Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

Welches 4K Signal spielst Du denn über die Solo 4L zu? Oder lässt Du sie nur FHD-Material auf 2160p skalieren?

Ich frage das, weil allgemein vertreten wird, die Solo 4K FHD und SD Material in 1080p ausgeben zu lassen und den TV Skalieren zu lassen. Dann könntest Du die Solo 4K auf Autoresolution stellen und am AVR den Mode 2 einstellen, der die "sichere" Variante ist.

Ich habe die Solo 4k auf Autoresolution laufen - also immer Ausgabe des Originalformates. Der TV skaliert deutlich besser als die Solo 4k (mit aktuellen VTi-Image). Beim 3060 auf Mode2 geht das Bild verloren, sobald auf einen UHD-Sender gewechselt wird.

Sorry, hatte mich versehen. Ich wollte eigentlich fragen, ob Sound und Bild vom Oppo durchkommen, wenn Du auf Mode 2 stellst.

... nein, Mode2 war ja die AVR-Voreinstellung. Und natürlich war mein erster Versuch, den Oppo "normal" an den 3060 anzuhängen (genau wie vorher am 3067). Da blieb der Oppo immer im Startbild hängen - an dem Punkt wo er normalerweise die Auflösung umstellt (Frontdisplay springt dann normal von "Hello" zu "Oppo" - das ging dann aus).

Es scheint, dass Oppo Problem nur Einzelfall ist.
Meine Empfehlung: Oppo verkaufen und anderen Bluray Player kaufen (Auswahl ist doch riesig). Danach ist o.g. Problem mit Oppo nicht mehr vorhanden.

Es scheint, dass Problem liegt nur bei Oppo (FW Bug/Software Fehler; Oppo Service benachrichtigen). Andere Bluray Player funktionieren mit den 3060 doch einwandfrei.
Es ist auch möglich, dass dein Oppo defekt ist.

Gruss

@alien:
ja, ich denke auch, dass es ein spezifisches Oppo-Problem ist. Aber verkaufen kann ich ihn leider nicht.
Grund:
Ich kenne keinen anderen Player, der BD-ISOs mit komplettem Menü und auch DVD-Audio-ISOs als DVD-Audio ausgeben kann.

boysmile (Beitrag #707) schrieb:

Ich kenne keinen anderen Player, der BD-ISOs mit komplettem Menü und auch DVD-Audio-ISOs als DVD-Audio ausgeben kann. :prost

Gibt es auch nicht, weil es die Player nicht dürfen (Lizenzverstoß gegen die BluRay-Lizenzen).
Deshalb hat Oppo dieses Feature per Firmwareupdate auch entfernen müssen.
Dieses Feature haben also nur Oppos mit alter Firmware.

Grüße
Roman

Hi,

wie sind denn bislang so Eure Erfahrungen mit dem YPAO des RX-A3060 im Hinblick auf Bass-Management (Subwoofer)?
Ich teste mit dem Gerät seit Dienstag und war nach der Einmessung durch YPAO nicht so richtig mit dem Bass zufrieden. Der Bass war doch recht aufdringlich und hat mitunter stark gedröhnt.
Dazu muss ich sagen, dass ich im gleichen Raum vorher einen Denon AVR 3808A im Einsatz hatte zusammen mit einem SVS AS-EQ1. Der Bass war mit diesem Duo druckvoller und hat nicht so stark gedröhnt.

Ich habe dann einfach wieder meinen SVS AS-EQ1 aktiviert und neu eingemessen diesmal am RX-A3060. Das Ergebnis war anschließend...naja, genau das Gegenteil
Kaum Bass...ich kann jetzt zwar das Bass Trimming erhöhen, aber so richtig zufrieden bin ich damit noch immer nicht und eigentlich wollte ich den SVS einmotten.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann misst das YPAO am RX-A3060 doch beide Subwoofer Kanäle getrennt ein und optimiert dann auf den Raum? Wie snd so Eure Erfahrungen?

Passat (Beitrag #708) schrieb:

Dieses Feature haben also nur Oppos mit alter Firmware. Grüße Roman

genau!

MacFreibier (Beitrag #709) schrieb:

Hi, wie sind denn bislang so Eure Erfahrungen mit dem YPAO des RX-A3060 im Hinblick auf Bass-Management (Subwoofer)? Ich teste mit dem Gerät seit Dienstag und war nach der Einmessung durch YPAO nicht so richtig mit dem Bass zufrieden. Der Bass war doch recht aufdringlich und hat mitunter stark gedröhnt.

