Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

mz4:

da man bei 11.x das so oder so braucht und der amp für 9.x so oder so nur kleine boxen lautstark befeuern kann (was ein wiederspruch in sich ist denn klein kann nie gut und laut sein ) ist es also das normalste noch nen Amp dazu zu packen. ein 5.x system packt der AV gerade so aber auch mit einbußen aber das ist halt einfach so.. man kann nicht aus maximalen features für vertretbares geld alles haben.

oder einen grossen Pioneer mit Schaltverstärker-Endstufen kaufen, die gehen nicht so leicht in die Knie. Sind aber teuer und haben natürlich auch Nachteile, zB das HDMI Passthrough nicht funktioniert.

Ach, das gabs doch auch in Deutschland:

Verstärker = Receiver:
DSP-A590 = RX-V590RDS
DSP-A492 = RX-V492RDS
DSP-A592 = RX-V592RDS
DSP-A595 = RX-V595RDS
DSP-A595a = RX-V595aRDS
DSP-A5 = RX-V596RDS
DSP-A2 = RX-V2095RDS
DSP-AX2 = RX-V3000RDS
DSP-AX620 = RX-V620RDS

Es ist aber auch regional bedingt.
Beispielsweise gibts den großen Denon AVC-A1HD in den USA nicht, statt dessen gibts da die Receiver-Variante AVR-5308CI.
In den USA gibt es so gut wie keine AV-Verstärker, kaufen die dort nicht.

In Japan gibt es so gut wie keine Receiver, kaufen die Japaner nicht.

Und so passen sich die Hersteller eben den regionalen Eigenheiten an.

Grüsse
Roman

Eminenz schrieb:

Zum Endstufen-Thema. Diese sollten lediglich ein Signal verstärken, aber nicht klingen. Dann wäre wohl irgendwas kaputt :D

Quatsch, sorry. Stöbere mal hier im Forum bei den Endstufenbauern....
Ich will hier keine Endstufendiskussion lostreten, aber schon der Eingangskoppel-kondensator hat klanglichen Einfluss.
ICH möchte dann mal Z11- und 3xxx Endstufen von der Konstruktion her vergleichen.
Und das Netzteil des 3067 mit 2x 18000µf für ALLE Endstufen ist auch nicht dicke....

funfex schrieb:

Ich will hier keine Endstufendiskussion lostreten.

Ich formuliere um. Ich hatte an meinen AVR immer mal wechselnde Endstufen und bis auf den Maximalpegel hat sich da für meine Ohren wirklich nichts geändert.

funfex schrieb:

Und das Netzteil des 3067 mit 2x 18000µf für ALLE Endstufen ist auch nicht dicke....

Der 3900/Z7 hat da auch nur 2x 18000µF.

Der Z11 ist mit 2x 27000µF da deutlich großzügiger ausgestattet.

Aber auch das ist nicht so prall, wenn man bedenkt, was in Stereogeräten drin steckt.
In meinem alten Wega mit 2x 50 Watt Sinus stecken auch schon 2x 10000µF.

Grüsse
Roman

keneph schrieb:

Kann ich gut verstehen, der Komfort und der raumfüllende Kinosound reizt mich auch am 3010. Die warme Abstimmung des 3010 sollte noch nicht einmal zum Problem werden an meinen RCAs. Sollte der 3010 jedoch eine nur minimal schlechtere Stereoperformance bringen als dein 8500, so ist der 3010 leider für mich aus dem Rennen als Standalone-Lösung. Wenn dann, würde ich auch nur die Option, wie du, mit einem Stereoverstärker mit schaltbarer Endstufe in erwägung ziehen. Die Berichte, daß der 3010 auch in der Stereoperformance gleichauf mit einem Z11 aufspielt ,unabhängig vom Sounding betrachtet, wie hier einmal gepostet, scheinen sich nicht zu etablieren.

Ja, momentan ist die Entscheidung für einen passenden AVR nicht einfach. Bisher war Marantz da mein Favorit, hat aber für mich nichts passendes im aktuellen Line-up.

