dafür kommt noch eine Rotel 1582 dran und dann"isch dr Fisch butzt" für die nächsten Jahre

Und sogar die sub Einmessung hat funktioniert (nur falls es die Raummoden Fetischisten interessiert .) )

Servus zusammen,

hab da eine frage an das Yamaha Lager.

Was ist von Yamaha empfehlenswert für 5.2 und evtl. Atmos in der Zukunft? Bin seit 25 Jahren im Onkyo Bereich unterwegs, hab daher überhaupt keinen Plan von Yamaha. Bitte steinigt mich nicht!!
Lautsprecher System ist ein Teufel System 5 an einem Sony ZD9 TV, Quellen eine VU+ Box und ein OPPO 203 4k Player.
Am besten Neuware. Möchte mich einfach mal umhören was es so für alternativen gibt.
Vielen Dank

sparkman (Beitrag #3292) schrieb:

Was ist von Yamaha empfehlenswert für 5.2

Das können fast alle 2018 und 2020/2021er Modell, kommt auf den Geldbeutel und persönlichen Geschmack an.

Mit etwas Glück findest du den RX-V685, nicht der schönste, aber top ausgestattet. Dann findet man noch den RX-A880 oder als Topmodell den RX-A1080. Erst ab 2080 gibt es 2 geregelte Sub-Ausgänge, wenn du das meinst, die sind ziemlich rar.

Die neuen RXV6A bzw. A2A sind abgesehen vom Design ziemlich dünne ausgestattet (kein manuelle einstellbarer PEQ) und vergleichsweise teuer. Die größeren Modelle folgen irgendwann.

Grüße, Roland

burkm (Beitrag #3289) schrieb:

Andregee (Beitrag #3285) schrieb: R.S.C ohne PEQ ist aber auch ziemlich halbgar. Auf meinen Hauptkanälen beseitigt es in meinem 777 die Mode bei 40hz nicht vollumfänglich und lässt komischweise links noch mehr davon übrig als auf dem rechten Hauptkanal und auf den restlichen Kanälen exisitiert es schlicht nicht, dort findet abseits vom PEQ keinerlei Eingriff statt, im Tiefbassbereich so absolut überhaupt nichts, so das ich die Mode dort komplett händisch entfernen muss. Ich weiß nun nicht, ob bei den aktuellen kleineren Modellen R.S.C auf allen Kanälen aktiv ist, aber selbst wenn nicht ist der Eingriff mittels PEQ dennoch sinnvoll, auch weil man Hochpassfilter nicht steilflankiger stellen kann, so das die von R.S.C bzw dem nicht vorhandenden R.S.C. übrig gelassenen Raummoden für Auslösungen im Bassbereich sorgen. Bei mir z.b löschen meine Fronts trotz Trennung bei 80 noch Bereiche deutlich darunter in den Antimode korrigierten Subwoofern aus, wenn ich per PEQ nicht eingreife. Ich bin ja nun langsam mal gespannt, was bei den neuen größeren Modellen auf uns wartet. Ich könnte auch langsam mal etwas neues gebrauchen, einfach weil ich auf 9 Kanal aufrüsten möchte. Irgendwie schiele ich ja schon zu Denon oder tatsächlich Geräten mit Dirac, aber dort handelt man sich auf wieder andere Probleme ein und ich möchte ungern auf den DSP verzichten, bzw eigentlich überhaupt nicht. Ein DSPeaker AntiMode (8033) korrigiert ausschließlich die Wiedergabe des/der Subwoofer. Die sich durch die Überlappung (Trennfrequenz) ergebenden Verwerfungen (Interferenzen) mit den LS werden davon nicht berührt, auch Phasenübergänge müssen händisch angegangen werden. Das ist bei den Yamaha AVRs ( und Pres mit YPAO R.S.C.) ein generelles (und bekanntes) Problem, weil hier schon seit Jahren der Bassbereich nur "stiefmütterlich" behandelt wird und damit diese Problemstellen nur in Ausnahmefällen korrekt gehandhabt werden. Damit muss man entweder leben oder hier eigenhändig aktiv werden, was aber leider mit einem PEQ a la Yamaha nur schwierig bzw. unvollkommen zu handhaben ist.

