Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Passat schrieb:

Das liegt einfach daran, das NET, USB und Internetradio auf dem gleichen Eingang sitzen. Man muß sich ja mit der Taste auf der FB durch die Eingänge durchtippen. Und das geht mit dem Drehregler nicht. Grüsse Roman

Also Net und USB sind auf meiner FB getrennt.
Wenn ich NET mehrmals drücke schalte ich dann die Netzwerkfunktion durch.

Ich habe es eben nochmal getestet.
Habe CD gehört, USB Stick rein und dann konnte ich am Drehregler USB anwählen, dafür iRadio nicht mehr.

Ist schon komisch das es mal geht und mal nicht.

Ich wette das könnte Yamaha per Firmware patchen.

hmm...
also ziel ist es statt
1. AVR
2. blueray player
3. cd player

alles in einem gerät.

1. wozu brauche ich dann hdmi eingänge wenn ich alles vom mediacenter abspiele? (und wenn wird es mit sicherheit bald geben)
2. mehr als 2 HDMI out brauche ich nicht und gibt es auch bei den recivern nicht.
3. der 3010 zieht um die 70W wenn er "nur" an ist. mein Mediacenter mit Atom D525 bzw. AMD E350 beide mit SSD bzw. seagate momentus XT und blueray brenner braucht nur 45-60W ja nach lastzustand! (und das incl. zweiter AMD/ATI pcie grafikarte) also vorteil Mediacenter
4. ehrlich gesagt finde ich es toll mit dem mediacenter auch mp3 udn flack einfach so anzuspielen und auch darin suchen zu können was die avrs immer noch nicht können
5. dirac live macht eine LIVE raumkorrektur incl. nachhal und raummodenbekämpfung in der größenordnung wo die besten DSPs (omnesaudio, behringer, AM usw.. usw..) nicht mal hin kommen und die AVRs LOL meilenweit davon entfernt sind

usw.. usw...

und rum lärmen tut auch nix bei 2 120mm lüftern die mit 900upm drehen.
der rest ist passiv gekühlt.

die eingänge braucht man nicht wenn man alles zeitgemäß betreibt wie es mit einem mediacenter sein sollte..
wer an CD player, Blueray player und co hängt ist nicht die Zielgruppe

und man hat einen vollwertigen pc..
alles für weniger als 100W! (das netzteil FlexATX auch passiv hat z.B. nur 90W kapazität was für 45-70W locker ausreicht)

und optik??
ich glaube schon lange nicht mehr bei Silverstone und http://www.ikbenstil...serie:::294_470.html vorbei geschaut

QE.2 schrieb:

Denke auch, daß da noch einiges passieren muß. Habe selbst einen HTPC dran hängen, aber der ersetzt den AV nicht.

wie gesagt der htpc ohne die passende sw und hardware bringt ja nix.
in den nächsten 12monaten wird die technik für die htpcs so weit sein also die software das man über die alt eingefahren "gedanken" lächeln wird.

ich könnte nicht mehr ohne die XBMC app auf dem telefon/tablet arbeiten.
erstens taugt die im vergleich zur yamaha app was..
zweiten spulen und suchen im archiv...
und der yamaha ist was das angeht bei einem 1TB großen musikarchiv lahm...

Sicherlich interessanter Gedanke, aber schon bei den Media-PCs hatte man Ähnliches vorausgesagt, was sich dann nicht realisiert hat. Glaube deshalb kaum, dass sich das in dieser Form (PC) durchsetzen wird, sondern dass wir es hier eher mit einer "Nische" zu tun haben, die dann doch nur wenige in dieser Form nutzen werden. Eingebaut in Standard AVR Hardware kann das (DIRAC) durchaus anders sein... aber inzwischen konkurrieren hier ja bereits mehrere System im gleichen Segment, so dass sich erst noch herausstellen muss, ob Audyssey dadurch als Marktführer abgelöst wird.