Wieso machst du es dir nur so schwer.
Wenn er dröhnt, dann hast du mindestens 2 einfach Möglichkeiten.
Du drehst den Sub im Lautsprecher-Setup leiser oder du probierst in den Optionen diverse Dinge aus:
Bass etwas raus
Extra Bass aus
Sub leiser

boysmile (Beitrag #710) schrieb:

Passat (Beitrag #708) schrieb: Dieses Feature haben also nur Oppos mit alter Firmware. Grüße Roman genau! :angel

Es scheint, dass diese spezifische Oppo Feature (d.h. entsprechende Player Software/FW) für beschriebene Probleme mit dem RX-A3060 verantwortlich ist.

Wenn hast du noch alte FW-Datei als Backup (d.h. mit o.g. Feature), kannst du neueste FW-Version installieren (d.h. ohne o.g. nützliche Feature). Danach kannst du testen, ob Problem/Ursache mit FW verbunden ist.

Junger_Schwede (Beitrag #711) schrieb:

Wieso machst du es dir nur so schwer. Wenn er dröhnt, dann hast du mindestens 2 einfach Möglichkeiten. Du drehst den Sub im Lautsprecher-Setup leiser oder du probierst in den Optionen diverse Dinge aus: Bass etwas raus Extra Bass aus Sub leiser

Das sind richtige Vorschläge. Immer muss man experimentieren. Am meisten liegen Probleme in falschen Einstellungen, falschen Subs plazierung.

Gruss

Junger_Schwede (Beitrag #711) schrieb:

Wieso machst du es dir nur so schwer. Wenn er dröhnt, dann hast du mindestens 2 einfach Möglichkeiten. Du drehst den Sub im Lautsprecher-Setup leiser oder du probierst in den Optionen diverse Dinge aus: Bass etwas raus Extra Bass aus Sub leiser

Hi,
ist es wirklich so einfach?
Es geht hier ja auch um das Thema Raummoden, deswegen habe ich ja damals den SVS gekauft und dachte das YPAO kann das auch "einigermaßen".
Wenn ich den Bass so weit reduziere, dass es nicht mehr dröhnt, dann trifft das ja nur auf manche Frequenzen zu, dann fehlt mir der Bass aber in anderen Bereichen erheblich und ist natürlich generell weniger druckvoll.
Extra Bass ist gar nicht an.

MacFreibier (Beitrag #713) schrieb:

Junger_Schwede (Beitrag #711) schrieb: Wieso machst du es dir nur so schwer. Wenn er dröhnt, dann hast du mindestens 2 einfach Möglichkeiten. Du drehst den Sub im Lautsprecher-Setup leiser oder du probierst in den Optionen diverse Dinge aus: Bass etwas raus Extra Bass aus Sub leiser Hi, ist es wirklich so einfach? Es geht hier ja auch um das Thema Raummoden, deswegen habe ich ja damals den SVS gekauft und dachte das YPAO kann das auch "einigermaßen". Wenn ich den Bass so weit reduziere, dass es nicht mehr dröhnt, dann trifft das ja nur auf manche Frequenzen zu, dann fehlt mir der Bass aber in anderen Bereichen erheblich und ist natürlich generell weniger druckvoll. Extra Bass ist gar nicht an.

Ich würde erst mal überlegen, ob man den/die Subwoofer nicht anders im Raum platzieren kann. Bevor man elektronisch versucht Probleme zu beheben, sollte man doch erst mal schauen, ob man nicht ein grundsätzliches Aufstellungsproblem hat.

Bezüglich meiner Subwoofer bin ich auch nicht der YPAO-Einmessung/Korrektur zufrieden.
Das wurde allgemein aber schon unzählige Male in den Yamaha-Threads durchgekaut.
Irgendwelche Regler oder Optionen helfen da übrigens wenig, selbst der manuelle EQ ist wegen der wenigen Frequenzen kaum brauchbar.
Viele Yamaha-Besitzer inkl. mir haben deshalb zusätzlich ein Antimode laufen und messen dies vorher ein, so dass YPAO praktisch gar nicht zum Zuge kommt... beim Bass.

multit (Beitrag #715) schrieb:

Bezüglich meiner Subwoofer bin ich auch nicht der YPAO-Einmessung/Korrektur zufrieden. Das wurde allgemein aber schon unzählige Male in den Yamaha-Threads durchgekaut. Irgendwelche Regler oder Optionen helfen da übrigens wenig, selbst der manuelle EQ ist wegen der wenigen Frequenzen kaum brauchbar. Viele Yamaha-Besitzer inkl. mir haben deshalb zusätzlich ein Antimode laufen und messen dies vorher ein, so dass YPAO praktisch gar nicht zum Zuge kommt... beim Bass.