Das ein Antimode nur den Sub korrigiert, versteht sich von selbst. Ich habe auch nichts anderes behauptet oder erwartet. Ich habe einzig dargelegt, das ein Antimode und die Trennung der Fronts und SR LS das Problem auch nicht beseitigt, sofern man den PEQ nicht bemühen kann, wenn ausgeprägte Raummoden trotz Deklarierung der Lautsprecher als small den Frequenzgang der Subwoofer überlagern und bestimmte Bereiche auslöschen oder verstärken.

Habe ich etwas Anderes geschrieben ?
Ein AntiMode 8033 hilft nur auf der Subwooferseite. Da die Filter für die Trennfrequenz eine beiderseitige Flankensteilheit aufweisen und sich deshalb die Wiedergabekurven teilweise überlappen und YPAO R.S.C. im Bassbereich eines normalen LS normalerweise nur wenig hilft bzw. bekanntermaßen ein eher "stumpfes Schwert" ist, können sich Verwerfungen im Übergangsbereich der Trennfrequenz trotzdem noch auf den oberen Bassbereich auswirken und dort zu Frequenzgangverzerrungen führen. Beim kleinen AntiMode geht der Korrekturbereich für den Subwoofer nur bis max. ca. 140 Hz Spätestens dort ist es dann dem YPAO R.S.C überlassen, wie es weitergeht. Das ist eben eine bekannte Schwäche des YPAO R.S.C., die man deshalb auch nur bedingt durch ein AntiMode 8033 gehandelt bekommt.

Das ist einfach so...

sparkman (Beitrag #3292) schrieb:

Was ist von Yamaha empfehlenswert für 5.2 und evtl. Atmos in der Zukunft? Bin seit 25 Jahren im Onkyo Bereich unterwegs, hab daher überhaupt keinen Plan von Yamaha. Bitte steinigt mich nicht!! Lautsprecher System ist ein Teufel System 5 an einem Sony ZD9 TV, Quellen eine VU+ Box und ein OPPO 203 4k Player. Am besten Neuware. Möchte mich einfach mal umhören was es so für alternativen gibt. Vielen Dank

Ein Freund hat an seinen Teufel-Lautsprechern einen Denon AVR-X4300 und mit dessen automatischer Einmessung die Überhöhung der Teufel bei ca. 2500 Hz weggebügelt. Warum bleibst du nicht bei Onkyo?
Beim Kauf von älteren Geräten solltest du bedenken, dass die vllt "besser" ausgestattet sind, aber im Unterschied zu den neuesten Yamahas evtl noch nicht intern mit 384 kHz/32 bit arbeiten. Vermutlich deswegen gibt es bei einigen früheren "Flaggschiffen" einen drastischen Preisverfall. z.B. Lexicon RV-9.
Ist nur meine persönliche Vermutung. In einigen Angeboten gibt es auch keinerlei Hinweis darauf, dass der angebotene Receiver noch mit 192 kHz arbeitet ...

Hey Leute ich hoffe ihr könnt mir helfen?! Ich habe seit gestern den V6a und werde noch nicht so richtig schlau draus.. 😅🙈 Es geht darum, dass wenn ich den HDMI Eingang im Standby Modus wechsle geht der Reci. immer mit an und das will ich, hatte vorher den RX-V385 und der war viel einfacher in der Hinsicht... 😁 Kannan das ausstellen, dass der Reci. da nicht mit angeht, hab schon etliche Einstellungen probiert?!

Ich danke schon mal für die Hilfe!!!

PS. Mit der HDMI Steuerung brauche ich erst gar nicht anfangen, die ist hier auch richtig für den Arsch, war beim 385 auch viel besser, habe sie daher aus gemacht, nutze eh externe Zuspieler und ARC ist daher unwichtig für mich...

