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Yamaha Lineup 2013 (Teil III): CX-A5000/MX-A5000

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Bananenkrümmer
Inventar
#201 erstellt: 21. Sep 2013, 08:33
Aus den Yamaha-Pressetexten, die von den Händlern verwendet werden, um die Dinger dann auf deren Homepage zu präsentieren. Den Satz mit den ´anspruchsvollsten Hörern´ findet man so wortwörtlich zum Beispiel bei hifi-regler, heimkinoraum, auditorium und und und
wugar
Inventar
#202 erstellt: 21. Sep 2013, 08:59

Central_Scrutinizer (Beitrag #200) schrieb:
wo hast du das abgeschrieben.? :?


Yamaha USA

Gruß
fischpitt
Inventar
#203 erstellt: 23. Sep 2013, 16:33
moin,ich war in der nähe vom blöd markt.
ein wunderbarer Yamaha prospekt 13/14.
aber nocht nicht bekannt im Hause.nicht gelistet.
Geschweige nen ungefähren Preis.
Ich habe ihm den bruttopreis genannt.
ungläubiges staunen.
Ach, die Vorstufe könnte meine sein.
Peter
Bananenkrümmer
Inventar
#204 erstellt: 23. Sep 2013, 16:58
Yamaha macht, ebenso wie bei der 3000er Serie, spezielle Verträge mit den Händlern. Und auch nicht jeder Händler bekommt die Geräte. Insofern ist es nicht verwunderlich, dass nicht jeder Yamaha-Händler da orientiert ist. Allerdings sollte man an sich so oder so erwarten, dass ein Händler die zumindest kennt (davon gehört hat) und mittlerweile auch weiß, was die kosten. Komplettes Nichtwissen finde ich da immer reichlich befremdlich.
Devil-HK
Stammgast
#205 erstellt: 25. Sep 2013, 13:46
kurz OffTopic:
Welche Lautsprecher würdet Ihr für ein komplettes 11.2 Set für reines Heimkino (ca. 50qm) im Bereich Privat in Verbindung der Yamaha-Kombi empfehlen?
-> bitte bezahlbar
z.B. 11* Klipsch RB81 und 2*SW115
z.B. Nubert 7*NuVero7 + 4*Nuvero4 + 2-AW17

Frage rein aus Interesse um eure Meinungen und zur Belebung des Threads solange es keine neuen erkenntnisse gibt ...
Bananenkrümmer
Inventar
#206 erstellt: 25. Sep 2013, 14:21
Diese Belebung dürfte aber alles andere als ´kurz off topic´ sein.
Warum nicht einen eigenen Thread, sondern hier?

Und ´bezahlbar´ ist ja auch relativ. Heißt konkret was?
Und Empfehlungen ja auch Geschmackssache.
Devil-HK
Stammgast
#207 erstellt: 25. Sep 2013, 14:31
Weil irgendwann sowieso die Frage nach Empfehlungen entsprechender LS kommen wird.

Und weil es Spass macht

Bezahlbar: Grenze ab sofort bei 20.000,- für das Komplettset festgelegt
Nordjaeger
Inventar
#208 erstellt: 25. Sep 2013, 16:49
wieso, bei 11.2 brauchst du 4 Standboxen, für die Presence und Back reichen kleinere. Nimm 4 statements, Normpreis, 16.000, 2 subs, 2000, center 600, 6 kleinere a 300 1800,- kommt ungefähr bei 20 an. Im Verhältnis zum AVR passt es.
Bananenkrümmer
Inventar
#209 erstellt: 25. Sep 2013, 17:17

Devil-HK (Beitrag #207) schrieb:
Weil irgendwann sowieso die Frage nach Empfehlungen entsprechender LS kommen wird.

Nur viel Sinn macht es irgendwie keinen, in einem Amp-Thread nach Lautsprechern zu fragen, weil das am Ende doch nur das eigentliche Thema zerhaut. Und die Lautsprecherfrage stellt sich durch die 5000er Serie von Yamaha ja nicht komplett neu?! Und letztendlich hat im Zweifelsfall ja noch keiner die 5000er Kombination überhaupt schon gehört - geschweige denn mit diversen Lautsprechern getestet und Erfahrungen gesammelt. Insofern läuft das hier auf eine wilde Nennung von persönlichen Favoriten hinaus. Wie das weiter führen soll, erschließt sich mir irgendwie nicht.
Devil-HK
Stammgast
#210 erstellt: 25. Sep 2013, 17:42

Bananenkrümmer (Beitrag #209) schrieb:

Devil-HK (Beitrag #207) schrieb:
Weil irgendwann sowieso die Frage nach Empfehlungen entsprechender LS kommen wird.