Hi,
danke für den Hinweis. Habe zwar schon die Suchfunktion bemüht, aber nichts brauchbares gefunden.
Also scheint das Subwoofer Management von YPAO eher mies zu sein? Dann werde ich wohl nochmal mit dem SVS AS-EQ1 (ist ja auch ein so etwas wie das Antimode) rumprobieren müssen.

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen....
Ist die Sub Einmessung nun bei den neuen Modell mit 64Bit besser geworden und durch die Tatsache, daß bis 15,6 korrigiert wird bzw. korrigiert werden kann.

Ich kann das nur mit dem A-3010 vergleichen, und dem gegenüber erscheint mir der Bass nach der Einmessung vom Höreindruck identisch zu sein, lediglich den Basspegel hatte er bei der Einmessung höher eingestellt als der A-3010. Das habe ich manuell nach Gehör wieder angepasst, so dass es jetzt für mich einwandfrei ist.

Dazu muss ich sagen, dass ich den Basspegel am Sub vor der Einmessung auf 1/4 zurückgenommen habe und danach wieder auf 1/2 hochgefahren habe. Den Pegel am AVR habe ich dann nach dem Höreindruck für mich passend zurückgenommen von +8,5 auf +3. Den Tipp hatte ich hier aus dem Forum, weil einige den vom YPAO seinerzeit eingepegelten Bass als zu leise empfanden. Das hatte ich also beim Q-3010 schon genauso gemacht nur hatte der den Pegel nicht so hoch eingemessen, ich glaube nur auf +5,5..

boysmile (Beitrag #710) schrieb:

Passat (Beitrag #708) schrieb: Dieses Feature haben also nur Oppos mit alter Firmware. genau! :angel

andere "Media-Player", die nicht als BD-Player bezeichnet werden, konnten das auch. Ich hatte selber Popcorn Hour C-200 & 300 und jetzt noch einen Dune-HD Duo, die das alle konnten. Und beim Komfort drum herum den Oppo so dermaßen alt aussehen lassen...

Ja, bei reinen Mediaplayern findet man das Feature noch, da das ja keine BluRay-Player sind und daher nicht den BluRay-Lizenzbedingungen unterliegen.

Grüße
Roman

Hallo zusammen,

hier mal ein Test vom RX-A3060.
Nicht viel, aber trotzdem O.K.

Junger_Schwede (Beitrag #653) schrieb:

Wie kann man eigentlich den AVR dazu überreden, dass wenn mal bei einem Film eine Stereospur anliegt, er nicht immer NEO6 Cinema, sondern DD Surround nehmen soll? Ich muss jedes Mal wieder von Hand umschalten. Merken kann er sich das offensichtlich nicht.

Antwort vom Support:

Man kann bei einem Stereo Signal nicht Surround als Standard einstellen, da der Surround Dekoder ein richtiges Surround Signal benötigt um richtig gut funktionieren zu können. Bei einem Stereo Signal arbeitet er nicht so, wie er es bei einem Surround Signal tut. Deswegen schaltet der AVR dann immer auf NEO 5 Cinema.

[quoteEs scheint, dass diese spezifische Oppo Feature (d.h. entsprechende Player Software/FW) für beschriebene Probleme mit dem RX-A3060 verantwortlich ist. ][/quote]

Nein, ich habe den bdp 93 eu mit iso Firmware ohne Probleme am 3060 laufen.

fleika (Beitrag #723) schrieb:

Nein, ich habe den bdp 93 eu mit iso Firmware ohne Probleme am 3060 laufen.

Fleika,
was hast Du am 3060 und am Oppo eingestellt (entsprechend der von mir oben geschilderten Kombinationen)?
Welchen Fernseher hasr Du?

Ich würde den 3060 in die Werkseinstellungen resetten und nochmal probieren.Wenn das Problem weiter besteht würde ich dasselbe
mit dem Oppo machen und nochmal probieren.Dann sollten die Einstellungen keinen Fehler verursachen.
Den Einzigen erkennbaren signifikanten Unterschied zwischen uns in den AVR Einstellungen ist,dass ich die 4k Funktion nicht aktiviert habe.
Ansonsten gibt's noch den Kabeltausch als Möglichkeit und den Oppo direkt am TV anschliessen mit HDMI und schauen, ob Bild und Ton funktionieren.
Sorry mehr fällt mir dazu nicht ein.