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384 kHz/32 bit arbeiten. Vermutlich deswegen gibt es bei einigen früheren "Flaggschiffen" einen drastischen Preisverfall. z.B. Lexicon RV-9.
Ist nur meine persönliche Vermutung. In einigen Angeboten gibt es auch keinerlei Hinweis darauf, dass der angebotene Receiver noch mit 192 kHz arbeitet ...
[quote]


Also ob das Teil intern nun mit 192kHz oder 384kHz arbeitet dürfte schnurzpiepegal sein. Das hörst Du nun wirklich nicht raus.

Das einzige Argument in dieser Hinsicht was für manchen Interessant sein dürfte ist das alle Yamahas vor der XX50er Serie intern mit 48kHz gearbeitet haben sobald YPAO, PEQ der Einmessung oder ein DSP Programm lief. Von den vllt. 192kHz des Eingangssignals oder auch DSD Zuspielung per HDMI blieb nichts mehr übrig. Und selbst DASS hörte niemand raus bevor es plötzlich das Argument für die XX50er Reihe damals war als die EQs mit 64Bit arbeiteten und somit nicht mehr intern down gesampelt werden musste.

Also nicht jetzt auf die 384kHz als Kaufargument festnageln weil das ist soo müßig wie bei manchen externen DACs die bereits 768kHz verarbeiten können.

Vergesst HighRes bei AVRs einfach.

Alle AVRs mit Audyssey arbeiten intern mit 48 kHz, alle Yamahas mit YPAO ebenso.
Auch DIRAC, AccuEQ, MCACC arbeiten intern nur mit 48 kHz.

Ausnahme sind da die Yamahas mit 64 bit YPAO, die arbeiten intern mit 96 kHz.
Das sind RX-A3060, CX-A5100, RX-A1070/2070/3070, RX-A1080/2080/3080, CX-A5200.

HighRes wird in einem AVR immer auf die Aufläsung der internen digitalen Signalverarbeitung downgesampled.

Die HighRes-Fähigkeiten der verbauten DACs kann man nur ausnutzen, indem man die digitale Signalverarbeitung umgeht, d.h. bei Yamaha z.B. bei Pure Direct.

Aber dann hört man wieder alle Probleme der Raumakustik.

Grüße
Roman

Genau so sieht es leider aus.


Aber waren nicht die 50er Aventage schon mit 64bit EQ? Weil ab da konnte man Atmos oder DTS:X Upmixer auch auf DSPs anwenden.

Edit

Hast Recht. Der 64bit EQ kam echt später erst. Hab ich mich verlesen irgendwann.

CXN (Beitrag #3296) schrieb:

Ein Freund hat an seinen Teufel-Lautsprechern einen Denon AVR-X4300 und mit dessen automatischer Einmessung die Überhöhung der Teufel bei ca. 2500 Hz weggebügelt. Warum bleibst du nicht bei Onkyo?

Mein Onkyo TX-NR809 ist fast 10 Jahre alt und hat schon zwei neue hdmi boards gefressen. Falls wieder mal was sein sollte brauch ich halt mal was neues. Dazu ist die Zukunft ungewiss, Onkyo ist ja insolvent.

Insolvent heißt aber nicht direkt pleite. Manche steuern geplant in eine Insolvenz um günstig unstrukturierten zu können (siehe die Pläne der Lufthansa vor etwa 9 Monaten - da würde darüber ganz offen nachgedacht).

Angeblich soll Onkyo mit Dirac kommen. Würde die mindestens im Auge behalten

AREA DVD

XXL-PREVIEW: Yamaha RX-A2A - neuer Aventage 7.2-Kanal AV-MusicCast-Receiver:

https://www.areadvd....-musiccast-receiver/

Hi,

in dem AreaDVD Bericht steht unter anderem als hervorzuhebenden Punkt: "AVENTAGE Soundtuning für besonders reinen, klaren Klang".


Kann mir wer bitte sagen, was sie genau meinen mit "AVENTAGE Soundtuning"

Dankö

Der 5te Fuß.

Der große Drehregler ist beim A2A tatsächlich aus Metall? Na wenigstens etwas, das mich positiv stimmt.

