Yamaha-AVRs 2009: RX-V365/465/565/665/765

Generell: Die x65er-Serie hat noch keiner zuhause stehen. Überlegt bitte mal, ob eure Fragen hier teilweise etwas früh sind. 2 Möglichkeiten:

- Holt euch selbst die Anleitung der Vorgänger. Damit wird die Hälfte der hier auftretenden Fragen beantwortet.
- Wartet, bis jemand Erfahrungen postet.

- Ansonsten gibt's auch eine Suchfunktion im Forum... die würde sich über eine intensivere Nutzung auch freuen.

ok, ich danke euch auf jedenfall schonmal

sorry für ot
@meikel
nimm halt den 463, der kanns auch schon.

ChristianG7001 schrieb:

Richtig, der 506 kann das HDMI nur an den TV durchschleifen. Der Yamaha 465 (wie auch der neue Onkyo 507) kann das Tonsignal über HDMI ausgeben. Beide werden aber erst in Kürze auf den Markt kommen.

Kleiner Einwurf - kann das der neue 307er Onkyo auch? Der ist an sich perfekt, nur steht in den Features steht

"* A separate audio connection is necessary to process multichannel audio."

heißt das dass er es nicht kann?

Nein kann er nicht

A separate audio connection is necessary to process multichannel audio

heißt, das ein extra Kabel für Mehrkanalton verlegt werden muss

Danke, aber sehr schade...

Dann werden wohl der Yammi 465 und der Onkyo 507 um meine Gunst kämpfen

Der 365, 465 und 565 werden bei immer mehr Händlern gelistet, inkl. Amazon, und der Preis sinkt. In diesem Monat können wir also endlich mit den ersten deutschen Erfahrungsberichten rechnen.

Bei der Entscheidung Onkyo oder Yamaha würde ich bei dieser Generation auf jeden Fall zu Onkyo tendieren, da die wenigstens noch vernünftige LAutsprecheranschlüsse verbauen und nicht solche billig slotins wie beim 465 und sogar 565`. Finde ich in dem Preissegment echt eine Frechheit und denke auch das Yami damit einige potenzielle Kunden in diesem umkämpften Preissegment verlieren wird.

Stefan383 schrieb:

Bei der Entscheidung Onkyo oder Yamaha würde ich bei dieser Generation auf jeden Fall zu Onkyo tendieren, da die wenigstens noch vernünftige LAutsprecheranschlüsse verbauen und nicht solche billig slotins wie beim 465 und sogar 565`. Finde ich in dem Preissegment echt eine Frechheit und denke auch das Yami damit einige potenzielle Kunden in diesem umkämpften Preissegment verlieren wird.

Glaube eher das Onkyo mit seiner Qualität manch Kunden an den Wettbewerb verliert. Die 05 Serie hat ja vorgelegt die 06 haben aber alles noch mal getoppt, bis ich mir mal wieder einen kaufen würde wird noch viel Wasser den Bach runter laufen.

Jeder Hersteller hat so seine Macken, Denon hat z.B. teilweise Plastikfront und schafft es nicht im 520 € teuren AVR-2309 Pre-outs einzubauen, der viel günstigere yamaha rx-v 663 hat das. Dafür beschneidet der halt dummerweise die HDMI Signale....

happy001 schrieb:

Stefan383 schrieb: Bei der Entscheidung Onkyo oder Yamaha würde ich bei dieser Generation auf jeden Fall zu Onkyo tendieren, da die wenigstens noch vernünftige LAutsprecheranschlüsse verbauen und nicht solche billig slotins wie beim 465 und sogar 565`. Finde ich in dem Preissegment echt eine Frechheit und denke auch das Yami damit einige potenzielle Kunden in diesem umkämpften Preissegment verlieren wird. Glaube eher das Onkyo mit seiner Qualität manch Kunden an den Wettbewerb verliert. Die 05 Serie hat ja vorgelegt die 06 haben aber alles noch mal getoppt, bis ich mir mal wieder einen kaufen würde wird noch viel Wasser den Bach runter laufen.