Vielleicht kann diese Settings Checkliste helfen:
http://watershade.net/wmcclain/BDP-103D_Settings_Checklist.html

fleika (Beitrag #725) schrieb:

Den Einzigen erkennbaren signifikanten Unterschied zwischen uns in den AVR Einstellungen ist,dass ich die 4k Funktion nicht aktiviert habe.

... genau auf die 4k-Einstellungen in der HDMI-Kette habe ich das Problem nun eingegrenzt.
Wenn ich im 65CXW804 den HDMI-Modus auf 1 stelle, läuft es. Für den VU+ brauche ich aber im TV den Modus 2 und im 3060 Mode 1, sonst gehen die UHD-Sender nicht.
Da man im TV die HDMI-Einstellung je Eingang vornehmen kann, werde ich versuchen die beiden Ausgänge des 3060 "parallel" zu nutzen. Hat dazu jemand Erfahrungen in der Ausgangszuordnung?

Man kann die HDMI Ausgänge am 3060 manuell an der FB umschalten(wahlweise hdmi 1,hdmi 2 oder beide gleichzeitig).
Vielleicht kann man damit das Problem umgehen.

Bremer (Beitrag #505) schrieb:

Zum Klangeindruck: Ich bin mit dem Klang noch nicht richtig warm. Im pure direct Modus ist alles Ok, da höre ich keinen Unterschied zum A.3010. Bei den DSP Programmen ist das etwas anders. Im Stereomodus und im 9-Ch-Stereomodus ist mir der Klang zu höhenbetont. Nicht dünn oder so, denn Bass ist ausreichend da, die Höhen sind mit einfach zu spitz. Ich habe den PEQ wie am A-3010 auf YPAO Linear eingestellt. schalte ich YPAO Volume dazu, wird das Klangbild bei geringeren Pegeln präsenter, aber die Gesamteindruck bleibt derselbe.

Hi Bremer,
konntest Du bezüglich der Höhen bei Dir noch etwas optimieren?
Ich habe bei mir aktuell den gleichen Eindruck, vor allem der Center produziert bei Sprache teilweise dieses "Problem".
Ich habe YPAO bei mir auf "Neutral", da dieses die hohen Frequenzen reduziert, das hat für mich hörbar aber keinen großen Einfluss verglichen mit Flat.

Ich hab meinen 3060 am Freitag abgeholt.
Hab jetzt schon ganz viel Zeit reingesteckt um ihn für mich perfekt abzustimmen, hier mal kurz mein Ablauf:
Ich hatte davor den 820er in Kombination mit ner Emotiva XPA5 + Minidsp DDRC88A (Dirac) für die untere Ebene. System ist ein 5.2.2 (noch)
Die Kombi hat mir immer richtig gut gefallen hatte egtl. nichts gefehlt aber nach der Hochzeit wollte ich mir was gönnen und hab mir den 3060 bestellt.
Hab zuerst den 3060er angeschlossen und die Amp+Dirac mal ausgelassen, eingemessen hab ich 5 Punkte ca 30cm rund um meinen Hörplatz + Winkelmessung.
Dann hab ich getestet:
Batman The Dark Knight (mein Lieblingsfilm, kenn ich sehr gut) gleich der Anfang mit dem Banküberfall gefiel mir sehr gut (hab ne halbe Stunde davor extra nochmal mit dem alten Setup gehört zum Vergleich)
Ich hatte nicht den Eindruck, dass YPAO einen großen Nachteil zu Dirac brachte. Gehört wurde erst bei -15db und dann um YPAO Volume zu testen mal bei -30 und -40db. Mir gefällt der Effekt von YPAO-Volume sehr gut, scheint auch ideal für Fernsehen zu sein.
Leider bekommt das YPAO meine zwei SVS SB2000 nicht richtig gebändigt, es ist zwar viel besser als im Direkt aber nicht so gut als mit Dirac...leider hab ich mein Antimode damals verkauft als ich das DDRC88a kaufte also kann ich das nicht mit gegentesten.

