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Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

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D.Smith
Inventar
#851 erstellt: 06. Sep 2016, 18:19
Welcher AvR bietet das denn?

Ich habe mir gedacht, wenn ich im Winter die Decke abhänge, daß ich zu den Presence LS V+H noch oben in die Decke 2 LS integriere.

Quasi ein 3 Layer Setup wie bei Auro3D mit VOG.
Passat
Inventar
#852 erstellt: 06. Sep 2016, 18:24
Das wäre aber kein 9.1.2 sondern ein 5.1.6.

Ein 3 Layer-Setup gibt es nur bei Auro 3D mit VOG.

Dolby Atmos und DTS: X sind nur 2 Layer.

Bei den bezahlbaren AVRs gibts Auro 3D nur bei Denon und Marantz, kostet aber 150,- € Aufpreis.
Da wird dann einer der beiden Subwoofer Pre-Out zum VOG Pre-Out umkonfiguriert.

Grüße
Roman
D.Smith
Inventar
#853 erstellt: 06. Sep 2016, 18:27
Okay,danke Dir!
-T-
Ist häufiger hier
#854 erstellt: 07. Sep 2016, 06:55
Hallo Yamaha Fans,
Ich denke gerade darüber nach vom RX.1900 auf einen 3060 aufzurüsten bin mir aber nicht sicher ob das alles so klappt wie ich mir das vorstelle.
Kann man mit dem 3060er ein 6.1.4 System und! mindestens eine bzw besser zwei weitere Zonen befeuern?
Könnte ich den 1900 als zusätzlichen Verstärker für die Atmos Speaker bzw die zwei weiteren Zonen verwenden? Falls ja, wie mache ich das mit der Lautstärke, die müsste ja für die Atmos Speaker fixiert werden, würde sich aber eventuell bei Zonenzuspielung ändern?
Zu guter Letzt, wie potent müssen Atmos Lautsprecher eurer Erfahrung nach sein? Reichen B&W M1 (bei vorhandenem 600er System von B&W) oder doch eher mittlere Regallautsprecher, oder doch etwas ganz anderes wie zb xtz?
Fieser-Kardinal
Stammgast
#855 erstellt: 07. Sep 2016, 07:05
Der 3060 hat zwar 11.2 Vorstufen, aber nur 9.2 Endsstufen eingebaut. Ergo bist du mit deinem 6.1.4 (ich vermute mal rear center) schon drüber und müsstest sowieso einen externen verstärker für dein setup benutzen.

Wenn du so eein Setup hast und du aktivierst eine weitere Zone, dann klaut sich der Yamaha dann die Lautsprecher von deiner MAIN KOnfig, das bedeutet du hörst dann auf der MAIN Zone nur noch 4.1.4 oder 6.1.2, bin mir grad nicht so ganz sicher wo er sich dann die Zone Speakers hernimmt, steht aber in der BDA welches Setup geht.

Beim 3060 + externen Verstärker hast du die Wahl entweder die FRONTS oder die REAR Heights zu verstärken.


[Beitrag von Fieser-Kardinal am 07. Sep 2016, 07:10 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#856 erstellt: 07. Sep 2016, 07:20
mit dem ganzen Zonen-Kram kenne ich mich zu wenig aus...
soviel ich weiß kann man aber auch eine oder zwei Zonen über die Pre-Out laufen lassen? Da wird dann die Lautstärke über den AVR eingestellt und an der/den Endstufe(n) bleibt die fix eingestellt.

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann habe ich in der BDA eine Einschränkung zu 6.1.x (also mit Rear-Center) im Zusammenhang mit Atmos gelesen, der wird dann glaube ich nicht angesteuert. Also 7.1.x geht aber 6.1.x wird wie 5.1.x behandelt.
Fieser-Kardinal
Stammgast
#857 erstellt: 07. Sep 2016, 07:32
Oh, wo steht denn das?

Ich kenne nur die Einschränkung wenn man sowohl Surround Backs und Rear Heights hat, dass der 3060/2060 die eben wegen seiner Endstufen nicht gleichzeitig ansteuern kann. Das ist beim 3060 ja dann aber gegeben wenn man einen externen Verstärker dazu einsetzt. Wüsste nicht wieso das nicht gehen sollte.

Hab eben auch nochmal die BDA überflogen und keinen solchen Passus bzgl. Atmos gefunden.