Hallo zusammen
Das mit Onkyo kann ich bestätigen...Stimmenwiedergabe mit Audyssey ist schrecklich!! Zischelig...nervtötend!!
Allgemein ist die Einmessautom. (so finde ich) bei Yamaha deutlich besser. Zwar einfacher (wobei die neuen Modelle dann auch an mehreren Punkten messen, Advanced YPAO), aber effektiver.
Das mit den Lautsprecherklemmen An den x65-Modellen halte ich für absolute Nebensache. Ein 2,5er Kabel paßt auch in den 363er, von wegen nur 1,5er Kabel...und selbst wenn, bei ner länge von 10-15m Kabel ist der Widerstand minimalst höher, pervormancetechnisch gesehen bei dieser Leistung der Endstufe absolut ohne Belang!
Interessant wäre zu wissen, ob die verwendeten Bauteile der Platinen, insgesamt die Endstufen nun überarbeitet worden sind und klanglich ein Plus darstellen.
Ob die jetz 5 Watt mehr oder weniger haben ist wurst...nicht hörbar...nur Meßbar.
Grüssle

Teile der neuen x65 Serie (365, 465 und 565) ist jetzt auf der dt. Yamaha-Hompage online...

Klickst Du !!

Kein USB bei 465/565 und statt Titan gibt's nun silber, passend zu den unzähligen silbernen BluRay-Playern, die der Markt bietet. Versteh einer die Typen bei Yamaha, bis auf die HD-Ausstattung (Decoder + viele HDMI-Eingänge) geht das doch am Markt vorbei, oder? Dazu sehen sie aus wie Pioneer oder Kenwood... alles gleich.

Aber das mit dem Foto Silber kann auch täuschen, das Datenblatt sagt weiterhin Farben: schwarz, titan

Desecrator schrieb:

Also mir würde wohl der 565 reichen. ABER: ich muss Xbox und Wii per Component anschließen. Xbox ist kein Problem, da ist ja gleich ein Anschluss für optisch digital mit dabei. Aber wie mach ich das beim Wii? Da muss ich ja per Component das Bild an z.B. Video 2 anschließen und den Sound (Cinch) an Audio 3 oder 4?!? Geht denn das? Kann der dann Bild von Video 2 und Ton von Audio XYZ nehmen?

oh man bitte helft mir doch mal bei meinem Problem
ich weiß doch net nach was ich hier suchen muss um darauf eine Antwort zu finden

Die Leute, die einen titanfarbenen Yamaha haben können ja mal mit den Bildern auf der Website vergleichen: Die Bilder auf der Website sind viel heller, es sieht aus wie silber...

Bilder sagen gar nichts aus ... das muss man in Natur sehen dann kann man definitiv was dazu sagen.

happy001 schrieb:

Bilder sagen gar nichts aus ... das muss man in Natur sehen dann kann man definitiv was dazu sagen.

Genau

aber wann kommt der 665?!

evilbart schrieb:

Die Bilder auf der Website sind viel heller, es sieht aus wie silber... :prost

Ich weiß... silber:

titan:

Oder war es andersherum?

wann kommt der 665!?!?!?!?!?!?!?

Wenn du öfter fragst, wissen wir das trotzdem nicht plötzlich. Frag Yamaha. Oder gedulde dich.

outofsightdd schrieb:

Frag Yamaha.

Wie denn ? Die antworten nicht auf Mails, die man von Ihrer Homepage losschickt. Und Tel.Nr. ist auch gut versteckt und wenn man sie dann gefunden hat, dann ist es bestimmt kostenpflichtig.

Die Thematik BTB/WTW soll bei der 465 Variante ja nicht mehr bestehen!?!

Gibt es denn eine Ausweichmöglichkeit auf andere Hersteller, die ungefähr in der gleichen Preiskategorie angesiedelt sind?

DerHühne schrieb:

Die Thematik BTB/WTW soll bei der 465 Variante ja nicht mehr bestehen!?! Gibt es denn eine Ausweichmöglichkeit auf andere Hersteller, die ungefähr in der gleichen Preiskategorie angesiedelt sind?