Dann hab ich umgestöpselt auf die Endstufe+Dirac dazwischen. Einmessung gemacht, Abstände notiert und den PEQ eben für die Height, dann auf das 2. Lautsprechersetup gewechselt, das war noch unangetastet. PEQ für die Height auf Manuell eingestellt Pegelangepasst und los gings.
Gleiche Szene in Batman, Unterschied im Hochton egtl. garkeine Vorhanden. Der Mittelton bzw die Sprachveständlichkeit schien mir eine wenig besser zu sein und das Phasenverhalten der Lautsprecher zueinander auch etwas besser zu stimmen.
Der größte Unteschied war jedoch der Bass meiner zwei Subs der war nun endlich wieder ganz befreit von Überhöhungen.

Danach hab ich noch einige Stunden mit verschiedenen Filmen (Star Trek, Avatar, Herr der Ringe.....) hin und her gestöpselt und bin zu einem Fazit bei Filmton gekommen:
Der 3060 macht hier vieles richtig, ich bin mir sicher ich könnte auf Dirac nun verzichten für Filmton jedoch hab ich den Eindruck man benötigt trotzdem eine manuelle Anpassung der Subwoofer das könnte ich mit REW und dem internen EQ mal probieren.
Doch da mir der Ton mit Dirac dennoch eine Nuance besser gefällt als ohne spaar ich mir das mal.
Mit Dirac kommt gefühlt das letzte Prozent mehr an Präzision raus.
-YPAO im 3060 ist besser (evtl auch Einbildung?) als das im 820er
-YPAO Volume ist für mich ein klarer Zugewinn gerade für Fernsehton oder Serien die man ja nicht immer laut hört
-DSPs sind für mich unverzichtbar, hab nun auch wieder mal viel in Straight getestet mit gefällt Standard besser weil die Height gut mit eingebunden werden und etwas mehr Lebendigkeit rein kommt

Atmos und DTS-X hab ich noch nicht getestet das kommt noch, dafür ist aber das Wetter momentan zu schön

Musiktest:
Hier hab ich MTV-Unplugged von Fanta4 und Crow, Live in America von Rammstein, Schiller Symphonia und diverse Metal CD's (ja mein Musikgeschmack ist ziemlich "breit" gefächert)

Hier nur das kurze Fazit da ich eh nicht gut darin bin Höreindrücke zu schildern:
Musik höre ich in Straight oder in 7Ch Stereo, da gefällt mir kein DSP so richtig gut.
Ähnlich wie bei Film nur etwas deutlicher hier ist der Abstand zwischen Dirac und nicht YPAO, er ist sehr sehr sehr gering aber dennoch Vorhanden, ich hoffe ich rede mir das nicht nur ein...
Meiner Meinung nach und auch die Meinung meiner Frau sind Instrumente leichter zu "orten" mit Dirac. Gerade bei Schiller konnte man den Effekt oftmals gut erkennen da die Tonspur auf der Bluray echt gut ist.
Der Unterschied ist aber so gering ich würde mir kein DDRC88A anschaffen wenn ich's nicht schon hätte.
Auch hier ist YPAO-Volume der größte Gewinn des neuen Verstärkers, da ich gerne mal Musik etwas leiser höre um niemanden zu stören.

Endfazit:
Anschaffung hat sich gelohnt und ich werde wohl Jahrelang mit dem 3060er zurecht kommen.
Für mich hätte warscheinlich auch ein kleineres Modell im Moment völlig gereicht, ABER! ich möchte nicht auf die DSPs verzichten müssen wenn DTS-X oder Atmos anliegt und genauso wenig möchte ich alle paar Jahre den AVR tauschen deshalb hab ich mir den großen nun gegönnt in der Hoffnung er wird mir die nächsten 10+Jahre gute Dienste leisten können.

Jetzt bräuchte ich noch ein paar Tipps welche Atmos/DTS-X Filme so zum testen am besten sind, am besten deutsche Tonspur meine Frau schaut nur mit Synchro und allein schau ich egtl. sehr selten Film

MfG Stefan

@ masterkiller919

Gratulation zum Erwerb!
Danke für Deine Einschätzungen zu 3060. Es bestätigt meine Annahme, dass im Bassbereich immer noch nicht alles rund läuft. Also weiterhin Antimode oder miniDSP.... ist aber an sich kein Problem!