In der Area DVD Besprechung vom a2a ist falsch, dass der Deckel des a2a "lediglich aus Kunststoff" bestehen soll.
In dem Video von Just Audio wird der a2a auseinandergeschraubt und man sieht, unter der Kunststoffabdeckung ist wie zu erwarten: Blech.
https://youtu.be/VPsILleXnso ab 5:00

Testius (Beitrag #3305) schrieb:

Hi, in dem AreaDVD Bericht steht unter anderem als hervorzuhebenden Punkt: "AVENTAGE Soundtuning für besonders reinen, klaren Klang". Kann mir wer bitte sagen, was sie genau meinen mit "AVENTAGE Soundtuning" Dankö

Das einzige, was hierbei getunt wird, ist der Name des Produktes. Das hat weniger mit Tuning, als mit Marketing bzw. Verkaufspsychologie zu tun.
Wenn ich dem gewillten Kunden ein angeblich besonders hochwertiges Produkt verkaufen will, muss es auch besonders benannt werden.

Oder glaubt hier wirklich jemand, blind einen klanglichen Unterschied zwischen einem RX-V und einem Avantage-Receiver, wegen dessen besserem Soundtuning zu hören?

Das beste ist, man sucht sich einen Laden, der alle in Frage kommenden AV-Receiver auf Lager hat und kauft von denen erst mal den preislich günstigsten. Dann packt man den zuhause vorsichtig aus, behandelt das Verpackungsmaterial umsichtig und testet den zuhause über Nacht. Sollte man zufrieden sein, investiert man das gesparte Geld in Aktien. Wenn man mit dem Klang nicht so richtig glücklich ist, packt man alles sorgfältig wieder ein und steht bei Ladenöffnung mit dem Karton vor der Tür, zahlt die Differenz zum nächsten teuren - oder lässt sich noch mal professionell beraten.
Ich hätte das so gemacht, wenn ein einziger Laden in Berlin beide Geräte (v6a und a2a) vorrätig gehabt hätte. Da das nicht der Fall, war die 5-Jahre-Werksgarantie für mich ausschlaggebend für den a2a und den Kauf bei Hifi im Hinterhof, wo ja weitere Auswahlmöglichkeiten rumstehen.

Anpera (Beitrag #3303) schrieb:

Insolvent heißt aber nicht direkt pleite. Manche steuern geplant in eine Insolvenz um günstig unstrukturierten zu können (siehe die Pläne der Lufthansa vor etwa 9 Monaten - da würde darüber ganz offen nachgedacht). Angeblich soll Onkyo mit Dirac kommen. Würde die mindestens im Auge behalten :)

Man sollte da auch die Vorgeschichte sehen. Das Dilemma mit Onkyo / Integra / Pioneer zieht sich ja schon einige Zeit hin, ohne dass Erfolge erkennbar wären..
Zu dem Thema ist seitens Onkyo/Integra/Pioneer auch noch nichts weiter Erhellendes verkündet worden, so dass ich mir schon aus Eigenschutz zumindest abwarten und / oder einen anderen Hersteller suchen würde. Ist der Hersteller pleite, ist sowohl eine "Hersteller-Garantie" als auch die Gewährleistung dahin, weil sie keiner mehr übernehmen würde. Ob der Händler da noch etwas tut...
Damit muss man dann jemand finden, der das - vermutlich auf Kosten des Käufers - repariert, wobei Ersatzteile vermutlich - regulär - nicht mehr zu bekommen sind.

Die Chance für die Rückkehr aus der Insolvenz scheint auch angesichts der aktuellen weltweiten Wirtschaftslage und dem bis jetzt nicht vorhandenen Interesse neuer Investoren nicht sehr groß zu sein. Zudem wurden auch keine neuen Modelle usw. angekündigt, wobei das Agreement mit Dirac ja nur einer Absichtserklärung gleich kommt, um eventuelle neue Käuferschichten anzusprechen, da es keine entsprechenden Geräte-Ankündigungen seitdem mehr gegeben hat.

Deswegen: "Vorsicht ist die Mutter der Porzellan-Kiste ...

burkm (Beitrag #3311) schrieb:

Ist der Hersteller pleite, ist sowohl eine "Hersteller-Garantie" als auch die Gewährleistung dahin, weil sie keiner mehr übernehmen würde. Ob der Händler da noch etwas tut...