[Beitrag von Fieser-Kardinal am 07. Sep 2016, 07:43 bearbeitet]
-T-
Ist häufiger hier
#858 erstellt: 07. Sep 2016, 07:58

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dann habe ich in der BDA eine Einschränkung zu 6.1.x (also mit Rear-Center) im Zusammenhang mit Atmos gelesen, der wird dann glaube ich nicht angesteuert. Also 7.1.x geht aber 6.1.x wird wie 5.1.x behandelt.

wenn das stimmt ist der Receiver für mich sowieso gestorben.

Ich hab jetzt mal in die BDA geschaut und so wie es scheint kann man wirklich kein 6.1.4 Setup und eine zweite Zone ansteuern.Eventuell kann man den zweiten Hdmi Ausgang als Audioausgang missbrauchen, oder hab ich da einen Denkfehler?
Hintergrund: Ich benötige eine zweite Zone um in zwei Räumen die gleiche Musik zu hören, niemals unterschiedliche, also
Yamaha 3060 Input:Spotify ->Hdmi->Yamaha 1900 beschallt wahlweise Front LS (Zone1) oder/und Zone 2.
Sollte eigentlich klappen oder? Wenn euch ein besserer Workaround einfällt wäre ich natürlich auch dankbar.
Passat
Inventar
#859 erstellt: 07. Sep 2016, 08:04
Der 3060 kann bis zu 4 Zonen.
Zone 4 geht aber nur über HDMI.
Dazu wird dann der HDMI-Out 2 zum Zone HDMI-Out umkonfiguriert.

Nutzt man die volle Konfiguration mit 11.2 aus, verliert man eine Zone, da die Zone Pre-Outs sich die Anschlüsse mit den Presence Pre-Outs teilen.

Die Geschichte mit den Surround Back und Rear Presence stimmt nur, wenn man die internen Endstufen für Surround Back und Rear Presence nimmt.

Grüße
Roman
std67
Inventar
#860 erstellt: 07. Sep 2016, 08:22
wie Passat es schreibt: du hast also 11.2, 2 Zonen mit Vorverstärkerausgängen, 1 Zone mit HDMI
Nur ist das mit dem BackCenter doch schon lang überholt. Warum machst du kein 7.1.4? Wobei man in den meisten räumen nichtmal das braucht oder stellen kann uund mir 5.1.4 locker hinkommt
Bei Nutzung welcher DSP jetzt welche LS angefahren werden müßtest du in der BDA schauen
-T-
Ist häufiger hier
#861 erstellt: 07. Sep 2016, 08:44
Also wenn ich das richtig Verstanden habe kann ich also 10.1 und eine zweite Zone über Chinch Ausgänge ansteuern? In der BDA auf Seite 31 ist davon nichts zu sehen auf Seite 34 wiederum wird nur Zone 3 explizit ausgeschlossen. Was denn nun?



Nur ist das mit dem BackCenter doch schon lang überholt. Warum machst du kein 7.1.4? Wobei man in den meisten räumen nichtmal das braucht oder stellen kann uund mir 5.1.4 locker hinkommt

Du hast die Frage schon beantwortet, ich kann keine 7.1 LS aufstellen da ich an der 'Rückwand' ein Fenster und eine Tür habe. Das 5.1 eine bessere Alternative darstellt liest man immer wieder, kann ich aber auf keinen Fall bestätigen. Der Backcenter ist eine deutliche Bereicherung imo. Allerdings hat meine Couch auch genügend Abstand von der Wand um eine gute Soundkulisse aufbauen zu können.
Passat
Inventar
#862 erstellt: 07. Sep 2016, 08:52
Was 6.1 und Dolby Atmos angeht:
Das betrifft nur den DSU.
Da wird der Surround Back nicht angesteuert (außer, wenn man Dolby Atmos mit dem DSU aufbläst, was aber wenig Sinn macht).
Das steht so auf Seite 82 der Anleitung.

Was die Seiten 31-34 angeht:
Das betrifft nur die Lautsprecherkonfigurationen.
Die Pre-Outs sind davon unberührt, außer, es steht explizit drin.
Z.B., wenn man für die Presence eine Endstufe einsetzt, kann man den Pre-Out, an dem die Endstufe angeschlossen ist, natürlich nicht mehr für die Zone verwenden.
Wie z.B. auf Seite 33 bei der Konfiguration 7.2.4 [ext.RP]
Der Pre-Out für die Rear Presence ist gleichzeitig der Pre-Out für Zone 3.
Da der Pre-Out für die Rear Presence genutzt wird, kann man ihn natürlich nicht für die Zone 3 nutzen.
Das Gleiche gilt für 7.2.4 [ext.FP+RP], da beide Pre-Out für die Presence genutzt werden und daher nicht für Zone 2 und 3 genutzt werden können.