Was ist BTB/WTW ?? Ist das der HDMI-Bild-Beschneidungs-Mist der x63 Reihe ? Wenn ja, dann kann man Dir das wohl erst beantworten, wenn die neuen Geräte verfügbar sind.

Bei Onkyo wär der neue 507 wohl dem Yamaha 465 vergleichbar ...

Ganz genau das ist es!

Hier im Forum und Google wird die Problematik fast auschließlich bei den Yamaha Modellen _63 angesprochen!

Jetzt wollte ich mal wissen ob es denn eine Ausweichmöglichkeit gibt.....

DerHühne schrieb:

Jetzt wollte ich mal wissen ob es denn eine Ausweichmöglichkeit gibt.....

Hat Dir meine Antwort nicht gefallen oder warum fragst Du nochmal ??

Ganz im Gegenteil...

Jedoch stelle ich nicht zum wiederholten male dieselbe Frage.

Es gehört einfach zu meiner Antwort,passend zu deiner Frage!

Ich wollte nur nicht einfach nur "JA" schreiben.

outofsightdd schrieb:

Kein USB bei 465/565 .....

Och Menno...wieso kein USB beim 465??
Aber ich hoffe auf die ersten Testberichte. Denn es besteht die Hoffung, das die Yamaha Fuzzis die Beschreibung einfach übersetzt haben, oder?

Die Frage ist eigentlich warum kein USB für alle Geräte? Die Logik von Yamaha bei der alten Serie hat sich mir da nicht erschlossen.

Momentan ist auch auf den Bildern kein USB-Anschluss zu sehen, stattdessen wie bei älteren Geräten der überflüssige 3,5mm-Klinkenanschluss, da ein 3,5mm-Klinke-zu-Stereo-Cinch-Kabel nicht mehr kostet als ein reines 3,5er-Klinken-Kabel. Egal, evtl. sind es die Bilder der US-Geräte und die ausgelieferten EU-Kisten haben USB? BDA gibt's ja auch noch keine...

Die Geräte haben kein USB.
Das sieht man auch, wenn man mal den Produktvergleich macht.

Insgesamt sind die neuen Geräte ausstattungsmäßig deutlich schlechter.

Beispiel 563 zu 565:
565 hat mehr:
- Dekoder für die HD-Tonformate
- 2 HDMI-Eingänge
- 1 Digitaleingang
- 9 DSP-Programme

565 hat weniger:
- 3,5 mm Klinke statt USB
- S-Video
- Aufwärtskonvertierung von FBAS/S-Video auf Komponente
- Digitalausgang
- Zone 2
- Lautsprecher A/B
- 1 Rekorderausgang
- analoger Mehrkanaleingang
- schlechtere Lautsprecheranschlüsse für Center/Surround

Grüsse
Roman

Hat eigentlich wer schon ne BDA von den neuen entdeckt (Außer U.S)??
Bei Yamaha jedenfalls noch net. Da könnte man endlich mal mehr erfahren über die Kisten.

Nachdem ich heute meine Freundin mit Erfolg nach Esprit abgeschoben habe, machte ich mich auf den Weg zum anliegenden Media Markt.

Ich wollte mich mal nach den Modellen 463,563 bis hin zum 863 hinsichtlich Preis informieren.

463 ist ausverkauft...563 mit 333 Euronen ausgewiesen und der 863 lag über 500 Euronen.

Deßweiteren den 606 von Onkyo, der aber über 400 Euronen lag.

Laut Aussage Herrn Meiers (Fachverkäufer - Name wurde geändert),befand sich ein Yamaha Händler am gestrigen Tage im Hause.

Völlig unverbindlich sagte er mir, dass Bestellungen hinsichtlich der 65er getätigt worden sind.

Innerhalb der nächsten zwei Wochen sollten Sie verfügbar sein.

Habe gleich mal wegen der Lausprecherkabel und deren Anschlussmöglichkeit an dem 465 Modell angesprochen(2,5 mm oder doch nur 1,5 mm).

Also die Möglichkeit soll bestehen die 2,5 mm starken Kabel anzuschließen.