Für die Gewährleistung ist der Händler zuständig und er ist gesetzlich dazu verpflichtet!
Selbst auf Gebrauchtgeräte muß Gewährleistung gegeben werden, wenn auch nur 1 Jahr.
Nur Privatleute können die Gewährleistung ausschließen.
Das müssen die aber vor Abschluß des Verkaufs tun, sonst müssen auch die Gewährleistung bieten!
Das wissen leider viele Privatverkäufer nicht.

burkm (Beitrag #3311) schrieb:

Zudem wurden auch keine neuen Modelle usw. angekündigt

Doch, bei Onkyo, Pioneer und Integra wurden auf der CES neue Modelle angekündigt:
Onkyo: TX-NR5100, 6100, 7100 und TX-RZ50.
Pioneer: VSX-LX105, 305 und 505.
Integra: DRX-2.4, 3.4 und 5.4.

Die größeren Modelle (7100, RZ50, LX305/505 und alle Integra) sollen DIRAC bekommen.

Und bzgl. Kanalzahl hinkt da Yamaha leider deutlich hinterher.
5100 und 6100 sind 7.2-Geräte, der 7100 und RZ50 sind 9.2-Geräte.
Der 5100 soll UVP 500 USD kosten, der RZ50 1100 USD.
Alle Geräte haben 2 HDMI-Ausgänge.
Der RZ50 zielt also auf den RX-A2A.
Und da sieht ausstattungsmäßig der A2A ganz alt aus.
Siehe https://www.cnet.com...EYLo9PjG9Byb-YgS71Yc

Und die Geräte erhalten neue fehlerfreie HDMI 2.1-Chips.
Der 5100 soll wahrscheinlich aber nicht nach Europa kommen.

Grüße
Roman

Na, dann warten wir mal ab, was da kommt. Ein Teil der Onkyo Vorgänger-Modelle wurde ja auch angekündigt und dann aber anscheinend nie ausgeliefert...

Für die Gewährleistung ist zwar der Händler als Vertragspartner zuständig, es stellt sich aber die Frage, was passiert, wenn der dahinter stehende Hersteller mit seiner Service-Organisation nicht mehr zur Verfügung steht und Ersatzteile vielleicht auch nicht mehr lieferbar sind. Ausgestanden wäre das dann sicherlich nicht so schnell... und wochenlang eventuell auf eine Entscheidung warten zu müssen, dürfte vielleicht auch nicht "Jedermanns" Sache sein.
"Recht haben und Recht bekommen..." kann manchmal ganz schön langwierig sein...
Aber es muss jeder selbst wissen, wie er sich entscheidet.

Wenn der Hersteller nicht mehr existiert, dann hat der Händler die A...-Karte gezogen.
Wenn keine Ersatzteile mehr verfügbar sind, muß er notfalls das Gerät zurücknehmen (evtl. abzgl. Nutzungspauschale).

Grüße
Roman

Vertragspartner bei der Gewährleistung sind unmittelbar der Verkäufer (und Käufer) und wirklich nur dieser. Völlig egal, wie er sich seine Unkosten wieder hereinholt.

"AREA-DVD" hält sich mit Kritik ja immer sehr zurück, aber das "Lob" für Verarbeitung und Materialqualität fällt nicht gerade überschwänglich aus für ein Gerät der Aventage-Serie.

Mit freundlichen Grüßen

maniker (Beitrag #3316) schrieb:

"AREA-DVD" hält sich mit Kritik ja immer sehr zurück, aber das "Lob" für Verarbeitung und Materialqualität fällt nicht gerade überschwänglich aus für ein Gerät der Aventage-Serie.

Naja, sie haben "festgestellt", dass die Gehäuseabdeckung oben nur aus Kunststoff ist. Das Blech darunter haben sie nicht mehr gesehen.