Trigan1 schrieb:

Trigan1 schrieb: Im Wohnzimmer betreibe ich ein 5.0 System. Den beiden Frontlautsprechern habe ich insgesamt 4 Endstufen zugeordnt (Front u. Extra SP1 Anschlüsse). Der Center ist am Center Anschluss und die beiden Surroundlautsprecher sind an den Surroundanschluessen verkabelt. Soweit so gut. Auf der Terasse habe ich noch zwei Lautsprecher, die an den Extra SP2 Anschlüssen hängen. Dies wäre mein zweite Zone. Der Haken ist, ich bekomme keinen Ton aus den Lautsprechern. Mach ich etwas falsch oder ist so eine Konstellation nicht vorgesehen? Immerhin verfügt das Gerät über neun Endstufen und daher sollte es funktionieren. Hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. Hatte vor einigen Tagen diese Frage gestellt. Hat wirklich niemand eine Idee wie sich diese Konstellation realisieren läßt? Am Receiver habe ich die erste der drei Bi-Amping Versionen eingestellt.

So wie es aussieht, bräuchtest du eine Konfiguration "5Ch Bi-Amp + 1Zone" die das Gerät aber nicht bietet...
D.h. entweder auf Bi-Amping verzichten oder auf 1 Zone (auch wenn´s die Zahl der Endstufen eigentlich hergeben würde...)

Wenn du auf´s Bi-Amping partout nicht verzichten willst, könntest du event. die Einstellung 7 Ch + 2 Zonen verwenden, dann auf eine Zone dasselbe wie auf Main ausgeben und dort den Bass- oder Höhen-Bereich deiner Boxen anschliessen....könnte funktionieren...

mz4 schrieb:

also ziel ist es statt 1. AVR 2. blueray player 3. cd player alles in einem gerät.

Wenn das nicht zu Lasten der Qualität geht, so ist das ein gutes Ziel - keine Frage.
Habe selber mit dem T+A K8 geliebäugelt.

Leider nicht problemlos das Teil.
Und kurz vor der eierlegenden Wollmilchsau hört´s dann doch auf.

@mz4: Der PC ersetzt aber doch nicht die Vorstufe oder wie willst du das genau lösen?
Soundkarte => Endstufe?
Fehlt doch die Vorstufe? Kann das funktionieren? Ich denke nicht oder?

Bananenkrümmer schrieb:

Sub Pegel von -9dB manuell auf +1,5dB Viel Spass :D

So, nachdem Iron man 2 abgespielt ist, kann ich nur sagen das der Sprung von minus 9 auf + 1,5 genau richtig war.

Das Messsystem ist bei mir halt Murks.

Beim Film bollert es jetzt genau richtig, und auch für musik passt es.

Ich bin kein bassfetischist, aber -9 einmessen ist echt daneben. Bei mir jedenfalls

mz4 schrieb:

und rum lärmen tut auch nix bei 2 120mm lüftern die mit 900upm drehen.

Ich habe in meinem PC nur 120mm-Lüfter mit 600 UPM, sind mit weniger als 10 dB angegeben.
Mein PC ist außerdem stark gedämmt.
Und trotzdem höre ich die, wenn es im Raum ruhig ist.

Und was den HTPC angeht:
Das ist kein Ersatz für einen AVR, sondern maximal für diese Komplett-Dinger, wie z.B. dem Yamaha BRX-610.

Eingänge brauchts aber trotzdem, z.B. für PS3, Xbox, Videokamera etc.

Mir reichen nicht einmal die Eingänge meines RX-V3067 aus, deshalb hängt da noch ein Yamaha AVS-700 dran, der mir weitere 10 Eingänge beschert, davon 4 Tapeanschlüsse.

Grüsse
Roman

mz4 schrieb:

hmm... also ziel ist es statt 1. AVR 2. blueray player 3. cd player alles in einem gerät.

Hmm wo ist der Lautstärkeregler?
Wo ist das Display?

Ich will doch nicht jedesmal ein TV anmachen wenn ich ne CD oder MP3 hören will.

Man braucht alo min. noch eine Hardware Lautstärkereglung, nicht das Windows aus verstellt und bäääm haut die Endstufe volle Lautstärke raus.

HTPC ist Schnee von gestern, eher alles in einer "Kiste" wird sich durchsetzen ala Apple TV und die
Entwicklung von XBMC wurde eingestellt. Gibt zwar was neues, aber der "Kunde" möchte nicht alle paar Monate was neues haben mit neuen Problemen. Anschalten und genießen, so muss das sein

charly68 schrieb:

Gibt zwar was neues, aber der "Kunde" möchte nicht alle paar Monate was neues haben mit neuen Problemen. Anschalten und genießen, so muss das sein :)

Das selbe hast du doch auch hier bei den Standalone Geräten
Sie es AVR, Bluray, TV usw.