Desecrator schrieb:

Desecrator schrieb: Also mir würde wohl der 565 reichen. ABER: ich muss Xbox und Wii per Component anschließen. Xbox ist kein Problem, da ist ja gleich ein Anschluss für optisch digital mit dabei. Aber wie mach ich das beim Wii? Da muss ich ja per Component das Bild an z.B. Video 2 anschließen und den Sound (Cinch) an Audio 3 oder 4?!? Geht denn das? Kann der dann Bild von Video 2 und Ton von Audio XYZ nehmen? oh man bitte helft mir doch mal bei meinem Problem ich weiß doch net nach was ich hier suchen muss um darauf eine Antwort zu finden :(

jetzt kommt schon, ignoriert mich doch bitte net so offensichtlich
ich muss mich doch bald mal entscheiden *schniiiiiiieeeeeeeeeeeef*

dies ist ist mir gerade bei ebay vor die Linse gehüpft:
Yamaha RX-V 365 für 249 € bei Ebay


aber was mir noch aufgefallen ist:
der 465 hat preouts für die Main-Lautsprecher
der 565 nicht

der 365 hat nen 5.1 Eingang und die höheren nicht ...
somit fällt die gesamte XX5 Serie raus, weil ich preouts für die Main und externen Einang brauche (die höheren versionen sind wahrscheinlich nicht mehr in meinem Budget)

Was sind das für cinch Anschlüsse unterhalb der Main-Lautsprecheranschlüsse beim 565:
http://www.yamaha-online.de/zoomprod.php?idprod=1507&idb=3
Ich meine die Beschriftung "Audio-Out" zu lesen. Als pre-out verwendbar?

Die als "Audio Out" bezeichneten Anschlüsse sind normale Aufnahmeausgänge für Rekorder.

Der 365 ist nichts anderes als ein facegelifteter 363.
Die Features und technischen Daten sind völlig identisch, auch die Rückseite ist identisch.
Dem hat man also nur eine neue Frontplatte verpasst.
Die übrigen x65 sind dagegen Neuentwicklungen.

Der 465 hat übrigens keine Pre-Outs für die Frontlautsprecher.
Die Pre-Outs sind für Surround Back, da der 465 nur 5 Endstufen eingebaut hat.
Der 565 hat die Pre-Outs für Surround Back nicht, da er 7 Endstufen eingebaut hat.

Pre-Outs und einen Mehrkanaleingang hat erst wieder der 665.

Grüsse
Roman

Ich muss schon zugeben, dass ich doch etwas enttäuscht bin was die Ausstattung des 465 angeht.
Gerade habe ich einen Testbereicht bei areaDVD über den Onky 507 gelesen und dort wird er für seine Preisklasse über den Klee gelobt.

Ich warte noch die ersten Bereichte über den Yamaha 465 ab, aber da der Onkyo quasi fast das selbe kosten wird, bei besserer Ausstattung liegt dieser bei mir schon vorne.

Dasselbe konnte man von Onkyo606 und Yamaha663 behaupten. Da kann Onkyo auch viel mehr - ob das jedoch ein Vorteil ist, bezweifel ich immer. Gerade ein Scaler (bzw die ganze Videosektion) kostet Geld, welches irgendwo anders eingespart werden muß.

Im Wesentlichen stimme ich dir zu, aber hier gibt es beim Onkyo halt schon mal einen schönen Testbericht (Test) und dabei hat er eben sehr gut abgeschnitten.

Das soll nicht heissen, dass der Yamaha schlechter sein wird, aber ich denke nicht das er besser sein wird. Zudem kostet der Onkyo zurzeit noch ein bisschen mehr (rund 30€).

Ich denke, dass ich klanglich keinen Unterschied hören werde, aber ich kriege mehr Ausstattung

Man sollte mal nicht nur auf die Ausstattung zu sehr schielen. Als ehemaliger Onkyo-Besitzer habe ich da eine andere Meinung. Was den Klang angeht da okay gefiel mir der 505 mit meinem Boxen besser wie der 361 aber das ist und bleibt eben Geschmackssache und speziell bei diesem Modell würde ich wahrscheinlich auch wieder zu dem aktuelleren Onkyo eher tendieren.