Nur viel Sinn macht es irgendwie keinen, in einem Amp-Thread nach Lautsprechern zu fragen, weil das am Ende doch nur das eigentliche Thema zerhaut. Und die Lautsprecherfrage stellt sich durch die 5000er Serie von Yamaha ja nicht komplett neu?! Und letztendlich hat im Zweifelsfall ja noch keiner die 5000er Kombination überhaupt schon gehört - geschweige denn mit diversen Lautsprechern getestet und Erfahrungen gesammelt. Insofern läuft das hier auf eine wilde Nennung von persönlichen Favoriten hinaus. Wie das weiter führen soll, erschließt sich mir irgendwie nicht.


Nimm das ganze doch nicht so ernst, es sollte einfach nur Spass machen .......... und einen interessanten Austausch unter uns sein .......
Mickey_Mouse
Inventar
#211 erstellt: 29. Sep 2013, 21:06

Bananenkrümmer (Beitrag #145) schrieb:

Passat (Beitrag #112) schrieb:
Area-DVD nennt folgende Preise für die Geräte:
CX-A5000 = 2200,- € UVP
MX-A5000 = 2500,- € UVP

Hat auch mein Händler mir am 7.9. so bestätigt, nachdem die Verträge mit Yamaha gemacht wurden.

ich habe am Samstag auch mal "nebenbei" bei meinem lokalen Dealer nachgefragt.
Nach dessen Aussage ist die CX bestellt, müsste bald kommen und "einige" seien bereits vorbestellt.
Als Preis wurde auch hier 2200€ genannt (direkt, ohne handeln Einstiegspreis), zur MX konnte er allerdings nix sagen.
2cheap
Inventar
#212 erstellt: 29. Sep 2013, 21:41
Kann ich, auch preislich, so bestätigen. Als Liefertermin wurde mir von meinem
nicht örtlichen Händler Mitte Oktober, plus minus X, genannt. Was ich ganz interessant fand:
Er sprach davon, dass Yamaha zunächst bzw zuerst Bestellungen aus "Bundles" ( Vor- und Endstufe)
annimmt und beliefert... . Ob das Bündeln für den geneigten Käufer einer einzelnen Komponente
zeitliche Konsequenzen hat, verkniff ich mir zu fragen.
Grüße
Bananenkrümmer
Inventar
#213 erstellt: 30. Sep 2013, 05:47
Letzteres kommt auf den Händler an, würde ich mal sagen. Wenn er mehrere Kunden-Bestellungen für Bundles hat, dann sicherlich schon. In aller Regel aber ist so eine Bundle-Erstbestellung ja dann auch keine direkte Kundenbestellung, sondern vom Händler selber ausgelöst und ggf. für die Ausstellung gedacht. Da die Händler ja nachbestellen können, wird man sicherlich nicht zuerst nur auf Bundlekäufer warten, wie Du selber ja erfahren hast


Mickey_Mouse (Beitrag #211) schrieb:
Nach dessen Aussage ist die CX bestellt (...) Als Preis wurde auch hier 2200€ genannt (direkt, ohne handeln Einstiegspreis) (...)

Ist ja auch die UVP. Dafür braucht man nicht zu handeln
Mickey_Mouse
Inventar
#214 erstellt: 30. Sep 2013, 09:34
sorry, ich hatte noch nicht mitbekommen, dass es inzwischen einen offiziellen UVP gibt.
meist sind doch die Zahlen vor dem $ und dem € Zeichen identisch. Diesmal wurde ja 100% exakt umgerechnet, wenn man bedenkt, dass die US Preise ja ohne die state sales tax angegeben werden:
$2500 -> 1850€ * 1,19 -> 2200€
Bananenkrümmer
Inventar
#215 erstellt: 30. Sep 2013, 09:41

Mickey_Mouse (Beitrag #214) schrieb:
sorry, ich hatte noch nicht mitbekommen, dass es inzwischen einen offiziellen UVP gibt.

Du hast die UVPs doch selbst zitiert

Ne, das stimmt schon so. Sind die UVPs und nix Hingerechnetes.
Mickey_Mouse
Inventar
#216 erstellt: 30. Sep 2013, 10:02
naja, wenn ich alles glauben würde was AreaDVD so schreibt
nee mal im Ernst, ich hatte die Angaben als "erwartete Straßenpreise" angesehen, die sich jetzt bestätigen.
wobei ja auch nicht ausgeschlossen ist, dass sich zumindest vorläufig UVP und Straßenpreis nicht nennenswert voneinander unterscheiden. Ich will aber gar nicht erst das Spekulieren anfangen.
Bananenkrümmer
Inventar
#217 erstellt: 30. Sep 2013, 10:05
Siehe Posting #145, welches Du ja mitzitiert hast