AVR bisher keine Probleme, hab aber noch einen Y3800.
BluRay noch keine Disc gehabt die nicht ging.
TV--> hab Beamer da geht alles

(dirac live)

mz4 schrieb:

QE.2 schrieb: Denke auch, daß da noch einiges passieren muß. Habe selbst einen HTPC dran hängen, aber der ersetzt den AV nicht. wie gesagt der htpc ohne die passende sw und hardware bringt ja nix. in den nächsten 12monaten wird die technik für die htpcs so weit sein also die software das man über die alt eingefahren "gedanken" lächeln wird. ich könnte nicht mehr ohne die XBMC app auf dem telefon/tablet arbeiten. erstens taugt die im vergleich zur yamaha app was.. zweiten spulen und suchen im archiv... und der yamaha ist was das angeht bei einem 1TB großen musikarchiv lahm... ;)

Hm, bringst mich da doch ins Grübeln. Werd´ mir diese Software mal anschaun, hatte ich noch gar nichts davon gehört.(dirac live) Nutze sonst den DVBviewer. Aber ich glaube, wir sind vielleicht schon wieder bißchen weg vom eigentlichen
Thema. Aber ein guter Anstoß ist das.

Habe auch am Yamaha eine FP dran hängen, aber weil das so zäh geht, nehme ich dann doch meist wieder den PC.

@Gonzo 2

Auf Bi-Amping will ich nicht verzichten. Daher danke für den konstruktiven Vorschlag.
Kann ich bei so einem Test die Boxen oder den Receiver beschädigen?

Wenn ich die Lautstärke in der Haupzone verändere, wird dann automatisch die Lautstärke
in der zweiten Zone angepasst?

Was für Lautsprecher hast du denn, dass du glaubst, die Leistung eines 3010 würde ohne Bi-Amping zum Befeuern bei 5.0 nicht ausreichen?

Über Bi-Amping sind die Canton Vento 890.2 angeschlossen.

Die haben einen guten Wirkungsgrad, aber da sie die Bi-Amping taughlich sind, will ich es auch nutzen.
Zumal der 3010 über insgesamt neun Endstufen verfügt.

Kann auf keinen Fall schaden

Ausserdem höre ich gerne laut Musik.

Naja, was HTPC angeht halt ich mich mal zurück. Ich bin kein Freund der eierlegenden Wollmilchsau.

Vielleicht doch was:
Wenn man mal die ganzen PC-Komponenten zusammenrechnet, dazu die Hardware für die Fernbedienung und die Hardware-Lautstärkeregeung (denn ich vertraue dem OS da auch nicht, egal ob Win oder Mac oder Linux) sowie die Endstufen, dann ist man da auch nicht günstiger als mit nem gescheiten AVR und nem ordentlichen BD-Player.

Was den Platz angeht, seh ich da auch keine so großen Vorteile. Eine gescheite 5ch-Endstufe ist kaum kleiner als ein RX-V x010 - geschweige denn eine mit 7 oder 9 Kanälen...
Zumal ich lieber dedizierte Geräte habe als alles in einem. Und für mich ist so ne Batterie aus Einzelkomponenten auch ein Raumschmuck


Mal was anderes: Ich hab mich jetzt erstmals ausführlich mit den Scenes beschäftigt...
Kann das sein, dass das beim 810 anders als bei den höheren Geräten ist? Unter Deteils kann ich mir nur Dinge anzeigen lassen (4 Stück an der Zahl: Eingang, Ausgang, Klangmodus, Name der Scene), aber nix ändern oder festlegen, was er davon benutzen soll...

Oder ich bin einfach zu dumm!

Bei den kleinen Geräten bis zum 810 gibt es bei den Scenen tatsächlich nur diese paar Parameter, die in einer Scene gespeichert werden.

Was das Speichern angeht:
Alles so einstellen wie gewünscht, dann mind. 3 Sekunden lang die Scene-Taste gedrückt halten bis die Meldung erscheint, das es gespeichert ist.

Es geht also umgekehrt:
Nicht Scene aufrufen und dann Parameter verändern, sondern erst Parameter einstellen und diese Einstellung dann in eine Scene speichern.

Zu den Zonen:
Die Zonen haben unabhängige Eingangswahl, Klangregelung (Bässe/Höhen) und Lautstärkeeinstellung.
Nur im Partymodus wird die Eingangswahl mit der Hauptzone verknüpft, die Lautstärke bleibt unabhängig einstellbar.