Bei allen anderen Geräten sieht es anders aus. Ich darf nur mal an die Brumm/Rauschprobleme erinnern die bis heute nicht behoben sind mit der PS3, HDMI Probleme mit manchen Geräten, Farbraumprobleme was man alles hier in diversen Beiträgen nachlesen kann. Scaler beim 605, 606 auch so ein Thema ..... ein Highlight war dieser noch nie und dann kann er nur bis 1080i aber Hauptsache man hat einen Scaler.
Ausstattung hat jeder gern nur muss es einem einen tatsächlichen Nutzen auch bringen und eine regelmäßige Verwendung finden, sonst bezahle ich eigentlich zu viel.

Service, das nächste Thema .... bis was passiert dauert meist etwas und im Vergleich zu Yamaha bedeutend länger bei gleichen Problemen wie der Knalleffekt, zugegeben ist eine alte Kamelle aber wie oft wurde ein Update für sagen wir mal den Yamaha 1800 gemacht und wie oft für die vergleichbaren Onkyo Modelle? Einzig der 505 und 506 brauchten keine so weit mir bekannt.

Vielleicht ist ja die neue Modellreihe von Onkyo nun besser geworden wer kann das schon mit Sicherheit jetzt schon sagen und falls nicht auch nicht schlimm denn die nächste Generation vielleicht 08 dann genannt wird mit Sicherheit in ein paar Monaten angekündigt werden, bei diesem Punkt darf man sich sicher sein.

Wieso hat der Onkyo mehr Ausstattung im Gegensatz zum Yamaha 663? Ok der hat vielleicht nen Scaler, aber dafür keine Pre-Outs für alle Kanäle(nur Subwoofer) und weniger Anschlüsse, z.B. auch einen digital Eingang weniger als der Yamaha. Also ich finde nicht, dass der Onkyo bessere Ausstattung hat.

Wie ist das jetzt eigentlich mit der Eingangszuweisung von den neuen Yamahas ? Soviel wie ich bis jetzt gehört habe, sind die Eingänge auf bestimmte Einstellungen (z.B. TV, DVD) eingestellt und können nicht verändert werden.

Ich habe beim Händler den "alten" 663 probegehört und auch bestellt, jetzt hat er mir gesagt das er mir für den gleichen Preis den "Nachfolger", den 565 der 2009er Reihe stattdessen gibt. Auf den ersten Blick schien das auch besser zu sein (4 statt 2 HDMI Eingänge..), aber die Lautsprecherklemmen statt den vernünftigen Schraubanschlüssen erwecken keinen guten Eindruck. Ist das tatsächlich der direkte Nachfolger dieses Modells? Gibt es außer den Klemmen noch andere Nachteile gegenüber dem 663?

retailer schrieb:

Ich habe beim Händler den "alten" 663 probegehört und auch bestellt, jetzt hat er mir gesagt das er mir für den gleichen Preis den "Nachfolger", den 565 der 2009er Reihe stattdessen gibt. Auf den ersten Blick schien das auch besser zu sein (4 statt 2 HDMI Eingänge..), aber die Lautsprecherklemmen statt den vernünftigen Schraubanschlüssen erwecken keinen guten Eindruck. Ist das tatsächlich der direkte Nachfolger dieses Modells? Gibt es außer den Klemmen noch andere Nachteile gegenüber dem 663?

Also ich hab mir vor ca. 2 Wochen auch einen 663er Yamaha geholt, und was den Scalter angeht. Naja, wozu braucht man den um ehrlich zu sein. Gut, vl. wenn jemand noch nen alten Sat Receiver hat. Aber heutzutage bekommt man für unter 100€ Sat Receiver und DVD-Player, die einen Scaler schon haben, und der wird sicher nicht schlechter als der von einen Onkyo 606.

retailer schrieb:

Ich habe beim Händler den "alten" 663 probegehört und auch bestellt, jetzt hat er mir gesagt das er mir für den gleichen Preis den "Nachfolger", den 565 der 2009er Reihe stattdessen gibt. Auf den ersten Blick schien das auch besser zu sein (4 statt 2 HDMI Eingänge..)...