Deswegen die Entscheidung für Yamaha (nachdem ein Onkyo 5009 Probleme bereitete). Ich liebäugle jetzt mit der Lösung den Marantz PM-15 S2 anzuschließen und damit den Stereoklang wieder zu toppen bzw. ihn parallel als Endstufe für die Fronts zu nutzen. Am Ende stellt sich mal wieder die Frage , inwieweit diese Mehrinvestition lohnt. Und inwieweit es zu Klangunterschieden kommt: denn der Center würde im 5.1-Betrieb über den Yamaha angetrieben.

Ich hatte mal vor Jahren eine ähnliche Konfiguration. Das hat sich dann aber doch nicht gelohnt. Die Unterschiede waren einfach zu gering. Wenn Du einen passenden AVR findest, der Dir auch in Stereo entgegen kommt, dann ist das die beste Lösung.

Hallo,

hat zufällig jemand von den RX-A810 Besitzern schon die neue Firmware 1.18 aufgespielt und irgendwelche Unterschiede oder Neuerungen entdeckt ?

mfg astrafreak

"DSP-FAN" schrieb:

kann ich nicht genau sagen, da ich die 300er noch nie gehört habe. Ich kenne nur die 301. Aber die sind fast identisch! Ich habe sie damals gegen eine Vento 890 und 820 am 1000er Stereoverstärker von Yamaha getestet. Im gesamt Paket haben mir die 301 besser gefallen. Das da Strahlkraft gefehlt hat kann ich nicht bestätigen. Die bauen sogar eine bessere Bühne auf als die Ventos. Klar fehlt gegen die 890 der Tiefbass, aber das sollte ja kein Problem sein. Gegen die 820 kommt sie hier locker an. Aber das war alles an einem guten Stereoamp! Wie sie jetzt am 2010 spielen, muss man abwarten. Liegt dann aber nicht an den Hecos, sondern am AV und am Raum. LG

@DSP-FAN:
Trotzdem schon mal danke für die Info. Ich werde mir am besten die neuen Amps mal beim Händler an den Hecos anhören.

Dann hab ich wenigstens schon mal einen Anhaltspunkt.

Gruß,

Ralph

holzli schrieb:

Es gibt ja viele sogenannnte "Käseblätter" wie Audio, Stereoplay usw. Was mich erstaunt, seit dem Wechsel von der XXX9 Serie zur 67/aktuellen 10 Serie wird der Klang in allen Tests als gut bewertet, jedoch bei allen Tests vom letzten/diesem Jahr erreicht die neue Generation ausnahmslos nicht die Punktzahl(stereo) der alten Generation, auch in der ausländischen Magazinen. Ich denke das ist wirklich nur Zufall, hat nichts zu bedeuten, auch nicht, das im aktuellen Test des 2010 in Stereoplay geschrieben wird, das der 2010 im sich im Hochton sehr zurücknimmt, damit geizt. Selbst bei HD Aufnahmen fühlt man sich wie von einem Plüschsessel geschützt Reiner Zufall, das sich diese Feststellung mit meinen Eindrücken deckt.

Eigentlich nicht. Nennt sich auch suggestiv Haltung. Auf gleicher Basis verkaufen sich Kabel und deren Kabelklang...
Du bist ja schon mit der Einstellung in den Test gegangen, dass der 3010 gar nicht so gut sein kann wie der 3900. Schon durch Deine "Erfahrung" mit dem 3067.

Dementsprechend war auch das Resultat. Du hast die Geräte nicht ausgepegel und Du hast keinen Doppelblindtest durchgeführt.
Wenn man einen objektiven Test durchführen will, ist solch ein Szenario nicht geeignet.