Grüsse
Roman

Heute kam mein billig 15euro Wlan Repeater. Hab es nun eingerichtet und er verbindet auch brav mit dem Internet (AVR steuern übers Iphone ist echt ne feine sachen... Alleine das Streamen wars schon wert...)

Jedenfalls hat mein 3010 gesagt, das es ne neue Firmware gibt. Sollte ich Updaten? Sind dann meine ganzen einstellungen erstmal futsch oder sind die gespeichert? Was wurde denn in der neuren Firmware verbessert? Kann man das irgendwo einsehen?

Steffen545 schrieb:

Sind dann meine ganzen einstellungen erstmal futsch oder sind die gespeichert? Was wurde denn in der neuren Firmware verbessert? Kann man das irgendwo einsehen? :?

Die Einstellungen sind i.d.R. nicht weg.

Was geändert wurde:
www.yamaha.de -> Support -> Downloads -> Audio & Video -> AV-Receiver -> RX-A3010 ->Firmware Update

Die letzte FW-Version dort ist die 1.08 und die stammt schon aus dem November 2011.

Grüsse
Roman

Steffen545 schrieb:

Jedenfalls hat mein 3010 gesagt, das es ne neue Firmware gibt. Sollte ich Updaten? Sind dann meine ganzen einstellungen erstmal futsch oder sind die gespeichert? Was wurde denn in der neuren Firmware verbessert? Kann man das irgendwo einsehen?

Roman hat den Changelog ja bereits verlinkt. Dürfte die 1.08 sein, die Dein Yammi Dir da anbietet, ja. Habe das Update letzte Woche selber via Netz gemacht. Beim ersten Ansatz gab es einen Fehler. Beim zweiten Mal hat dann alles geklappt. Einstellungen werden dabei natürlich keine Verändert. Ob ich´s via WLAN machen würde, weiß ich nicht. Aber geht ja auch über USB. Wäre ohne LAN-Anbindung mein Weg der Wahl.

burkm schrieb:

Sicherlich interessanter Gedanke, aber schon bei den Media-PCs hatte man Ähnliches vorausgesagt, was sich dann nicht realisiert hat. Glaube deshalb kaum, dass sich das in dieser Form (PC) durchsetzen wird, sondern dass wir es hier eher mit einer "Nische" zu tun haben, die dann doch nur wenige in dieser Form nutzen werden. Eingebaut in Standard AVR Hardware kann das (DIRAC) durchaus anders sein... aber inzwischen konkurrieren hier ja bereits mehrere System im gleichen Segment, so dass sich erst noch herausstellen muss, ob Audyssey dadurch als Marktführer abgelöst wird.

wenn du Audyssey und Dirac vergleichen willst dann ist Audyssey der Trabant und Dirac der Rolls-Royce.

das was die AVRs da an Einmesssystemen haben ist lächerlich

nussman schrieb:

@mz4: Der PC ersetzt aber doch nicht die Vorstufe oder wie willst du das genau lösen? Soundkarte => Endstufe? Fehlt doch die Vorstufe? Kann das funktionieren? Ich denke nicht oder?

das ist die externe Firewire Soundkarte z.B. von M Audio..
16/32/64 ein/ausgänge...

Passat schrieb:

mz4 schrieb: und rum lärmen tut auch nix bei 2 120mm lüftern die mit 900upm drehen. Ich habe in meinem PC nur 120mm-Lüfter mit 600 UPM, sind mit weniger als 10 dB angegeben. Mein PC ist außerdem stark gedämmt. Und trotzdem höre ich die, wenn es im Raum ruhig ist.

sind es Noisblocker oder Noctua Lüfter?
wenn nein hörst du vielleicht das Kugell bzw. Gleitlager.
außerdem sind die Festplatten das Problem.
mit SSD -> ruhe im Raum.
und für HTPC brauchst nur ne 16GB SSD (Linux) oder 64-128GB Windows denn die Musik und Filme liegen auf dem NAS

Und was den HTPC angeht: Das ist kein Ersatz für einen AVR, sondern maximal für diese Komplett-Dinger, wie z.B. dem Yamaha BRX-610. Eingänge brauchts aber trotzdem, z.B. für PS3, Xbox, Videokamera etc.

ok ich denke mal schon das es sowas schon gibt.