Damit du 10.1 und Zone 2 und Zone 3 nutzen kannst, musst du die Konfiguration 7.2.4 [ext. Front] nutzen.
Dann brauchst du für die Frontlautsprecher eine Endstufe oder Aktivlautsprecher.
Ebenso für Zone 2 und 3.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 07. Sep 2016, 08:59 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#863 erstellt: 07. Sep 2016, 08:55
Hey,
bin seit heute Besitzer eines neuen RX-A860.
Habe jetzt mal die Einmessung laufen lassen und festgestellt das die Abstände der Boxen nicht passen.
Bei den Rear und Atmos LS passt es ziemlich gut, bei den Front hat er sich um da. 60cm zu hoch vermesse und der Sub hat 0,3 m
Sollte ich die Abstände manuell anpassen?

Muss dazu sagen das ich neu bei Yamaha bin. Hatte zuvor den Marantz SR6010, bin gewechselt wegen den DSP Programmen und der manuellen Anoassmöglichkeiten.
-T-
Ist häufiger hier
#864 erstellt: 07. Sep 2016, 09:30
@Roman
Danke, dann funktioniert alles wie gedacht. Super!
Passat
Inventar
#865 erstellt: 07. Sep 2016, 09:52
Du bist übrigens nicht auf die 4 Zonen beschränkt.
Da die 2016er RX-A alle MusicCast eingebaut haben, kannst du mit MusicCast-Komponenten beliebig viele Zonen ansteuern.

Für kürzere Entfernung kann man auch Bluetooth-Lautsprecher nehmen, denn auch ein Bluetooth-Sender ist eingebaut.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#866 erstellt: 07. Sep 2016, 11:09

Razor285 (Beitrag #863) schrieb:
bei den Front hat er sich um da. 60cm zu hoch vermesse und der Sub hat 0,3 m

stehen die Front extrem dich an der Rückwand und/oder Seitenwänden?
30cm für den Subwoofer bedeutet bei Yamaha eine "versteckte Warnung": Abstand konnte aufgrund der Raumakustik nicht ermittelt werden.


Sollte ich die Abstände manuell anpassen?

jain, besser wäre es die Akustik so zu verbessern, dass der AVR das selber richtig erkennt!
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#867 erstellt: 07. Sep 2016, 11:16

std67 (Beitrag #844) schrieb:

kannst du das mit dem IP-Befehl näher erläutern? We gehe ich da vor? Hab auch fhem auf nem Pi laufen, hilft mir das irgendwie dabei?
Also z.B. auf der Harony nen beliebigen Befehl senden den fhem dann auswertet, umsetzt und per IP an den AVR sendet?



Hast PM
Razor285
Inventar
#868 erstellt: 07. Sep 2016, 11:26
Ich habe Wandlautsprecher
Mein Raum ist alles andere als gut, leider muss ich so momentan zu recht kommen. (Bilder sind im Profil)
Bei Film hört sich alles schon wirklich gut an, bei Musi bin ich noch nicht ganz zufrieden.
Ich denke ich probiere die Einmessung nochmal, mal schauen ob sich was verändert wenn ich ,ist der Mikroposition noch ein wenig teste
mandalos
Stammgast
#869 erstellt: 07. Sep 2016, 11:27

Mickey_Mouse (Beitrag #866) schrieb:


Sollte ich die Abstände manuell anpassen?

jain, besser wäre es die Akustik so zu verbessern, dass der AVR das selber richtig erkennt!


Was ist wenn man die Akustik nicht weiter verbessern kann? Lieber so lassen, wie der AVR einmisst oder manuell korrigieren? Würde mich auch interessieren ...
Mickey_Mouse
Inventar
#870 erstellt: 07. Sep 2016, 12:50
das ist jetzt schwierig, bitte genau lesen was ich schreibe und nicht aus dem Zusammenhang reißen
beim Subwoofer ist es "völlig normal" wenn dort ein "scheinbar falsches" Ergebnis heraus kommt (meist etwas zu viel), DAS sollte man nicht korrigieren!
In diesem Fall mit den 0,3m ist es eine Yamaha Besonderheit, eben eine versteckte Fehlermeldung. Das würde ich korrigieren, wie gesagt, am besten durch eine andere Position für den Subwoofer. Wenn der jetzt solch einen "Brei" erzeugt, dass der AVR nicht in der Lage ist eine Entfernung zu ermitteln, dann kann er eigentlich auch nicht besonders toll klingen. Aus der Sicht ist es dann auch schon fast wieder egal, ob man die Entfernung ändert oder nicht...