Die Preise sind bestätigt. Straßenpreis kann natürlich abweichen, klar.
Mickey_Mouse
Inventar
#218 erstellt: 30. Sep 2013, 10:27
haken wir das bitte unter: "da hatte ich wohl Tomaten auf den Augen" ab
JTR1969
Inventar
#219 erstellt: 30. Sep 2013, 11:05
In der Heimkino war ja was von neuen Surroundprogrammen zu lesen. Gibts da irgendwo Info drüber was die genau machen?
Passat
Inventar
#220 erstellt: 30. Sep 2013, 13:45
Die CX-A5000 hat jetzt 33 DSP-Programme und nicht die die kleineren 20xx/30xx nur 23 DSP-Programme.
Diese zusätzlichen 10 DSP-Programme gab es früher schon einmal beim DSP-Z11.

Grüße
Roman
Ralf65
Inventar
#221 erstellt: 30. Sep 2013, 15:31
was mir aber bei den Neuen genau so negativ aufstößt, wie schon beim Z11, sind die in Bezug auf die ansonsten sehr hochwertige Verarbeitung, billigen kleinen Plastiktasten, die an der Endstufe (Speaker A / B) verabeitet wurden.
beim Z-11 war es die "Master On/Off" Taste

hier wären doch sicherlich auch massive Metaltasten möglich gewesen, die sich haptisch in das Gesamtbild noch besser eingefügt hätten.

ok, ist jammern auf hohen Niveau


[Beitrag von Ralf65 am 30. Sep 2013, 15:32 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#222 erstellt: 30. Sep 2013, 15:34
Irgendwo muss halt immer der Rotstift angesetzt werden. Aber ich kann das gut nachvollziehen.
So etwas nervt mich auch.
Vor allem, wenn der Rest hochwertig daherkommt und dann an so Kleinigkeiten gespart wird.
biker1050
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 30. Sep 2013, 19:48
Einige wundern sich bei dem günstigen Preis das es die UVP ist und andere jammern bei dem extrem günstigen Preis über zu einfache Knöpfe!
GorillaBD
Inventar
#224 erstellt: 30. Sep 2013, 22:40
Naja, ob der Preis jetzt günstig oder extrem günstig ist... ...dafür müsste ich entweder die Herstellkosten kennen oder die Kombi wenigstens mal gehört haben.

Die hier im Thread geäusserte Befürchtung, dass es sich aufgrund vieler Gleichteile eher um einen "gepimpten" 3030 mit möglicherweise nur geringfügigem Mehrwert im Hörtest handeln könnte, teile ich vorläufig durchaus. Dann wäre der Mehrwert im Wesentlichen das schön anzusehende Innere der Geräte vielleicht, Um das zu geniessen, bräuchte ich dann ein Glasrack und müsste Yamaha überreden, vielleicht auch eine Gerätevariante mit Plexiglasdeckeln und dezenter Innenbeleuchtung anzubieten.

Let's see. Bin mal gespannt, ob das Hören der klanglichen Vorteile Goldohren-Anatomie oder Autosuggestion durch Bargeldschwund (oder durch das vorangegangene Gewichtheben) benötigt - oder möglicherweise ja doch Blindtest-fest ist.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 30. Sep 2013, 22:45 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#225 erstellt: 01. Okt 2013, 15:26
Nun ja, Yamaha hat ja für die CX das YPAO nicht neu erfunden und funktional auch nicht völlig neu ausgestattet. Alle Klangurteile auf Pure-Direct-Ebene halte ich im Mehrkanalbereich inzwischen sowieso für völlig haltlos bzw.unbrauchbar. Die Room-Equalization-Systeme funktionieren dafür inzwischen einfach viel zu gut.

Aber so wie manch einer deutliche Unterschiede zwischen dem RX-V3067 und dem RX-A3030 hören kann oder will, wird es wohl auch bei der großen Kombi werden. Ein richtiger Surroundvergleich mit Verstärkerumschalter, verdeckten Geräten, Auspegelung und exakt gleich eingestellten und eingemessenen AVRs ist mir noch keiner untergekommen. Für den einzelnen Käufer ist das auch schwer umsetzbar, die Händler wiederum wollen es zum großen Teil lieber nicht machen.
astrolog
Inventar
#226 erstellt: 02. Okt 2013, 09:18

outofsightdd (Beitrag #225) schrieb:
Die Room-Equalization-Systeme funktionieren dafür inzwischen einfach viel zu gut.
.