StillPad schrieb:

Hmm wo ist der Lautstärkeregler?

ich sagte ja das dies nichts für "jeden" sein wird man muss im Kopf erst mal in dem Zeitalter angekommen sein.
aber selbst ich tu mir da manchmal noch schwer..

Lautstärkeregler hast du an der Externen Soundkarte und über die Tablet und Telefon APP.

Wo ist das Display?

auf deinem Telefon

Ich will doch nicht jedesmal ein TV anmachen wenn ich ne CD oder MP3 hören will. Man braucht alo min. noch eine Hardware Lautstärkereglung, nicht das Windows aus verstellt und bäääm haut die Endstufe volle Lautstärke raus.

gott beware das wär ja grausam..
wenn man diesen schritt macht dann entgültig und massiv..

an die Haussteuerung usw... will ich noch gar nicht denken

QE.2 schrieb:

(dirac live) Hm, bringst mich da doch ins Grübeln. Werd´ mir diese Software mal anschaun, hatte ich noch gar nichts davon gehört.(dirac live) Nutze sonst den DVBviewer. Aber ich glaube, wir sind vielleicht schon wieder bißchen weg vom eigentlichen Thema. Aber ein guter Anstoß ist das. Habe auch am Yamaha eine FP dran hängen, aber weil das so zäh geht, nehme ich dann doch meist wieder den PC.

tu das dirac Live ist eine art "über" DSP mit live einmessung und raumkorrektur..
damit ist annähernd das mit passivboxen möglich wozu man sonst voll aktivierte boxen benötigen würde. (allso für jedes chassis ne extra endstufe usw.. usw..)

Tank-Like schrieb:

Naja, was HTPC angeht halt ich mich mal zurück. Ich bin kein Freund der eierlegenden Wollmilchsau. Vielleicht doch was: Wenn man mal die ganzen PC-Komponenten zusammenrechnet, dazu die Hardware für die Fernbedienung und die Hardware-Lautstärkeregeung (denn ich vertraue dem OS da auch nicht, egal ob Win oder Mac oder Linux) sowie die Endstufen, dann ist man da auch nicht günstiger als mit nem gescheiten AVR und nem ordentlichen BD-Player. Was den Platz angeht, seh ich da auch keine so großen Vorteile. Eine gescheite 5ch-Endstufe ist kaum kleiner als ein RX-V x010 - geschweige denn eine mit 7 oder 9 Kanälen... Zumal ich lieber dedizierte Geräte habe als alles in einem. Und für mich ist so ne Batterie aus Einzelkomponenten auch ein Raumschmuck Mal was anderes: Ich hab mich jetzt erstmals ausführlich mit den Scenes beschäftigt... Kann das sein, dass das beim 810 anders als bei den höheren Geräten ist? Unter Deteils kann ich mir nur Dinge anzeigen lassen (4 Stück an der Zahl: Eingang, Ausgang, Klangmodus, Name der Scene), aber nix ändern oder festlegen, was er davon benutzen soll... Oder ich bin einfach zu dumm!

ich hab nie gesagt das es günstiger ist.
man muss aber die möglichkeit der perfekten voll automatischen raumakusitschen einmessung und einpassung sehen..
genauso ist dirac live das einzige was sogar den nachhall mit berücksichtig
die möglichkeiten sind gigantisch da ist ein avr nur lächerlich dagegen.. (aber er hat weiterhin seine daseinsberechtigung)

Erzähl doch mal bissle was über dirac live.
Wie bindet man das in die Wiedergabekette ein?
Ist das XBMC only? Oder wird ein eigener Audiorenderer bereitgestellt? Oder ein Postprocessor als Directshowfilter?

das passt hier ja nicht so wirklich hin aber hier ist ein ganz netter threat:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=4110

(Dirac Live hat mit xbmc nichts zu tun und läuft im hintergrund... xbmc ist nur ein verdammt gute wiedergabeSW mit der mehr oder weniger alles möglich ist incl. haussteuerung in der apple, windows und android welt)

mz4 schrieb:

ich sagte ja das dies nichts für "jeden" sein wird man muss im Kopf erst mal in dem Zeitalter angekommen sein. aber selbst ich tu mir da manchmal noch schwer.. Lautstärkeregler hast du an der Externen Soundkarte und über die Tablet und Telefon APP. [

naja ich bin eher meiner Zeit vorraus
Bin schon immer am motzen wieso die Hifi Industrie 10 Jahre zurück hängt

auf deinem Telefon

Sowas habe ich nicht

gott beware das wär ja grausam.. wenn man diesen schritt macht dann entgültig und massiv.. an die Haussteuerung usw... will ich noch gar nicht denken ;)