Sehr gute Atmos-Filme sind Mad Max, Panem/Mockinjay, Jupiter Ascending, Everest, The Fifth Element, Unbroken, Gravity, Sicario, Pan, Star Trek 2009 (nur UHD), Star Trek Beyond (nur UHD), Lucy (nur UHD), Oblivion (nur UHD). Durch die Möglichkeit des Aufpeppens mit den Movie-DSP's sind aber auch mittelmäßige Atmos/DTS:X-Mixe ein Genuss, wie z.B. San Andreas, Terminator Genisys, Expendables III, Transformers IV, Mission Impossible, U.N.C.L.E., American Sniper, 13 Hours, Crimson Peak (DTS:X), 10 Cloverfield Lane.

masterkiller@ könntest du ev. deine REW Messungen posten, wäre mal interessant !

nutzt denn jemand von euch den 3060 inkl. atmos top konstellation ?

mich würde interessieren ob atmos filme inkl. der dsp´s auch mit tops funktionieren, oder sind hier zwingend heights vonnöten ?

Geht auch mit Tops!

Filou6901 (Beitrag #732) schrieb:

masterkiller@ könntest du ev. deine REW Messungen posten, wäre mal interessant !

Neue REW-Messungen kommen wenn's kühler ist, ich wohne in ner Dachwohnung und das ist bei 37°C Ausentemp nicht so angenehm alle Geräte ewig laufen zu lassen
Ich reich es nach evtl. in 1-2 Wochen aber ich werd's machen.

Alles klar.....vielen Dank !

masterkiller919 (Beitrag #730) schrieb:

Ich hatte nicht den Eindruck, dass YPAO einen großen Nachteil zu Dirac brachte. Gehört wurde erst bei -15db und dann um YPAO Volume zu testen mal bei -30 und -40db. Mir gefällt der Effekt von YPAO-Volume sehr gut, scheint auch ideal für Fernsehen zu sein. ... ..... Leider bekommt das YPAO meine zwei SVS SB2000 nicht richtig gebändigt, es ist zwar viel besser als im Direkt aber nicht so gut als mit Dirac...leider hab ich mein Antimode damals verkauft als ich das DDRC88a kaufte also kann ich das nicht mit gegentesten. ..... ... Dann hab ich umgestöpselt auf die Endstufe+Dirac dazwischen. Einmessung gemacht, Abstände notiert und den PEQ eben für die Height, dann auf das 2. Lautsprechersetup gewechselt, das war noch unangetastet. PEQ für die Height auf Manuell eingestellt Pegelangepasst und los gings. Gleiche Szene in Batman, Unterschied im Hochton egtl. garkeine Vorhanden. Der Mittelton bzw die Sprachveständlichkeit schien mir eine wenig besser zu sein und das Phasenverhalten der Lautsprecher zueinander auch etwas besser zu stimmen. Der größte Unteschied war jedoch der Bass meiner zwei Subs der war nun endlich wieder ganz befreit von Überhöhungen. .... Danach hab ich noch einige Stunden mit verschiedenen Filmen (Star Trek, Avatar, Herr der Ringe.....) hin und her gestöpselt und bin zu einem Fazit bei Filmton gekommen: Der 3060 macht hier vieles richtig, ich bin mir sicher ich könnte auf Dirac nun verzichten für Filmton jedoch hab ich den Eindruck man benötigt trotzdem eine manuelle Anpassung der Subwoofer das könnte ich mit REW und dem internen EQ mal probieren. ... Doch da mir der Ton mit Dirac dennoch eine Nuance besser gefällt als ohne spaar ich mir das mal. Mit Dirac kommt gefühlt das letzte Prozent mehr an Präzision raus. -YPAO im 3060 ist besser (evtl auch Einbildung?) als das im 820er -YPAO Volume ist für mich ein klarer Zugewinn gerade für Fernsehton oder Serien die man ja nicht immer laut hört -DSPs sind für mich unverzichtbar, hab nun auch wieder mal viel in Straight getestet mit gefällt Standard besser weil die Height gut mit eingebunden werden und etwas mehr Lebendigkeit rein kommt Musiktest: Ähnlich wie bei Film nur etwas deutlicher hier ist der Abstand zwischen Dirac und nicht YPAO, er ist sehr sehr sehr gering aber dennoch Vorhanden, ich hoffe ich rede mir das nicht nur ein... Der Unterschied ist aber so gering ich würde mir kein DDRC88A anschaffen wenn ich's nicht schon hätte. Auch hier ist YPAO-Volume der größte Gewinn des neuen Verstärkers, da ich gerne mal Musik etwas leiser höre um niemanden zu stören.