Ich würde es sogar so umformulieren, sie funktionieren viel zu schlecht, so dass man "nicht
die Verstärkereinheit" miteinader vergleicht, sondern die (unterschiedlichen) Messergebnisse
und Eingriffe der Einmesssysteme.
Würden sie indes gut funktionieren, im Sinne von linearisieren, dann müssten die unterschiedlichen
Einmesssysteme alle die gleichen Ergebnisse liefern und die Geräte gleich klingen.
Das machen Sie aber nur, wenn man die Einmessung umgeht (Pure Audio).
Passat
Inventar
#227 erstellt: 02. Okt 2013, 10:38
Damit man die Ergebnisse von Einmeßsystemen vergleichen kann, muß man deren Mikrofone auf den mm genau auf die gleichen Stellen positionieren (auch die Höhe!).

Sonst darf sich am Raum nichts ändern.
Schon das Gehäuse des Geräts kann das Ergebnis beeinflussen, da es ja auch den Schall reflektiert und die Form und Größe eines Gehäuses Einfluß auf die Schallreflektion hat, weshalb es bei der Einmessung entweder in einem geschlossenen Schrank eingebaut sein muß oder sich nicht im Raum befinden darf.

Grüße
Roman
Bananenkrümmer
Inventar
#228 erstellt: 02. Okt 2013, 10:47
Und die Köpfe der Hörer müssen mit einem. Halo-Fixateur unbeweglich im Raum fixiert sein! damit auch die sich nicht bewegen können zwischen den Tests. Lassen wir mal die Kirche im Dorf. Letztendlich entscheidet doch jeder für sich in seinem Raum und mit seinen Lautsprechern sowie auch nach seinem Geldbeutel, was für ihn optimal klingt oder eben ausreichen muss und ja meistens auch durchaus kann. Jeder, der sich hier bewegt, also mit AVRs beschäftigt, hat sicher besseren Sound in den eigenen Wänden als 95% der Bevölkerung. Ob das nun ein Quäntchen schlechter oder besser oder einfach nur anders ist mit einer bestimmten Lautsprecher/Amp-Kombination, ist doch nicht sooo wichtig. Hauptsache, man ist daheim zufrieden. Der eine braucht dafür eben eine 5000er Kombination und ein anderer einen 3stelligen AVR. Lassen wir Letzterem den Gedanken, dass er auch von einem dreimal so teuren Gerät nicht profitieren würde (was sicherlich auch oftmals stimmt)', während der Boliden-Nutzer überzeugt ist, nur mit diesem den absoluten Klang erreichen zu können. Objektivierbar wird das eh nie sein. Hauptsache ist doch, man hat Spass an seiner Technik. Letztendlich lebt davon auch der Markt in allen Preisbereichen.
astrolog
Inventar
#229 erstellt: 02. Okt 2013, 11:58

Passat (Beitrag #227) schrieb:
Damit man die Ergebnisse von Einmeßsystemen vergleichen kann, muß man deren Mikrofone auf den mm genau auf die gleichen Stellen positionieren (auch die Höhe!).

Grüße
Roman

Das ist nichts, was man nicht mit einem festen Stativ erreichen kann!
Meine praktischen Erfahrung sind allerdings andere. Jedes Einmesssystem
hat ganz bestimmte Charakteristika, die unverkennbar immer wieder zu ähnlichen
Ergebnissen führen.
Die können einen gefallen, oder eben nicht.
Mich hat bisher nur das AM überzeugt.
Das YPAO indes nicht, genauso wenig wie MCACC oder Audyssey...

Bananenkrümmer schrieb:
Und die Köpfe der Hörer müssen mit einem. Halo-Fixateur unbeweglich im Raum fixiert sein! damit auch die sich nicht bewegen können zwischen den Tests.

Ich bin während der Einmessung gar nicht im Hörraum!
Bananenkrümmer
Inventar
#230 erstellt: 02. Okt 2013, 12:01
Ich meinte für den Hörtest
Nordjaeger
Inventar
#231 erstellt: 03. Okt 2013, 09:47
das Auge isst immer mit und der Raum entscheidet, so sehe ich es.
Bananenkrümmer
Inventar
#232 erstellt: 03. Okt 2013, 09:59
Deswegen schrieb ich ja, dass sich das nicht objektivieren lässt.
Aber man muss ja auch nicht alles wissenschaftlich machen.