Tja sowas kann man auch nur machen wenn man ein Haus hat

Ich für mein Teil habe nix gegen ein PC als ultimatives Abspielgerät
Das ist es bei mir schon seit Jahrzehnten wo es den Begriff HTPC noch gar nicht gab.
Aber das Problem was ich damit habe ist das die Hardware nicht stimmt.

Die Soundkarten die man heute verbauen kann sind schlicht weg, beschissen.
HD Sound an PC zum AVR oder ähnliches? Nur wenn es deine Graka mit macht.
Die 4 Soundkarten die es können müssen das Bild mit durch schleifen.

Ich für mein Teil würde es begrüßen wenn Yamaha seine Pläne durch bringt das man eine Mehrkanalvorstufe kaufen kann und dann passend dazu eine Endstufe hinstellt.

Dann sollen die von mir aus alle 2 Jahre neue Vorstufen raus bringen mit Mini Upgrades die keine braucht und die meinen das sie es brauchen können einfacher Upgraden.

StillPad schrieb:

Die Soundkarten die man heute verbauen kann sind schlicht weg, beschissen.

Warum?

StillPad schrieb:

HD Sound an PC zum AVR oder ähnliches? Nur wenn es deine Graka mit macht.

Das tun die meisten. Alle von ATI und viele von nVidia.

StillPad schrieb:

Dann sollen die von mir aus alle 2 Jahre neue Vorstufen raus bringen mit Mini Upgrades die keine braucht und die meinen das sie es brauchen können einfacher Upgraden.

Alle bisherigen Ansätze der Hersteller haben gezeigt, dass diese Kombination wesentlich teurer als der TOP AVR ist...
Solange das so bleibt, können sie ihre Vor-End Kombis behalten.

HiLogic schrieb:

Warum?

Bezog sich auf den Konsumenten Bereich, also Soundblaster und Co.
Haufenweise Teriber Probleme, neue Karten werden immer schlechter.
Noch immer keine gescheiten karten mit HDMI Ausgang

Das tun die meisten. Alle von ATI und viele von nVidia.

Man mag es kaum glauben aber meine 570GTX kann es nicht
Und ATI kommt mir nicht in Rechner

Alle bisherigen Ansätze der Hersteller haben gezeigt, dass diese Kombination wesentlich teurer als der TOP AVR ist... Solange das so bleibt, können sie ihre Vor-End Kombis behalten.

Wer hat das denn gemacht?
Die einzigen die mir jetzt sofort einfallen sind ein paar Rotel Geräte
Und die neuen Geräte sind halt nicht unbedingt besser als die Alten.
Sei es in Sachen Anschlüße oder Verarbeitung

Mit den Splitten könnte man sich halt das genauso mixen wie man möchte.

Yamaha Klang kombiniert mit Digital Endstufe von B&O z.b.

Wo gibs endlich kein zu wenig Leistung mehr und man kann es so zusammenstellen wie man es braucht.

z.B. Onkyo mit der 5509 oder Marantz mit der AV7005.
Die sind nicht billiger wie die größten AVR's aus der Serie.
Die Hardware ist bis auf die Endstufen aber relativ ähnlich und dann muss man sich schon fragen wieso man die Vorstufe kaufen sollte.

Ich bin aber auch für mehr reine AV-Vorstufen.
Für 1000-1500 müsste sich da doch was richtig gutes bauen lassen?


P.S. Die Tonausgabe am PC ist heutzutage nichtmehr problematisch. Fast jede Graka gibt HD-Ton als PCM und bitstream aus!

StillPad schrieb:

Man mag es kaum glauben aber meine 570GTX kann es nicht Und ATI kommt mir nicht in Rechner :D

Tjo.. das ist wohl Pech Was auch immer Du gegen ATI hast...

StillPad schrieb:

Wer hat das denn gemacht?

Fast alle gewöhnlichen Hersteller wie Denon, Onkyo und Co. haben oder hatten mal eine Vor-End-Kombi.