Wenn man Vergleiche zwischen CX-A5100, RX-A3060 YPAO vs. Dirac, Audyssey etc. macht, kann man immer kleine Unterschiede feststellen.
Das ist doch normal. Verschiedene Personen werden auch kleine "akustische" Unterschiede zwischen o.g. Systemen unterschiedlich empfinden auch beschreiben (alles ist subjektiv).
Trotzdem sind diese Unterschiede eher gering (d.h. sehr oft sehr subjektiv, manchmal können verschiedene Personen diese Unterschiede sich einbilden, das bedeutet: wirkliche Grenze zwischen realen akustischen Unterschieden und Einbildung ist sehr schwer zu ermitteln).
Allgemein kann man sagen, dass CX-A5100, RX-A3060 YPAO eindeutig viel besser vs. frühere YPAO Versionen ist.
Ich teste ganzen Zeit CX-A5100 vs. RX-A3060.
Ich kann nicht sagen, dass CX-A5100 YPAO besser vs. RX-A3060 YPAO ist. Es gibt keine akustische Unterschiede in meinem WZ (subjektiv).
O.g. AVRs haben bei mir auch identische Parameter/Werte ermittelt und eingestellt.

Die Unterschiede kann man erst feststellen, wenn man o.g. AVRs mit alten RX-A3010 vergleichen (YPAO funktioniert sehr gut, trotzdem nicht so präzis).
CX-A5100, RX-A3060 YPAO arbeitet im Bassbereich deutlich viel besser vs. alten RX-A3010. O.g. AVRs bringen sehr präzisen, starken und trocken Bass auch ohne zusätzliche Maßnahmen (z.B. ohne DSPeaker AntiMode 8033, DC 2.0 vor Subwoofer oder bei ausgeschalteten internen Elac SUB2090 Einmess-System). Mit diesen eingeschalteten, zusätzlichen Systemen im Kette habe ich mit meinen Kollegen nur ziemlich kleine Verbesserung festgestellt.
Bei gleichen Tests mit RX-A3010 statt CX-A5100, RX-A3060 waren deutlich viel großere akustische Unterschiede feststellbar. RX-A3010 YPAO ist leider nicht so effektiv vs. neuere Modele.
Trotzdem kann man allgemein nicht sagen, dass RX-A3010 akustisch aktuell sehr schlecht vs. CX-A5100, RX-A3060 ist. Es ist jedem doch klar, dass Yamaha während 5 Jahre sehr viel verbessert hat (AVR deutlich verbessert hat).

YPAO Volume ist wirklich sehr gute Sache.

Auch finde, dass YPAO auch im Bassbereich sehr gute Arbeit macht.
Bei mir dröhnt nichts, und der Bass kommt auch recht klar und knackig rüber.
Sicher können vermutlich solche Geräte, wie Anti-Mode und Kollegen nochmals ein Quäntchen mehr aus der Anlage herausholen, aber braucht man es wirklich?
Ich bin mit meinerm 3060er und meiner Boxenkombi sehr zufrieden!

Junger_Schwede (Beitrag #738) schrieb:

Ich bin mit meinerm 3060er und meiner Boxenkombi sehr zufrieden! :D

Hättest du die Möglichkeit das mit REW oder einem anderen Programm mal nachzumessen, wie "gut" der 3060 bei dir korrigiert?
Also eine Messung mit Korrektur vom 3060 und eine ohne.

Das würde mich mal interessieren. Also rein, was den/die Subwoofer betrifft.

Nein, habe ich nicht, und werde ich vermutlich auch nicht, nur dafür dass es ev. bei der ein oder anderen Frequenz unter bestimmten Umständen nicht dröhnt.
Ausserdem besteht meine Anlage nicht nur aus dem Sub, sondern auch meine vier Standboxen und auch vier High Boxen geben recht guten Bass ab.
Was mache ich dann mit denen?
Im Moment habe ich bei allen Boxen bei 60Hz getrennt (Center bei 80Hz), der Sub übernimmt als alles darunter und ich habe wie gesagt, kaum bis keine überlagerte Frequenzen bzw. Dröhnen.
Aber ich höre weder Musik (ca. -50db +/-5db) noch Filme (um die -40db +/-5db) sehr laut.
Von dem her brauch ich eine absolut überlagerungsfreie Frequenzausgabe im Bassbereich also auch nicht wirklich.
Hauptsache alles hört sich schön satt, klar und definiert an und es dröhnt nichts und das tut es mit dem 3060er bei mir halt wirklich so gut wie nicht.