Ist einwenig wie in der Kunst: Schön ist, was gefällt.
fischpitt
Inventar
#233 erstellt: 03. Okt 2013, 15:12
moin,
einen wunsch habe ich noch an yami wenns einen neuen
BD A? gibt.
Bitte mit umschaltbarer Display Farbe.
Weiss bzw Bernstein
Sollte kein problem darstellen.
Peter


[Beitrag von fischpitt am 05. Okt 2013, 18:27 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 03. Okt 2013, 15:35
Wenn er wieder wie mein altere Z11 klingt und HDMI 2.0 ist auch ein Muss= wird nun alles abgewartet.
Bananenkrümmer
Inventar
#235 erstellt: 03. Okt 2013, 15:37
In wenigen Tagen werden die ersten User die Geräte haben...
Ralf65
Inventar
#236 erstellt: 04. Okt 2013, 04:26

Gerald_Z (Beitrag #234) schrieb:
Wenn er wieder wie mein altere Z11 klingt und HDMI 2.0 ist auch ein Muss= wird nun alles abgewartet.


wie klang denn der Z-11 im Vergleich zum RX-A3020, ist die Abstimmung in etwa identisch?
vielleicht wäre hier ja ein Trend zur Abstimmung der CX-A5000/MX-A5000 Kombi zu erkennen.

bin seiner Zeit von reinem Stereo auf Homcinema umgestiegen und hatte mir dazu den RX-V3800 zugelegt, im Heimkinobetrieb kam da schon Freude auf, im reinen Stereobetrieb jedoch, musste ich leider dafür einige Abstriche in Kauf nehmen.
Der warme Klangcharakter zu meinen damaligen Stereo Amp war jedoch weitestgehend auch beim RX-V3800 weiter vorhanden.

Bin dann auf den Z-11 umgestiegen und hatte im Heimkinobetrieb den waren Wow Effekt, im Stereobetrieb klingt er allerdings etwas unterkühlt, hier fehlt mir, selbst im Vergleich zum RX-V3800, etwas die Wärme, was ich sehr schade finde.

Nutze für den Stereobetrieb keinerlei Klangregelung oder Soundprogramme, alles Neutral.

wenn ich jetzt die Testaussagen in der Heimkino lese "vom ersten Ton an begeisterte die Kombi durch ihren super klaren Klang", dann befürchte ich fast wieder eine kühle Abstimmung


[Beitrag von Ralf65 am 04. Okt 2013, 04:37 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#237 erstellt: 04. Okt 2013, 09:36

Ralf65 (Beitrag #236) schrieb:
Nutze für den Stereobetrieb keinerlei Klangregelung oder Soundprogramme, alles Neutral.

also ich kann da keine großen Unterschiede in der "Klangfarbe" feststellen (zwischen AX-1, 1900, Z11 und Stereo Amp (TAG McLaren)).
Außer wenn bei den Yamaha mit Einmessung die PEQ Einstellung "natural" (Default) statt "flat" eingestellt lässt, dann klingt es für mich wie durch einen Schleier.
Der Z11 und Stereo-Amp schälen aber noch ein paar mehr Details aus der Musik heraus und platzieren die Stimmen noch präziser auf der Bühne. Wie soll ich es sagen, Paul Simon steht noch genauer in der Mitte vor dem im Halbkreis aufgestellten Männerchor, Sting und Clapton sind auf "Probably Me" keine Siamesischen Zwillinge sondern räumlich weiter getrennt, die Enden des Besens treffen einzeln auf das Fell/Blech usw. usf.

Wobei ich mir selbst bei dem Z11 sicher bin, dass "alles straight" (PEQ auf linear, alles an DSP aus, LZK benötige ich für Stereo eh nicht) noch lange nicht an "Pure Direct" heran kommt. Auf PD höre ich keinen Unterschied mehr.

Das ist eine meiner Hoffnungen auf die neue Kombi: wenn die den "Nachteil" ohne PD nicht mehr hat und damit die Möglichkeit bietet, mit eingeschaltetem DSP noch kleine Korrekturen an dem Raum auszuführen, ohne dass dadurch die räumliche Abbildung leidet, dann wäre das der Hammer!
Ralf65
Inventar
#238 erstellt: 04. Okt 2013, 11:53

Mickey_Mouse (Beitrag #237) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #236) schrieb:
Nutze für den Stereobetrieb keinerlei Klangregelung oder Soundprogramme, alles Neutral.

also ich kann da keine großen Unterschiede in der "Klangfarbe" feststellen (zwischen AX-1, 1900, Z11 und Stereo Amp (TAG McLaren)).
Außer wenn bei den Yamaha mit Einmessung die PEQ Einstellung "natural" (Default) statt "flat" eingestellt lässt, dann klingt es für mich wie durch einen Schleier.
Der Z11 und Stereo-Amp schälen aber noch ein paar mehr Details aus der Musik heraus und platzieren die Stimmen noch präziser auf der Bühne. Wie soll ich es sagen, Paul Simon steht noch genauer in der Mitte vor dem im Halbkreis aufgestellten Männerchor, Sting und Clapton sind auf "Probably Me" keine Siamesischen Zwillinge sondern räumlich weiter getrennt, die Enden des Besens treffen einzeln auf das Fell/Blech usw. usf.