Ich kann beispielsweise weder "weniger Struktur" noch "wenig Strahlkraft" nachvollziehen. Der Hochton ist sauber und brilliant. Der Bass druckvoll und Impulsiv.
Das deckt sich irgendwie 0,0 mit Deinen Aussagen... ist aber auch nur subjektiv

@apachelance:
Marantz PM-15 S2
was musste denn dafür löhnen?
Mir wäre der viel zu teuer, der kostet ja 1800€. Ein PM 7003 bekommt man für 400 €, klingt mit Sicherheit genauso, hat nur 20 Watt weniger Leistung, hat aber sicher nicht ganz die Last Stabilität.

HiLogic schrieb:

Eigentlich nicht. Nennt sich auch suggestiv Haltung. Auf gleicher Basis verkaufen sich Kabel und deren Kabelklang... Du bist ja schon mit der Einstellung in den Test gegangen, dass der 3010 gar nicht so gut sein kann wie der 3900. Schon durch Deine "Erfahrung" mit dem 3067. Dementsprechend war auch das Resultat. Du hast die Geräte nicht ausgepegel und Du hast keinen Doppelblindtest durchgeführt. Wenn man einen objektiven Test durchführen will, ist solch ein Szenario nicht geeignet.

Diese Suggestiveffekte sind nicht zu unterschätzen- allerdings gibt es die durch Foreneintraäge möglicherweise auch und ich sehe für mich 2 Wege, diese Effekte etwas zu entschärfen: Erstens sich über diese Effekte bewusst sein und zweitens nicht nur einen Tag, sondern über eine längere Periode "hinhören", nicht nur zu Testzwecken, sondern auch bei der entspannten, normalen Anwendung.

Ausserdem wären noch positive wie negative "Auspackeffekte" zu nennen, die erst nach einiger Zeit an Bedeutung zurückgehen. Alles schon selbst erlebt.


Ich denke, kaum jemand von uns hat die Möglichkeit, echte Doppelblindteste praktisch durchzuführen. Was bei zwei Playern noch angeht, wird doch bei zwei Mehrkanalverstärkern doch technisch und somit auch finanziell sehr aufwendig. So werden die meisten von uns auch ohne solche für sich zu einer Entscheidung kommen müssen - und gerade diese Entscheidungskriterien interessieren dann doch auch oder gerade, oder ?

Über eine gewisse Zeit, wenn genügend Leute mitmachen, ergibt sich dann wenigstens eine Art Trend, aud dem der eine oder andere dann doch etwas mitnehmen kann und vielleicht wenigstens daraus ablesen kann, dass er keinen "Blindkauf" durchführen sollte, wenn die Meinungen divergieren.


GLG GBD

alexv1 schrieb:

Moin, habe zwar noch den 2067 aber genau das selbe Problem, dass die Boxen nicht voll aufspielen können. Jeder sollte dann mal das Bi-Amping testen. Gerad die XX10 Modelle habe ja genug Endstufen bereit. Bi-Amping bringt in vielen Fällen nichts, bei mir jedoch den entscheidenden Sprung. Vielleicht kam eine Endstufe - aus welchem Grund auch immer - nicht mit der Box zurecht. Bassbereich ist nicht so sehr betroffen aber der Hochtonbereich hat dazugewonnen. Jetzt aber keine Diskussionen zum Bi-Amping. Einfach testen und gut. Es kostet nichts. Gruß Alex

Genau das kann ich auch bestätigen!
Hatte bis jetzt einen RX-V1800 und seit einer Woche einen A2010. Als Boxen sind Aleva 400 angeschlossen. Im Bassbereich ist der 2010 auf jeden Fall intensiver, aber im Hochtonbereich... Irgendwie kam mir da mein 1800er etwas feiner aufgelöst vor. Hab nun Bi-Amping der beiden Fronts gemacht und bin der Meinung, das der Klang im HT-Bereich gewonnen hat, denke ich...
Gruß tom

GorillaBD schrieb:

...und gerade diese Entscheidungskriterien interessieren dann doch auch oder gerade, oder ?...

Ich bin der gleichen Ansicht!

Die Gerätschaften müssen sich unter Wohnraumbedingungen bewähren -

und die sind höchst unterschiedlich.