Ähnlich ist es bei den anderen LS. Die Entfernungsmessung ist ja eigentlich eine recht einfache Sache: der AVR sendet ein Signal aus und misst die Zeit bis es am Mikro ankommt. Stimmt der ermittelte Abstand nicht, dann wurde das Signal offensichtlich auf dem Weg vom LS zum Mikro deutlich verändert. In den meisten Fällen ist der Hall stärker als der eigentliche Direktschall. Der Hall hat ja einen Umweg "über Bande" genommen und kommt daher später beim Mikro an. Will man nichts an der Akustik ändern, dann sollte man das gemessene Ergebnis so lassen. Unsere Ohren hören ja auch nur das was das Mikro hört und wenn das nun mal mehr Hall ist, dann ist das halt so...
wesentlich besser wäre natürlich die Akustik (durch andere Aufstellung der LS oder z.B. auch Dämmmaßnahmen) so zu verbessern, dass am Mikro (und den Ohren) der Direktschall im Vergleich zum Hall deutlich dominiert und es nicht zu Fehlmessungen kommt.
Daher ist es beim Subwoofer auch so schwierig bzw. normal, dass die Werte abweichen, im Bass haben wir es quasi nur mit Hall zu tun, weil eine Welle in ihrer vollen Länge ja gar nicht in einen normalen Raum "reinpasst".
Filou6901
Inventar
#871 erstellt: 07. Sep 2016, 13:10
Anmerkung :
Nach der Messung das Entfernungsmaß vom Sub ignorieren !
Hier wird der Sub zu den LS angepasst , die Phasenlage , per Delay korrigiert !
Daher ist es durchaus nichts ungewöhnliches ,wenn hier völlig unnormale Werte errechnet werden, die mit dem realem Abstand nichts zu tun haben !
mandalos
Stammgast
#872 erstellt: 07. Sep 2016, 13:10
Danke, verstanden. Kann ich prinzipiell auch so bestätigen. Bei mir stehen beide Fronts gleich weit weg vom Hörplatz, doch die rechts in einer Ecke. Dort hat bei mir der AVR beim Einmessen eine größere Entfernung als links angezeigt. Links ist der Raum offen. Also addiert sich rechts die Wegstrecke des Schalls über die Seitenwand hinzu.
Mickey_Mouse
Inventar
#873 erstellt: 07. Sep 2016, 13:20

Filou6901 (Beitrag #871) schrieb:
Nach der Messung das Entfernungsmaß vom Sub ignorieren !
Hier wird der Sub zu den LS angepasst , die Phasenlage , per Delay korrigiert !

AUSSER bei dem "Sonderfall" Yamaha & 30cm!
da wurde nicht versucht irgendwas anzupassen (es ist NUR das Delay und NICHT die Phase!) sondern "aufgegeben"!


Daher ist es durchaus nichts ungewöhnliches ,wenn hier völlig unnormale Werte errechnet werden, die mit dem realem Abstand nichts zu tun haben !

wie gesagt, das hat auch weniger mit der "Anpassung an die Front" zu tun, sondern den besonderen Umständen beim Bass...


[Beitrag von Mickey_Mouse am 07. Sep 2016, 20:46 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#874 erstellt: 07. Sep 2016, 20:30
habe den Sub auf 9Uhr Stellung gedreht und nochmals eingesessen.
Da hätten dann so ziemlich alle Entfernungen gepasst, auch die des Sub's.
Allerdings werde ich noch nicht so richtig warm mit dem Yamaha. Ein Bassmanagment würde ich auf jeden Fall zusätzlich benötigen, ohne dem gibt es keine Chance für ihn
Das andere ist auch das ich den Dynamic EQ von Denon besser finde als YPAO Volume.
Bin mir noch unschlüssig ob er bleiben darf oder nicht
std67
Inventar
#875 erstellt: 08. Sep 2016, 07:36
dann gibt dein Player AAC halt nur als PC aus. Entweder ists ne Einstellungssache oder er kanns grundsätzlich nur decodiert ausgeben
Der arme AVR ist bis zu dieser Stelle zar schuldlos, aber ich bezweifle das er (Mehrkanal) AAC decodieren kann, bzw das irgedein AVR das kann
Und das AAC die Metadaten für Atmos transportiert bezweifle ich auch. Musst schon den Audiostream unverändert rippe
brause
Inventar
#876 erstellt: 08. Sep 2016, 15:09

Pitman1 (Beitrag #847) schrieb:

marco1707 (Beitrag #829) schrieb:
Habe den Artikel gelesen und nach meiner meinung war das kein Test .
Es wurde einfach nur was geschrieben .Es wurde auch garnicht darauf eingegangen was die Stimmenwiedergabe angeht .