TV-HDMI da führt an ATI nix vorbei..
da muss nvidia noch deutlich aufholen ebenso teilweise noch beim Stromverbrauch

zum zocken ist ne nvidia optimal.. aber nicht für bildqualität und hdmi features... da ist nvidia zweite wahl

Bitte zurück zum Thema Yamaha!

Grüsse
Roman

nussmann, als Vorstufe oder gesamt?

Nur die Vorstufe dachte ich.
Schon was Hifi mäßiges, aber kein Highend Gedöns für >3k.

So ne Vorstufe von Yamaha mit dem Funktionsumfang des A3010 hätte schon was.

also 11.x?

Sicher mit 11.x
Ist doch schön modular erweiterbar so eine Vor- / Endstufenkombi.
Und dazu die passenden Class-D Endstufen (Mono, Stereo und 5 Kanal).
Preisbereich ~250/400/700
Von Yamaha ist da aber eh nichts geplant oder?

nein, so weit ich weiss, sicher man reitzt den avr aus, aber der klang ist bei mir bei 7.1 schon gut, nun setze ich aber nach und ein paar Boxen kommen hinzu. freue mich drauf.

Ich für mein Teil habe nix gegen ein PC als ultimatives Abspielgerät Das ist es bei mir schon seit Jahrzehnten wo es den Begriff HTPC noch gar nicht gab. Aber das Problem was ich damit habe ist das die Hardware nicht stimmt.

Was stimmt nicht an der Hardware? Habe einen superleisen HTPC am RX-V2067 über HDMI-Kabel. Eine Leitung. Jede Art von Audioformaten.

Die Soundkarten die man heute verbauen kann sind schlicht weg, beschissen. HD Sound an PC zum AVR oder ähnliches? Nur wenn es deine Graka mit macht.

Eben. Wer braucht bei einem hochwertigen AV-Receiver noch eine Soundkarte? Die muss nur dann sehr hochwertig sein, wenn im PC die D/A-Konvertierung erfolgen soll. Da gäbe es dann die speziellen Soundkarten der X-Fi-Serie von Creative Labs. Einige von denen haben hervorragende Wandler drauf.

Ich selbst benutze eine billige AMD Radeon HD6450 per HDMI für ca. 35,- EUR. Die digitale Mehrkanalübertragung funktioniert allerdings nur, wenn man den aktuellen AMD HDMI-Audiotreiber von Realtek installiert anstelle des von AMD gelieferten Treibers, da auf der Karte ein Realtek-Chip sitzt und aus welchen Gründen auch immer AMD den Treiber nicht in das Catalyst-Paket einbaut. Dann lässt sich locker auch DVD-Audio mittels Foobar digital übertragen in Originalauflösung. Damit kann dann der RX-V2067 ganze Arbeit leisten. Außerdem geht DTS-HD Master-Audio, PCM 5.1 in 96 kHz / 24 Bit bei z.B. Musik von Blu-rays etc.

All das lässt sich aufgrund von DRM-Restriktionen meist nicht über eine andere digitale Schnittstelle als HDMI oder Displayport ausgeben. Und bei SPDIF reicht die Bandbreite nicht.

Das ganze für ca. 400,- EUR für die PC-Bauteile - super!

Grüße,
Jochen

JoSchreck schrieb:

Was stimmt nicht an der Hardware? Habe einen superleisen HTPC am RX-V2067 über HDMI-Kabel. Eine Leitung. Jede Art von Audioformaten.

Wie gesagt Soundkarten mit HDMI Ausgang wo man kein Videosignal durchschleifen muss und die mit jeder Software funktionieren.

Eben. Wer braucht bei einem hochwertigen AV-Receiver noch eine Soundkarte? Die muss nur dann sehr hochwertig sein, wenn im PC die D/A-Konvertierung erfolgen soll. Da gäbe es dann die speziellen Soundkarten der X-Fi-Serie von Creative Labs. Einige von denen haben hervorragende Wandler drauf.

Ja das ist die Titanium HD
Hin und wieder habe ich auch noch die PC Boxen an oder Kopfhörer dran.
Von daher sollte der Analog Sound auch schon stimmen

Ich hatte mir für den Bitstreamsound extra eine neue Graka gekauft und war dann geschockt das mein A2010 keine DTS HD angezeigt hat egal was man macht.
Das ganze kommt nur per PCM und ob das die Software das richtig dekodiert weiß ich nicht.
Fakt ist dort das die Technik ein Rückschritt gemacht hat und die neuen Modelle auf einmal kein Bitstream mehr konnten.