Wobei ich mir selbst bei dem Z11 sicher bin, dass "alles straight" (PEQ auf linear, alles an DSP aus, LZK benötige ich für Stereo eh nicht) noch lange nicht an "Pure Direct" heran kommt. Auf PD höre ich keinen Unterschied mehr.

Das ist eine meiner Hoffnungen auf die neue Kombi: wenn die den "Nachteil" ohne PD nicht mehr hat und damit die Möglichkeit bietet, mit eingeschaltetem DSP noch kleine Korrekturen an dem Raum auszuführen, ohne dass dadurch die räumliche Abbildung leidet, dann wäre das der Hammer!


ich hätte das mit "keinerlei Klangregelung im Stereobetrieb" auch einfacher ausdrücken können, ist vermutlich etwas irrefürend formuliert
Also im Stereobetrieb nutze ich immer "Pure Direct"

von einem Schleier oder ähnlichen ist keine Spur vorhanden, hier fehlt es mir einfach an Wärme im Klang, so das Instrumente und Stimmen Körper bekommen, weiss nicht, wie ich es anders audrücken soll.

hier ist jedenfalls zu meinen damaligen Stereo Amps (MalValve / Electrocompaniet und zuletzt viele Jahre Jeff Rowland) ein deutlicher Unterschied zu erkennen.


[Beitrag von Ralf65 am 04. Okt 2013, 11:53 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 04. Okt 2013, 14:37
Ich kann immer nur die Vorstufen beurteilen Z1, Z11, 3010 und 3020, da ich eine 5 Kanal Endstufe (TAG McLaren)in Betrieb habe.

Ich höre vorwiegend Live- Konzerte 5.1(inkl. HD- Ton) und alles was 2.0 Musik in Pro Logic2 Musik.
Und genau dann, wenn ich den Sub deaktiviere, haben schon die Vorstufen vom 3010/20 null Chance gegen Z1/11. Es fehlt definitiv Druck(Dynamik).

Wenn der Schlagzeuger von ACDC im Mini Solo mal so richtig drauf haut, bringen 3010/20 niemals den Druck des Z11 und der Z1 war noch ein Hach besser und das alles ohne Sub. Beim 3010/20 ist ein Sub ein MUSS, zumindest im Mehrkanalbetrieb.

Filme höre ich im ganz normalen THX(Einmessung) „natürlich“ und da fehlt mir nix mit Sub, ohne= unbrauchbar.

Sonst dank Scene bei Musik immer „Front“, seit 3020 unbrauchbar, aber „linear“ ersetzt „Front“. Sowie Bass und Sub leicht angehoben. Geht ja nun endlich mit den 3020 besser.

Im Stereo kann das anders sein, da fehlen mir die Vergleiche. Pure Direct ist in meinen Augen nix für mich.


[Beitrag von Gerald_Z am 04. Okt 2013, 14:43 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#240 erstellt: 04. Okt 2013, 14:55

Gerald_Z (Beitrag #239) schrieb:
Ich kann immer nur die Vorstufen beurteilen Z1, Z11, 3010 und 3020, da ich eine 5 Kanal Endstufe (TAG McLaren)in Betrieb habe.

Ich höre vorwiegend Live- Konzerte 5.1(inkl. HD- Ton) und alles was 2.0 Musik in Pro Logic2 Musik.
Und genau dann, wenn ich den Sub deaktiviere, haben schon die Vorstufen vom 3010/20 null Chance gegen Z1/11. Es fehlt definitiv Druck(Dynamik).

Wenn der Schlagzeuger von ACDC im Mini Solo mal so richtig drauf haut, bringen 3010/20 niemals den Druck des Z11 und der Z1 war noch ein Hach besser und das alles ohne Sub. Beim 3010/20 ist ein Sub ein MUSS, zumindest im Mehrkanalbetrieb.

Filme höre ich im ganz normalen THX(Einmessung) „natürlich“ und da fehlt mir nix mit Sub, ohne= unbrauchbar.

Sonst dank Scene bei Musik immer „Front“, seit 3020 unbrauchbar, aber „linear“ ersetzt „Front“. Sowie Bass und Sub leicht angehoben. Geht ja nun endlich mit den 3020 besser.