Es ist nicht in Ordnung, wenn hier einige Teilnehmer meinen, subjektive Eindrücke sind

"Schwachsinn". Ganz im Gegenteil, von solchen Schilderungen lebt ein Forum.

Den amtlich anerkannten Abhörraum und das "Goldene Ohr" besitzen die Wenigsten.

Wenn dem so wäre, bräuchten wir alle nur noch eine Sorte

Verstärker, Lautsprecher, etc. und kein Forum zum Meinungsaustausch.

Viel wichtiger ist, das Yamaha 3010 und 3900, im Fall von GBD der Z7

unter denselben Voraussetzungen zum Vergleich antreten durften....

Grüsse

Central_Scrutinizer schrieb:

@apachelance: Marantz PM-15 S2 was musste denn dafür löhnen? Mir wäre der viel zu teuer, der kostet ja 1800€. Ein PM 7003 bekommt man für 400 €, klingt mit Sicherheit genauso, hat nur 20 Watt weniger Leistung, hat aber sicher nicht ganz die Last Stabilität.

Preis habe ich noch nirgends angefragt. Mir gefällt das Gerät auch optisch, nicht nur technisch. Ich habe bereits den vom Design her ähnlichen SACD-Player SA15-S1.

Im Yamaha-Handbuch ist als Mindestausgangsleistung 100W an 8Ohm angegeben. Da würde der 7003 nicht ausreichen.

apache:

Im Yamaha-Handbuch ist als Mindestausgangsleistung 100W an 8Ohm angegeben. Da würde der 7003 nicht ausreichen.

was für ein Nonsens. Außerdem 100 Watt hat der 15er ja auch nicht. Ein vollkommen überteuertes Gerät, aber wenn er halt zum Player passen muss, dann musste das Portemonnaie weit aufmachen.

Central_Scrutinizer schrieb:

apache: Im Yamaha-Handbuch ist als Mindestausgangsleistung 100W an 8Ohm angegeben. Da würde der 7003 nicht ausreichen. was für ein Nonsens. Außerdem 100 Watt hat der 15er ja auch nicht. Ein vollkommen überteuertes Gerät, aber wenn er halt zum Player passen muss, dann musste das Portemonnaie weit aufmachen.

Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website.

Keiner hat behauptet, dass Kaufentscheidungen rational sein müssen

tom135 schrieb:

Hatte bis jetzt einen RX-V1800 und seit einer Woche einen A2010. Als Boxen sind Aleva 400 angeschlossen. Im Bassbereich ist der 2010 auf jeden Fall intensiver, aber im Hochtonbereich... Irgendwie kam mir da mein 1800er etwas feiner aufgelöst vor.

Jupp, so gings mir beim Wechsel vom 1800 auf den 2067.

Aber wie gesagt, gebi-ampt find ichs wieder richtig Klasse. Hab jetzt ne Weile gehört, ich bin zufrieden! Hab eben den komischen Tatort gesehen, Film war Sch... aber Ton ging

@apache:

Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website.

Der PM7003 hat sogar 9000 Watt PMPO, also noch besser.
Ich glaube für Leute wie dich wurde auch die revolutionäre A.R.T. WEDGE Technologie entwickelt.
Immer weiter machen.

tom:

Aber wie gesagt, gebi-ampt find ichs wieder richtig Klasse. Hab jetzt ne Weile gehört, ich bin zufrieden! Hab eben den komischen Tatort gesehen, Film war Sch... aber Ton ging

Central_Scrutinizer schrieb:

@apache: Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website. Der PM7003 hat sogar 9000 Watt PMPO, also noch besser. Ich glaube für Leute wie dich wurde auch die revolutionäre A.R.T. WEDGE Technologie entwickelt. Immer weiter machen. :?

Ja, es lebe der 5. Standfuss ;-) Und wenn, dann bitteschön 10.000 Watt...darunter kommt mir nichts ins Haus

Spaß beiseite...die Leistungsangabe wird ja wohl irgendeinen Sinn haben. Ich vermute mal, wenn man das Gerät als Endstufe im Multichannel-Modus betreibt. In Stereo geb ich Dir recht...ist es einerlei.