Rein von der Ausstattung mag der 565 reichen, vom Aufbau des eigentlichen Verstärkerteils ist der Nachfolger des 663 der 765 (gleiche Endstufen, Netzteil, Gehäusehöhe). Auch bekommt man die frei programmierbare Fernbedienung (mit Display) des 663 sicher nicht im 565.

Auf der ersten Seite haben wir die neuen mit den alten umfangreich verglichen, es reicht, diese Seite zu lesen.

So, habe mir vor 2 Tagen den 465 bestellt. Mal sehen ob Yamaha wirklich ab diesem Modell ne Neuentwicklung rausgebracht hat, wie ich Erfahren habe. (oder doch nicht?)
Den Onkyo 507 hab ich mir ebenfalls angesehen und den Testbericht bei areadvd gelesen. Da ich aber den 506er auch schon zum Probehören zu Hause hatte, und mir dieser trotz tollen Bewertungen und Meinungen nicht gefallen hatte,entschied ich mich für den 465er. (506: Film ok, aber mir ging das zischeln der Stimmen im Surroundbetrieb bei analoger Zuspielung, das Design und ein schreckliches Display (beim 507er nix anderes) aufn Keks. Musikalisch war ebenfalls ein leichter Knackpunkt, ist zumindest meine Meinung, Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.)
Auch die neuen DSP-Programme haben meine Neugier geweckt...vom 663er übernommen? Überarbeitet oder gar alle neu?? Paßt (mir) die klangliche Abstimmung oder alles nur Halbgas mit meinen KEF´s??
Nun denn, bin auf jedenfall gespannt was die Kiste taugt und werde meine ersten Eindrücke dann hier auch auflisten.

Hallo,


Wenn der 1909 bis Dienstag noch immer nicht in schwarz lieferbar ist werde ich wohl auf den 465 oder den 507 von Onkyo wechseln.

Vom optischen her gefällt mir der Yammi deutlich besser und grundsätzlich würde Ich auch lieber nen Yamaha als Onkyo kaufen. Aber die Lautsprecheranschlüsse geben mir zu denken. Ich verwende zum Teil in der Wand verlegte 2,5mm Kabel und kann und will diese nicht austauschen.

Ich muss sagen, dass ich noch nie einen Receiver mit solchen Klemmen gehabt habe, daher meine Fragen:

1. Passen die 2,5mm Kabel in die Klemmen?
2. Wie fest sitzen die Kabel damit?
3. Habe ich gar mit Audioqualitätseinbußen zu rechnen?

Gruß Stefan

@stefan383

zu 1. 2,5mm2 müsste passen,dies ist wahrscheinlich aber auch das höchste der Gefühle b.z.w des machbaren.

zu 2. Federzug ist vielleicht sogar noch nen Tick besser als Schraubanschlüsse.

zu 3. Definitiv NEIN.




Gruss Devil

DevilX1811 schrieb:

zu 2. Federzug ist vielleicht sogar noch nen Tick besser als Schraubanschlüsse.

Wie kommst Du darauf? Bei Federzugklemmen kann man das Kabel einfach rausziehen, das geht ohne großen Kraftaufwand. Bei Schraubklemmen geht das nicht.

Also ich hatte bei meinem alten RX-V 361 auch diese Federzug dinger (Für Rear, Center, B-Speaker) und sooo schlecht waren die nicht. Als Kabel verwende ich eine 2,5mm² Baumarkt Strippe, und das passte dort nach ordentlichem Verdrillen rein. Gut, wenn man mal was umstecken musste, und das Rack nach vorne geschoben hat, konnte es passieren dass ein Kabel da raus rutscht, mir einmal passiert nichts wildes. Außerdem ist diese Zweckvorrichtung besser zum Montieren, denn man steckt das Kabel rein und das wars, bei nem Schraubverschluss muss man dann noch ordentlich treffen usw.