Junger_Schwede (Beitrag #738) schrieb:

Auch finde, dass YPAO auch im Bassbereich sehr gute Arbeit macht. Bei mir dröhnt nichts, und der Bass kommt auch recht klar und knackig rüber. Sicher können vermutlich solche Geräte, wie Anti-Mode und Kollegen nochmals ein Quäntchen mehr aus der Anlage herausholen, aber braucht man es wirklich? Ich bin mit meinerm 3060er und meiner Boxenkombi sehr zufrieden! :D

Das alles stimmt.
Trotzdem können AntiMode und Kollegen in vielen akustisch kritischen WZ hörbare Verbesserungen bringen.
Leute, die sind nicht zufrieden, können AntiMode & Co. zu Hause testen (verwenden).

Gruss

...wie ist den die Vorgehensweise mit YPAO und Antimode bei der neue Yamaha Generation?
Nicht das dann beide Systeme regeln...

Erst das Antimode einmessen lassen und dann YPAO mit aktivem Antimode in der Kette.
Ggf. kann man manuell nachregeln, wenn YPAO meint, noch etwas tun zu müssen.

Kein Problem, denn es können oder sollen doch beide Systeme eingreifen !
Normal geht man wie folgt vor :
Man macht die AM Messung mit dem Subwoofer ( EQ am AVR AUS ) , so sind die gröbsten Hügel schon mal bearbeitet und geglättet .
Nun macht man die YPAO Messung , sagen wir es ganz einfach, das AM nimmt dem Yamaha die meiste Arbeit beim Sub ab !

ok.
Fehlt nur noch der 3060.

Kann eigentlich der 2060er auch die DSP's über Dolby Atmos und DTS:X Spuren legen wie der 3060er

das können ausschließlich nur 3060 und CX-A5100!

Guten Morgen!

Masterkiller! eine Frage eher an dich! Ich habe bei mir eine Vergleichbare Kombi im WZ Yamaha 1071 als Vorstufe mit Emotiva XPA5 (Yamaha für Front Pesence)

Ich möchte am liebsten ohne zusäzliche Endstufe auskommen... Hast du bei dir jetzt wieder alles wie früher angeschlossen, also mit den beiden Endstufen?. (Und findest es besser als ohne? Kann ich die Yamahaendstufen im zweifen ausschalten?)

Was mich am Heimkinoton stört ist die Männliche Stimmenwiedergabe... Ist diese jetzt im Vergleich zu früher direkter geworden? (Ortbarer)

Ich habe momentan eine Kombi als 5.1.2 (Front Presence) und würde am Liebsten auf 5.1.4 Erweitern meinst du das macht mit dem 3060 Spass?

Danke im Voraus

Alex

servus,

vielleicht bin ich hier etwas falsch mit der frage, aber ich versuche es trotzdem.

ich habe gerade ein 3050, durch ein Umzug bietet sich die Möglichkeit eines Heimkinoraums.
Nun die Frage, hat schon mal jemand Lautsprecherumschalter in Betrieb gesehen oder weiß wie man das realisieren kann?

Umgeschaltet werden soll zwischen Deckenlautsprechern (Atmos) oder Front-Presence/Rear-Presence. Vorstellen kann ich mir das die ATMOS Aufstellung bei ATMOS-Filmen besser klingen wird. FRONT-/REAR-Presence wohl bei DTS:X ?

Klar ich brauche dann halt acht Lautsprecher. Möglich wäre das über einen zweiten Verstärker das kostet oder eben über einen Umschalter in den Lautsprecherkabeln. Die Einmessung kann man ja im 3050 den Schemas zuweisen.

Problem 2, die Deckenhöhe, im Keller ist die Decke max 2,05 hoch, macht da Front-/Rear-Presence überhaupt noch Sinn?

Heimdall2077 (Beitrag #748) schrieb:

Ich habe momentan eine Kombi als 5.1.2 (Front Presence) und würde am Liebsten auf 5.1.4 Erweitern meinst du das macht mit dem 3060 Spass? Danke im Voraus Alex

Hehe, die Frage ist gut.
Nöö, 5.1.4 macht selbstredend völlig keinen Spass.

Heimdall2077 (Beitrag #748) schrieb:

Was mich am Heimkinoton stört ist die Männliche Stimmenwiedergabe... Ist diese jetzt im Vergleich zu früher direkter geworden? (Ortbarer)

Die Stimme aus dem Center ist deiner Meinung nach schlecht ortbar?
Dann geb ich dir mal einen Tipp:
Stell mal im LS Setup den Center auf Off und hör dir das an.
Vielleicht weisst du ihn dann wieder zu schätzen bzw. zu orten.