Im Stereo kann das anders sein, da fehlen mir die Vergleiche. Pure Direct ist in meinen Augen nix für mich.


meine alten Amps besaßen keinerlei Tonregelung (Bass Höhen etc.) und es klang sowas von Genial, einfach Natürlich, da kam immer Gänsehautfeeling auf........
aber das ist halt alles Geschmackssache
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#241 erstellt: 04. Okt 2013, 15:07
Genau,
das Gänsehautfeeling hat bei mir nur Yamaha geschafft. Wobei meine Fremdgänge immer besser(knackiger) klangen, aber im Gesamt waren die Yamahas der Gänsehaut immer voraus, besonders bei Live- Musik.

Da ich auch öfters leiser höre, die leichte Anhebung des Basses. Für mich akzeptabel und nur bei Musik.
Nordjaeger
Inventar
#242 erstellt: 05. Okt 2013, 11:03
daspasst,http://www.welt.de/wissenschaft/article120646901/Warum-uns-komprimierter-Digitalklang-so-nervt.html
Ralf65
Inventar
#243 erstellt: 05. Okt 2013, 17:23

Nordjaeger (Beitrag #242) schrieb:
daspasst,http://www.welt.de/wissenschaft/article120646901/Warum-uns-komprimierter-Digitalklang-so-nervt.html


zum Glück höre ich dazu noch Vinyl über einen Transrotor Dreher und Das, mit schönen 180gr BlueNote Pressungen


[Beitrag von Ralf65 am 05. Okt 2013, 17:24 bearbeitet]
TPfeffel
Schaut ab und zu mal vorbei
#244 erstellt: 11. Okt 2013, 10:38
Hallo liebe Forumsgemeinde,

seit gestern bin ich glücklicher besitzer der besagten Vor- und Endstufen Kombi.
Ich versuche euch mal einen Eindruck zu vermitteln was Yamaha da so gebaut hat...

Ja, wo soll ich anfangen? Mein vorheriges Setting bestand aus:

Verstärker & Endstufen:
1x Yamaha AX-1
3x Denon POA-660A
Der Verstärker mit den Endstufen ist jetzt rausgeflogen, da technisch mittlerweile total überholt....
(kein HDMI, 3D, DTS Master, etc...)

Lautsprecher:
2x B&W 803D, Front
1x B&W HTM4s, Center
2x B&W CM5, Rear
Das Setting ist geblieben (leider noch ohne Subwoofer... ).

Sonstige Kette:
1x Oppo BDP 95
1x Epson EH-TW9000W
1x Panasonic 65-VT50
Ist auch alles geblieben.

Gestern zufällig zu meinem Händler des Vetrauens gefahren um mal zu schauen ob schon was da ist, und siehe da... Mehrere Kombis vorrätig. Leider noch nichts in der Ausstellung.... Dann habe ich das gemacht was ich noch nie gemacht habe und das Set ohne vorher irgendwas zu sehen und hören eingepackt!

Verwöhnt von der Materialschlacht die am AX1 betrieben wurde und etwas enttäuscht von dem Pappdeckelgehäuse die ich am ausgestellten 3030er Modell "bestaunen" durfte habe ich mich auf die Aussage des Händlers verlassen das dies bei der Vor- und Endstufen Kombi nicht mehr so sei. Alles eingepackt, ab nach Hause und die guten Stücke aus dem Karton gezogen. Was ich dann sehen und anfassen durfte hat mich sehr sehr positiv überrascht! Ein Gehäuse (Seitenwände und Deckel) aus 3 teiligem Aluminium in einer perfekten Qualität!!! Alles super sauber eingepasst und verschraubt (Maschinenschrauben mit Imbuss Kopf, keine Pappschrauben!). Alle Oberflächen perfekt lackiert und eingepasst. Gute, ausreichend groß dimensionierte Boxenklemmen an der Endstufe. Insgesamt eine tolle Verarbeitung bei beiden Geräten!!! (Die A+B knöpfe an der Endstufe mal ausgenommen... )

Dann gings daran die alte Anlage komplett auseinander zu rupfen und die neue Kombi aufzubauen.
Als Verkabelung habe ich mich mal nicht lumpen lassen und die Kombi komplett per XLR miteinander verkabelt. Alle Zuspieler per HDMI angeschlossen (den Oppo auch per XLR Stereo), Front und Center mittels BI-Wiring und Rear als Single-Wiring angeschlossen. Einmessmikrofon dran und das erste mal gestartet. Mittels Einmessmikrofon das Grund-Setup abgeschlossen und dann schon die erste Musik CD in den Oppo geworfen. Ingesamt war die Installation der Kombi sehr einfach und TOP beschrieben in der mitgelieferten "Getting Started" Anleitung!