Jop stimmt. Die eigentliche Bewertung zur Stimmwiedergabe find ich im Text auch nicht. Der 3060 kommt in der Ausgabe aber extrem schlecht weg, schau mal auf die Punktzahl bei Stereo 120/150. Die Kleineren Receiver, der anderen Hersteller, sind hier sogar besser bewertet (weitere Tests im Heft)


Jo, ...
nicht nur dass ich das nicht glaube, dass die kleinen tatsächlich besser wegkommen,
man beachte mal die Tabellen der kleinen.
Da stimmt ja gar nix
Der eine Receiver hat mit mehr Punkten weniger % und umgekehrt etc.
Also kann man diesen "Test" so oder so komplett vergessen....
zumal da sowieso auf nichts wirklich eingegangen wurde.
Hauptsache schnell raus hauen

oliverpanis
Inventar
#877 erstellt: 08. Sep 2016, 15:57
Das mit der Stimmenwiedergabe steht auch bei der Stereowiedergabe.
Ob da mit Pure Direct, Eimessung oder DSP Programm gehört wurde, steht da ebenfalls nicht.
Kann man also eh nicht einordnen.
So einen Schnelltest kurz vor Redaktionsschluss ist eh für den A....
Hauptsache es steht vorne groß auf der Titelseite damit man ordentlich Hefte verkauft!
D.Smith
Inventar
#878 erstellt: 10. Sep 2016, 08:45
Heute Abend werde ich mal den Rx-a3060 anschließen und einmessen lassen.Mal sehen,vielleicht schaffe ich noch ein Film zu sehen.

Ich habe gestern meine Rear Presence inst. und nochmal meit meinem 4520 eine 8 Punkt Messung gemacht.

Musste aber die Rear PS vom Pegel absenken,da zu laut.

Ich habe mir dann noch eine Stunde Snowhite and the Huntsman und The Last Witcher in DTS-HD+ DTS NEO:X 9.1 Front/Back angehört zum vergleichen.

Bevor ich den abstöpsel,muss ich mir mal alle Werte des Denons notieren, um zu vergleichen.

Bin gespannt!
std67
Inventar
#879 erstellt: 10. Sep 2016, 08:50
NEO:X steuert die Highs an? Oder meinst du Neural.X
D.Smith
Inventar
#880 erstellt: 10. Sep 2016, 09:15
Front High und Backsurround!
--Torben--
Inventar
#881 erstellt: 10. Sep 2016, 23:24

D.Smith (Beitrag #878) schrieb:
Heute Abend werde ich mal den Rx-a3060 anschließen und einmessen lassen.

Ich bin auf deine Meinung gespannt.
Werde in 3-4 Wochen, nach unserem Urlaub, auch einen von meinem Händler bekommen zum testen...
D.Smith
Inventar
#882 erstellt: 11. Sep 2016, 00:07
gerade 4 std Testfilme durch! Deadpool / The Last Witchhunter / Dredd 2012

Kurzes fazit.(Vorrerst) Neural X und DD Surround Upmixer hören sich schlechter an, als die Yamaha Dsp`s. Neural X Über DD Surround

Habe ungelogen 100 mal umgeschaltet.Meißtens bin ich auf Enhanced oder Si-Fi oder Adventure geblieben.

Bei Adventure kam der Center besser rüber.

Wenn ich einen DTS-X Track habe,wird der dann bei Straight abgespielt?Weil ,wenn ich auf die Display Taste der FB drücke, bekomme ich nur DTS-HD MA angeszeigt!

Es sind aber dutzdende Konfigurationsmöglichkeiten gegeben.

DIe Einmessergebnisse Unterscheiden sich nur im Pegel von Audessey.Der Yamaha pegelt lauter ein.Abstände waren identisch.

I-Net Radio hört sich sehr gut an.Auf gleichen Level

Ich habe eine 8Punkt Einmessung mit Winkeleinmessung gemacht.

Fernbedienung ist Müll,habe fast die ganze Zeit ihn mit dem Handy bedient.