Und wenn man sie das folgende Bild anschaut, muss man feststellen, dass praktisch kein Unterschied zum V6A besteht:

Ja das ist ja das leidige Thema. Deswegen schau ich mich ja vorsichtshalber mal um.

maniker (Beitrag #3316) schrieb:

"AREA-DVD" hält sich mit Kritik ja immer sehr zurück, aber das "Lob" für Verarbeitung und Materialqualität fällt nicht gerade überschwänglich aus für ein Gerät der Aventage-Serie. Mit freundlichen Grüßen

Dafür sei das Display doch hervorragend

Vermisse schon seit gestern den Shitstorm dazu.

Lohnt nicht.....

Bei mir wurde es jetzt doch ein 4mon alter 1080 aus der Bucht.

8K interessiert mich nicht, unsere Fernsehlandschaft kriegt ja nicht mal FHD komplett auf die Reihe, geschweige denn 4K, somit ist HDMI 2.1 auch uninteressant noch (game Mode brauch ich nicht). Ausserdem hat mein 15mon alter TV auch kein HDMI 2.1.

Der 1080 wirds die nächsten paar Jahre tun bevor wirklich was neues kommt und alles auf einmal wieder getauscht werden muss.

Was haltet ihr von Tests wie diesen hier:
https://www.audiosci...ceiver-review.17204/ ?

Da kam der V6A jedenfalls ziemlich schlecht weg.

Also ich mag audioscience reviews (vor allem im Kopfhörer-Gerätebereich) Wobei der ja jetzt nicht so mega ausführlich ist, aber was amirm erwähnt, stimmt in der Regel.

Mich wundert allmählich, wieviel Aufmerksamkeit dem Lautstärkeregler geschenkt wird.
Das Gerät bringt eine Fernbedienung mit, eine App und meistens benutzt man die FB des Fernsehers.
Und fast alles, was auf dem Display erscheint, hab ich auch auf der App. Also ...
Immerhin erscheinen in seinem Test 96 kHz ... und der Hinweis gefällt mir, dass bei der Konfiguration "kleine Box" der Frequenzgang nach oben hin eingeschränkt wird. Dadurch ist dieser Test dann doch wertvoll. Werd ich mal ausprobieren ...

(Ich hab aber den a2a)

Chintz (Beitrag #3323) schrieb:

Also ich mag audioscience reviews (vor allem im Kopfhörer-Gerätebereich) Wobei der ja jetzt nicht so mega ausführlich ist, aber was amirm erwähnt, stimmt in der Regel.

Da schneidet der Yamaha deutlich schlechter ab als z.B. die Konkurrenz von Denon:
https://www.audiosci...0h-avr-review.15031/.

Kenn mich mit Verstärker-Eigenschaften nicht aus. Ich frag mich, ob die Messwerte erklären können, warum manch einer Unterscheide in Verstärkern - unter Direct - hört. Oder ob sie nicht was aufzeigen, was eh weit unterhalb der Hörschwelle liegt.

Ich habe mir gerade den 6700H geholt und hatte vorher einen RX-V3067 (leider kaputt gegangen, zwecks Restwert lohnt keine Reparatur). Gut, das war auch ein alter Knochen, aber die Endstufen wurden ja bis zum 3080 mit gezogen.

Funktional sehe ich den Denon deutlich vorne, die Endstufen waren gefühlt qualitativ beim Yamaha "a muckaseckele" besser. Aber Audissey reißt das raus, vor allem wenn man sich noch die Handy App gönnt.

Muß mich aber noch ein wenig reinhören und mit den ganzen features vertraut machen.

GAREA (Beitrag #3325) schrieb:

...Da schneidet der Yamaha deutlich schlechter ab als z.B. die Konkurrenz von Denon: https://www.audiosci...0h-avr-review.15031/. ...

Das ist doch keine Konkurrenz. Der Denon x3700 liegt ja mindestens 2-3 Klassen über dem RX-V6.

hm, wierum meinst du das?
Der Yamaha rx-v6a geht laut Test im Pure-Direct-Modus bis immerhin 140 kHz.
Wow ! Mit Equalizer (Lautsprecher auf "klein") dann leider nur noch bis ca. 40 kHz.
https://www.audiosci...ceiver-review.17204/

Und Dein Gehör nur bis etwa 15kHz. Super.