Ich glaube nämlich nicht das ein Realthek oder von wem den Chip auch immer kommt besser decodiert als mein Yamaha

Augen auf bei der GPU-Wahl würde ich sagen.
Diese Unterschiede in der Audioverarbeitung macht auch echt nur Nvidia ...
AMD ab 5er Serie und Intel ab clarkdale können alle Mehrkanal-PCM und Bitstream für HD-Tonformate!

HD-Ton zu decodieren ist grundsätzlich nicht so schwierig.
Ich würde da keine Vorteile beim Yamaha sehen.

Ist nur die Frage ob DTS-HD bei dir überhaupt decodiert wird? Oder vielleicht nur der DTS-Core als PCM ausgegeben wird?
Dadruch könnte ein Setup mit Bitstream-Ausgabe + Yamaha A2010 das bessere Ergebnis bringen.

Hallo,

die DA-Wandler im 3010, wieviel Bit haben die eigentlich? 24Bit? Oder gar 32Bit wie beim Onkyo 5009?

Verbaut sind für die 7 Hauptkanäle DSD1796, das sind 24bit/192 kHz-Wandler.

Grüsse
Roman

nussman schrieb:

Ist nur die Frage ob DTS-HD bei dir überhaupt decodiert wird? Oder vielleicht nur der DTS-Core als PCM ausgegeben wird? Dadruch könnte ein Setup mit Bitstream-Ausgabe + Yamaha A2010 das bessere Ergebnis bringen.

Wie bekomme ich das denn raus?

Der Yammi zeigt nur PCM an ohne Bitanzeige die ist dann immer bei "---"

Laut Nvidia hat die 570GTX 7.1 Sound

Wie gesagt Soundkarten mit HDMI Ausgang wo man kein Videosignal durchschleifen muss und die mit jeder Software funktionieren.

Aber genau das tut doch die HD6450! Im Prinzip kann man den Audioteil dieser Grafikkarte separat betrachten: Digitale Signale werden per HDMI übertragen. Ist mit jeder Software kompatibel. Die Software selbst ist lediglich verantwortlich, ob da Bitstream oder PCM übertragen wird. Z.B. bei PowerDVD kann man wählen, ob PowerDVD den Sound intern dekodiert oder ob nicht dekodierter DTS-Mehrkanalsound ausgegeben wird oder nicht dekodiertes DTS-HD Master Audio. Dazu kann die HD6450 nichts, wenn irgendwelche Software da etwas falsch macht.

Ja das ist die Titanium HD Hin und wieder habe ich auch noch die PC Boxen an oder Kopfhörer dran. Von daher sollte der Analog Sound auch schon stimmen ;)

Ich benutze die ältere X-Fi Elite Pro, da sind ebenfalls die besseren Wandler drauf. Wirklich ein super Sound, wenn man direkt analog hört. Mittlerweile habe ich aber meinen übrig gebliebenen RX-V457 am PC als AV-Receiver dran über SPDIF und benutze die Analogausgänge nur noch für den Kopfhörer. Allerdings sind da nicht nur ein Ausgänge, sondern auch die Eingänge spitze, z.B. zum Aufnehmen von einem Synthi.

Ich hatte mir für den Bitstreamsound extra eine neue Graka gekauft und war dann geschockt das mein A2010 keine DTS HD angezeigt hat egal was man macht. Das ganze kommt nur per PCM und ob das die Software das richtig dekodiert weiß ich nicht.

AMD HD6450 für knapp 40 EUR versuchen -> geht einwandfrei!
Nicht vergessen, den Realtek AMD HDMI Audio Treiber zu installieren!
Und dann muss noch die Software entsprechend eingestellt werden.
Wenn ich den HTPC vor dem Einschalten des RX-V 2067 boote, dann zeigt mir der Realtek HD-Audiomanager nur Stereo als mögliches Ausgabeformat. Wenn der Receiver beim Booten läuft, wird 7.1 erkannt. Das ist nur wichtig für PCM-Ausgaben. Nicht dekodierte Bitstream-Ausgabe wird davon nicht berührt.

Wie das bei NVidia läuft, weiß ich allerdings nicht. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass da gravierende Unterschiede bei den aktuellen Modellen zu AMD sind.