Habe nur nicht geschnallt,wie ich die Decoder mit dem Icon umswitsche?
Morgen will ich mal mit den Übernahmefrequenzen und LS (Large Small) spielen

Hat bis auf Presence alle als Large erkannt

Sorry,bin müde,deshalb schreibe ich frei Schnauze1
D.Smith
Inventar
#883 erstellt: 11. Sep 2016, 00:17
Noch kleine Ergänzung: Stimmen hören sich genau so an, wie sie sich anhören sollen.

Ich habe einen einigermaßen guten Center.Die stimmen klangen gleich gut(teilweise durch Dsp`s besser),wie bei meinem Denon 4520.

Das Dsp Adventure erzeugte die beste, räumliche Stimmenwiedergabe.

Enhanced,oder Si-Fi sind aber auch gut.

Ypao stand bei mir auf Linear

Presense auf 80Hz Rest full.

EDIT:Lautsprecherregler schleift!


[Beitrag von D.Smith am 11. Sep 2016, 00:44 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#884 erstellt: 11. Sep 2016, 00:45

D.Smith (Beitrag #883) schrieb:
Das Dsp Adventure erzeugte die beste, räumliche Stimmenwiedergabe.

Wie hast du mit dem 4520 gehört? Nativ oder DSX/PLII/Neo:X?


D.Smith (Beitrag #883) schrieb:
Presense auf 80Hz Rest full.

Welche Lautsprecheranordnung hast du eigentlich?
Front und Rear High?
std67
Inventar
#885 erstellt: 11. Sep 2016, 07:16

Wenn ich einen DTS-X Track habe,wird der dann bei Straight abgespielt?Weil ,wenn ich auf die Display Taste der FB drücke, bekomme ich nur DTS-HD MA angeszeigt!


ja, sollte so sein. Straight gibt alles nativ wieder. Was hast du denn da für nen dts:x Track?


Habe nur nicht geschnallt,wie ich die Decoder mit dem Icon umswitsche?


na indem du auf das Icon klickst


Morgen will ich mal mit den Übernahmefrequenzen und LS (Large Small) spielen


ich vermute mit small und sinnvollen Trennfrequenzen geht da noch was
--Torben--
Inventar
#886 erstellt: 11. Sep 2016, 07:38

std67 (Beitrag #885) schrieb:



Morgen will ich mal mit den Übernahmefrequenzen und LS (Large Small) spielen


ich vermute mit small und sinnvollen Trennfrequenzen geht da noch was

Ich glaube er hat keinen Sub...
MacFreibier
Stammgast
#887 erstellt: 11. Sep 2016, 07:53
So unterschiedlich sind die Erfahrungen.
Ich hatte mir den 3060 eigentlich wegen den DSPs geholt, höre aber momentan nur mit DTS Neural X.
Egal welches DSP Program ich auswähle, habe ich einfach zu viel Hall auf dem Center bzw. den Stimmen.
Ich habe 4 Top Lautsprecher.

Außerdem höre ich auch ohne YPAO, also im Through Modus. Klingt bei mir zu schrill bei Natural oder Flat. Auch nach mehreren Messanläufen.

Bin im Moment noch etwas ernüchtert vom 3060 in meinem Raum.
--Torben--
Inventar
#888 erstellt: 11. Sep 2016, 08:06
DSP Programm anpassen und der Hall sollte weniger werden...
D.Smith
Inventar
#889 erstellt: 11. Sep 2016, 08:30
@Torben:Nativ habe ich beim 4520 nie gehört.Meißtens PlIIz und DTS Neo:X FH!

Vorher hatte ich eine 7.1 Konfiguration mit FH.

Jetzt habe ich eigentlich 9.1 Bzw Basic im Endstufenmenü bzw 5.1.4 wird mir bei INFo angeszeigt.
Bzw bei dem Treenfrequenzmenüeintrag sind vorne PSLS und hinten Deckenlautsprecher abgebildet.

Ich nutze den W30A von meinem Acoustic Research Set.

Mal schauen,ob ich die Monitor GX300 und den Center/Surround auf Small stellen werde und bei 40/60 Herz trennne.

Werde berichten,wie sich das anhört.Suche momentan noch nach einem gebrauchten XTZ 1x12

Die Radius 90 wollte er bei 60Hz trennen, daß habe ich aber auf 80Hz angehoben(Bauartbedingt!)

@STD: Es klappte nicht auf dem Smartfone die Decodertaste zu Drücken, um zwischen den Einzelnen Decodern zu wechseln!
Musste die FB dafür nehmen.