Warum ich das meine? Schau mal in die Ausstattung, der x3700er hat 3 HDMI-Ausgänge (2x Hauptzone, plus Zone 2), der Yammi, wie auch noch selbst sein 'größerer' Zwillingsbruder A2 nur einen. Der Denon ist ein Neunender, der V6 Siebenkanäler. Der Denon hat komplette Vorverstärkerausgänge, der Yammi nur für die Front. Schau mal nach Digitaleingängen, IR-Port, Analogeingängen... wirklich überall ist der Denon deutlich besser aufgestellt.

Nach den technischen Daten will ich gar nicht erst schauen, das hat der Bericht von 'audioscience' ja vermutlich klar formuliert.

Eyy... als ich noch jung war konnte ich bis 18kHz hören. :-)

Ist es nicht nen bissel unfähr den V6A mit dem X3700 zu vergleichen. Ist ja schon eine andere Preisklasse (den A2A lasse ich mal außen vor, der ist preislich ja mal irgendwie ganz falsch auf die Welt gekommen).

Ja, klaro, ausstattungsmässig ist der Denon besser. Keine Frage !

Preislich vergleich bar mit dem V6A wäre der X2700H DAB.

Und jetzt vergleichen wir die mal anschlußmäßig (Yamaha <-> Denon):
- HDMI-Eingänge 7 <-> 6
- davon 8k-tauglich: 3 <-> 1
- HDMI-Ausgänge: 1 <-> 2
- Pre-Out: Front <-> keine
- Trigger: 1 <-> keiner
- Kanäle: 7.2 <-> 7.2
- Digitaleingänge: 1 Koax, 1 optisch <-> 2 Optisch
- Phono: ja <-> ja
- Analoge Eingänge: 3 <-> 4
- FBAS: 0 <-> 2
- Komponente 0 <-> 2
- DSD-Unterstützung bei HDMI: Ja <-> Nein

So schlecht steht der RX-V6A gar nicht da.
Zudem hat er Scene, DSPs etc., die der Denon nicht hat.

Grüße
Roman

Vielleicht sollte man auch endlich einfach mal den Thread hier teilen - die A Modelle sind doch ne ganz andere Hausnummer als die V Modelle ,sowohl optisch als auch technisch.

Ganz besonders der V6 und der A2... ganze Welten Unterschied.

Zumindest im Preis...

Preislich vergleichbar mit dem X3700 wäre der A2A.
Da steht der Yamaha dann aber nicht sehr gut da.

Wenn er die gleichen Messwerte wie der V6A hat. Die jedenfalls sehen deutlich schlechter aus als beim X3700H.
Bleibt die Frage, wie relevant die sind.

Zum Musikhören hab ich im anderen Raum eine Anlage mit dem Cambridge Audio CXN Netzwerkplayer, Thorens-Plattenspieler und Dynaudioboxen mit Esotar t300 D - und jetzt ertappe ich mich, wie ich vorm ausgeschalteten Fernseher sitze und über USB-Stick mit dem Yamaha a2a einfach nur Musik höre. Der Yamaha bringt bei Stereo und Pure-Direct-Modus die Räumlichkeit, die bei Aufkommen der CD vermisst wurde und die die Heerscharen eiserner Vinyl-Fans erzeugte. Ich will damit nicht sagen, dass der a2a so wunderschön wie ein Magnat MA 800 klingt oder so sauber wie mein Onkyo A-8670, der nicht kaputtzukriegen ist, aber für einen Receiver, in dem soviel Kram verbaut wurde für 1.000 €, ist der Klang schon beachtlich. Wie würde sich der a2a gegen den Denon AVC 110 schlagen? Gleich beim ersten Hörvergleich ko ? Das wäre mal ein spannender/lustiger Hörtest.
Nein, man kann mit dem a2a in Orchester reinschauen, die Saiten des Kontrabasses schnurren hören, der Klavierattack ist differenziert bei Läufen. Für mich erstaunlich, da der Yamaha 3067, den ich vorher hatte, dagegen etwas undurchsichtig und schwammig klang, sodass ich den nie zum reinen Musikhören benutzte. Und der war teurer.

(nein, ich arbeite nicht für Yamaha)