Tja und dann hatte ich das was ich bei meiner Anlage schon lange nicht mehr vernehmen durfte...
Gänsehaut pur! Wahnsinnig geiles Auflösungsvermögen im Stereobetrieb an den 803D, richtig richtig guter Schub unten rum und ein Bühnenbild das wirklich beeindruckt! Kein Vergleich zu meinem vorherigen Setup!!! Habe natürlich bisher noch nicht Musik Querbeet hören können aber alles was ich von meinen eh schon rauf- und runter gehörten CD´s reingeworfen habe war wirklich beeindruckend! Als würde man eine neue unbekannte CD hören!

Dann den ersten Film angemacht (Tron in 3D). Auch hier wirklich beeidruckend was die Kombi leistet. Die Räumlichkeit die hier mit "nur" 5 Lautsprechern geboten wird ist Atemberaubend!
Da mir aber leider noch der Subwoofer fehlt und ich noch nicht die Funktion gefunden habe den Subwooferkanal auf die Frontlautsprecher umzuleiten fehlt natürlich noch erheblich der Druck in dem ganzen. Die Bildverarbeitung stand bisher auch nur auf "Straight", also noch nicht mit dem Video-Equalizer rumgespielt. Bildqualität war aber sowohl auf dem Pana als auch auf dem Epson sehr gut!

Die Netzwerkfunktionen laufen Einwandfrei. Die Bedienung mit dem IPAD ist richtig geil! Die mitgelieferte Fernbedienung ist O.K.


Ich hoffe ich konnte euch einen ersten Eindruck der Kombi vermitteln.
Wenn heute Feierabend ist werde ich natürlich ausgiebig weiter testen. Ab Samstag dann auch mit Subwoofer!!!

Gruß TPfeffel

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P.S. An dem Kabelwirrwar von Leinwand und so arbeite ich noch....


[Beitrag von TPfeffel am 11. Okt 2013, 10:48 bearbeitet]
2cheap
Inventar
#245 erstellt: 11. Okt 2013, 10:59

TPfeffel (Beitrag #244) schrieb:
...um mal zu schauen ob schon was da ist, und siehe da... Mehrere Kombis vorrätig. :D...

Na, supi! Ich habe schon vor "ewigen Zeiten" fest bestellt... und seitdem
null Infos zur Verfügbarkeit, oder Lieferstatus erhalten.
Nun bin ich schon ein wenig neidisch. Viel Spaß mit den neuen Gerätschaften und berichte weiter!
Grüße
TPfeffel
Schaut ab und zu mal vorbei
#246 erstellt: 11. Okt 2013, 11:03

Na, supi! Ich habe schon vor "ewigen Zeiten" fest bestellt... und seitdem
null Infos zur Verfügbarkeit, oder Lieferstatus erhalten.
Nun bin ich schon ein wenig neidisch. Viel Spaß mit den neuen Gerätschaften und berichte weiter!
Grüße


Das tut mir leid für dich mit der langen Wartezeit....
Ich hab die Kombi dem Händler quasi vom LKW runtergeholt....

Gerne berichte ich später noch etwas!

Gruß TPfeffel
Bananenkrümmer
Inventar
#247 erstellt: 11. Okt 2013, 11:21
Hört sich doch schon mal sehr gut an.
Jetzt wäre ein direkter Vergleich zum RX-A3030 interessant.
Mickey_Mouse
Inventar
#248 erstellt: 11. Okt 2013, 11:22
mich hätte am allermeisten ein Vergleich von den Endstufen (alte Denon gegen die neue Yamaha) interessiert...
ich traue der Yamaha wirklich nicht über den Weg, die Daten und Aussagen von Yamaha deuten da ja eher auf eine moderne "Spar-Version" statt auf kompromisslose Musikwiedergabe hin

Den AX-1 hatte ich früher ja selber mal. Das war zu der Zeit eine Digital-Schlacht ohne gleichen, aber Stereo fein auflösen konnte der wirklich nicht. Im direkten Vergleich hat den der RX-V1900 schon deutlich geschlagen.
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 11. Okt 2013, 11:48
Eher der Vergleich zum Z1/11 wäre interessant.

Ich vermute es ist ein 3030 mit besseren Endstufen? Aber wie nah am Z11 ????
GorillaBD
Inventar
#250 erstellt: 11. Okt 2013, 11:49

Bananenkrümmer (Beitrag #247) schrieb:
Hört sich doch schon mal sehr gut an.
Jetzt wäre ein direkter Vergleich zum RX-A3030 interessant.


Und zum Z7 in Stereo / PureDirect

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 11. Okt 2013, 11:49 bearbeitet]
TPfeffel
Schaut ab und zu mal vorbei
#251 erstellt: 11. Okt 2013, 11:51
Gruß TPfeffel


[Beitrag von TPfeffel am 11. Okt 2013, 18:18 bearbeitet]
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