Ich habe The Huntsman&Ice Queen hier und Deadpool(glaube aber auf der Deutschen BR ist kein DTS:X in ENglisch drauf)

Und the Last Witchhunter.Crimson Peak habe ich auch angetestet.


@Mc Freibier: Bei mir klang Neural:X viel zurückhaltender als die DSP Programme von Yamaha.DD Surround war schon fast eine Entäuschung.


@ All.

Es hat auf jeden Fall schon gestern richtig Spaß gemacht zu hören/sehen.

Die Deadpool Auto Verfolgungsjagd am Anfang mit Späterer Schießerei(Wo er die Desert Eagel abfeuert/ Die Kugel+Hülse fliegt in Slomotion)ein Traum.Und ich habe nur den DTS 5.1 Track von der Deutschen Tonspur genommen!

Geil war auch Dredd(eigentlich der ganze Film ) DIe Schießerei im Hochhaus,wo MAMA die 3 Gatlingskanonen aufstellt und eine Etage wegpustet!

Bei Witchhunter kam Vin Diesels Stimme super über den Center rüber.


[Beitrag von D.Smith am 11. Sep 2016, 08:38 bearbeitet]
MacFreibier
Stammgast
#890 erstellt: 11. Sep 2016, 08:45

--Torben-- (Beitrag #888) schrieb:
DSP Programm anpassen und der Hall sollte weniger werden...

Was genau "anpassen"?
std67
Inventar
#891 erstellt: 11. Sep 2016, 08:48
der W30A ist ein guter Sub. Hatte den ja auch, werkelt jetzt immer noch bei meinem Schwager mit zwei Klipsch RB81. Das alte Ding ist nicht kaputt zu kriegen und war wohl auch einer der ersten Subs dieser Preisklasse der nicht auf überzogenes "BummBumm" abgestimmt war. Spielte selbst damals ohne jeglichen DSP schon recht präzise.

Trotzdem solltest du langsam mal über einen Austausch nachdenken Vor allem im Verbund mit solch guten Lutsprechern. Bei 40Hz Trennung kann der W30 ja kaum noch tiefer (1/2 Oktave)


Es klappte nicht auf dem Smartfone die Decodertaste zu Drücken

achso Decoder, nicht DSP. Ja, klickt man unter DSP auf "Surround Decoder" wird der zuletzt genutzte Decoder gewählt.
Die Deoder switchen geht IMO in der App nicht
--Torben--
Inventar
#892 erstellt: 11. Sep 2016, 08:50

MacFreibier (Beitrag #890) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #888) schrieb:
DSP Programm anpassen und der Hall sollte weniger werden...

Was genau "anpassen"?

Probiere es mal mit der Raumgröße.
So wurde es mir zumindest gesagt.
std67
Inventar
#893 erstellt: 11. Sep 2016, 08:55
also SciFi im Standardconfig hallt kaum, sofern der eigene Raum nicht noch zu vie Hall hizufügt.
Die DSP funktionieren umso besser je mehr der eigee Raum bedämpft ist

Hatte erst auch Parameter wie Raumgröße und DSP-Level erhöht da die Räumlichkeit so noch ehr beeindruckte. Inzwischen bin ich aber wieder auf Standard zurück
multit
Inventar
#894 erstellt: 11. Sep 2016, 09:00

MacFreibier (Beitrag #890) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #888) schrieb:
DSP Programm anpassen und der Hall sollte weniger werden...

Was genau "anpassen"?


Am besten funktioniert die Anpassung der DSP-Programme mit der App auf einem Tablet.
All erstes würde ich mit dem DSP-Level spielen, meist ist bei -1 oder -2 dann der Hall erträglich.
Falls noch unzufrieden, dann DSP-Level wieder auf 0 und Raumgröße in 0,1 Schritten verkleinern... hier steht sie auf 0,8.
Schließlich könnte man noch mit der Anfansgverzögerung spielen, allerdings sehr vorsichtig, weil man da schnell daneben liegt.
Bei letzterem - einfach Reset des DSP-Programmes und alles ist wieder gut.

Und ein bisschen Hall muss man einfach akzeptieren, weil das eben das Grundprinzip der DSP-Programme ist.
Dauert nur wenige Tage, dann hat man sich gewöhnt... kleiner Tipp... nicht soviel hin- und herschalten!
D.Smith
Inventar
#895 erstellt: 11. Sep 2016, 09:02
Ich hatte letztens einen XTZ 10.17 hier,habe den aber zurückgegeben,weil der W30A den übelst vom Tiefgang deklassierte(Gefühl+Hörtechnisch+Sofawackeltechnisch).

Bzw. der W30a spielte viel "Mächtiger"
Den Monitor Audio Sub (Gold 15)könnte ich billiger bekommen,aber ist mir dennoch zu teuer.Soviel will ich für diesen Sub nicht ausgeben.


Muss mir für heute abend mal eine Filmesammlung parat legen.Also Heat in der BR fasung liegt schon hier.Darauf dreue ich mich am meißten.

Welche Filme mit Objekten "On Top" btw vorbeifliegend kann man nehmen?San Adreas?
multit
Inventar
#896 erstellt: 11. Sep 2016, 09:04

D.Smith (Beitrag #882) schrieb:
...
Habe ungelogen 100 mal umgeschaltet.Meißtens bin ich auf Enhanced oder Si-Fi oder Adventure geblieben.
Bei Adventure kam der Center besser rüber.

Adventure ist auch mein Favorit... leicht entschärft.

D.Smith (Beitrag #882) schrieb:
...
Wenn ich einen DTS-X Track habe,wird der dann bei Straight abgespielt?Weil ,wenn ich auf die Display Taste der FB drücke, bekomme ich nur DTS-HD MA angeszeigt!...

DTS:X wird wenn, dann auch als solches in der Info oder auf dem Display angezeigt. Verhält es sich anders, als bei einer DolbyAtmos-Spur?
std67
Inventar
#897 erstellt: 11. Sep 2016, 09:08
der W30 schlägt den XTZ vielleicht über 30, 40Hz, hatte den 10er ja nie hier.
Der wW30 fällt allerdings unter 30Hz gnadenlos ab. Der 10.17 geht ja 5Hz tiefer, was im hörvergleich kaum relevant ist
Hatte da eher so Richtung XTZ 1x12, SVS PB2000 etc gedacht, die auch (knapp) unter 20Hz kommen
Der XTZ 12.18 war/ist jedenfalls eine deutliche Steigerung gegenüber dem W30. Den 12.18 gibts ja nicht mehr, wir konnten im Vergleich bei einem Kollegen aber keine hörbaren Unterschiede zum 1x12 ausmachen
Junger_Schwede
Inventar
#898 erstellt: 11. Sep 2016, 10:25

MacFreibier (Beitrag #890) schrieb:

--Torben-- (Beitrag #888) schrieb:
DSP Programm anpassen und der Hall sollte weniger werden...

Was genau "anpassen"?

Ich nehme entweder SiFi oder Adventure.
Stelle alles auf so klein wie möglich, also auf 0.1 oder 1, je nach dem, und du hast weder auf dem Front, Surround oder High hörbaren Hall drauf.
Schon wenn man den Grössen nur um einen oder zwei Schritte erhöht, hallt es etwas.
Je nach dem, ob man das mag oder nicht, wird man auf so niedrige Werte wie möglich gehen, oder eben auch nicht.
Teste einfach, man hört es sofort.
std67
Inventar
#899 erstellt: 11. Sep 2016, 10:39
Hi

negative Auswirkungen sind abseits des Sweetspot stärker wahrnehmbar.
Und manchmal auch nur in bestimmten Situationen hörbar. So hatte ich schon Einstellungen die erst wenn die Stimme aus der Bildmitte wanderte auf einmal EXTREM hallig wurde
Da saß man drauuße am Lagerfeuer, und auf einmal fing links jemand an u sprechen und es klang als wäre er in einer Kirche
Madtse
Ist häufiger hier
#900 erstellt: 11. Sep 2016, 13:05
Hallo,

ich stelle hier nochmal meine Frage aus meinem Thread
http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=6461
Wie ist das denn bei euch? Wird bei 5.1-Quellen bei der Verwendung eines Yamaha Movie-DSPs (z.B. SciFi)
auch auf dem Rear-Center (Back-Surrounds) Ton ausgegeben?
Bei mir nicht.
Wenn ich eine Stereoquelle habe und ein Movie-DSP laufen habe, dann schon.
Das finde ich etwas seltsam.


[Beitrag von Madtse am 11. Sep 2016, 16:19 bearbeitet]
derdt
Stammgast
#901 erstellt: 13. Sep 2016, 13:16
Gibt es einen Grund wieso die Receiver online so schwer zu kaufen sind? Bei einem Gerät wie diesem muss ich normalerweise nicht unbedingt zu einem Händler.
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