GorillaBD schrieb:

So werden die meisten von uns auch ohne solche für sich zu einer Entscheidung kommen müssen - und gerade diese Entscheidungskriterien interessieren dann doch auch oder gerade, oder ?

Natürlich! Es gibt unzählige Entscheidungskriterien die interessant sind und es Wert sind in einem Forum diskutiert zu werden...
z.B. kann der Player 24p ruckelfrei wiedergeben? Macht 3D Probleme? Gibt es eine Netzwerkfunktion und wenn ja: was taugt die?

Das sind alles Kriterien die man bewerten kann und die in der Regel frei von subjektivität sind.
Das Gerede über Klang interessiert mich dabei allerdings 0,0.

2cheap4me schrieb:

Es ist nicht in Ordnung, wenn hier einige Teilnehmer meinen, subjektive Eindrücke sind "Schwachsinn".

Welche Aussagekraft hat denn sonst ein subjektiver Bericht?!

Anderer Raum, andere Lautsprecher, unterschiedliche Aufstellung, anderer Musikgeschmack, andere Hörgewohnheiten, anderer Geschmack... sogar das Alter spielt eine Rolle!

Wer z.B. über 50 Jahre alt ist und dann über den Hochton-Bereich philosophiert... was soll das?
Die meisten hören in diesem Alter nur noch bis ca. 12Khz... Wenn überhaupt.

Der HiFi Bereich ist wohl der einzige Technik-Sektor, wo es um soviel persönliches Geschwurbel geht.
Du fragst doch schließlich auch nicht welche Farbe dir gefallen soll?
Oder auf wieviel Grad Du die Klimaanlage stellen sollst?

Deine Meinung... Ich freu mich über subjektive Eindrücke und Erfahrungsberichte, Wenn 15 Leuten die die gleichen Geräte getestet haben, kann man in der Regel doch besser einordnen, wie die klangliche Tendenz ist.
Das kann nicht das eignene Probehören vor einem Kauf ersetzen, kann die Auswahl jedoch etwas einschränken.

HiLogic schrieb:

Der HiFi Bereich ist wohl der einzige Technik-Sektor, wo es um soviel persönliches Geschwurbel geht. Du fragst doch schließlich auch nicht welche Farbe dir gefallen soll? Oder auf wieviel Grad Du die Klimaanlage stellen sollst?

Och. Geh mal in ein Fotografieforum und fange eine Diskussion über Bildschärfe oder Bildrauschen an oder frage "Ist Objektiv A besser als Objektiv B" und schon ist trotz erhältlicher "objektiver" Testberichte der Zirkus genauso unterhaltsam wie hier.

Ich bin nicht der Meinung, subjektive Eindrücke mit "Schwachsinn" in Verbindung zu bringen. Weil Wahrnehmungen immer etwas persönliches sind und für die wahrnehmenden Person deren Realität sind.


GLG GBD

ja aber ihr solltet einfach mal in einen Raum gehen der erst mal als gut bezeichnet werden kann.
also Nachhallzeit unter 0,5sek.
und dieser Raum muss dann gleich bleiben beim Probehören der verschiedenen Geräte.

dazu solltet ihr mal damit experimentieren wie die Boxen stehen..
mal an der WAnd mal 50cm weg mal 1meter weg.
mal leicht auf den hörplatz eingedreht mal nicht usw.. usw..

70% des Tons hängen vom raum ab!
erst dann kommt der rest...


das ist dann so wie wenn man 40jahre auf ein sportwagen gespart hat bzw. sich >60 mal was leisten will und es dann finanziell kann aber das blöde ist halt das die meisten nicht fahren können und die autos bewegen wie ralf schuhmacher mit nem 4zylinder F1 renner mit nem diesel und fehlzündungen, turboloch und der steptronic aus dem smart

wenn ihr einfach mal eure boxen umpositioniert was die nähe der wand angeht werdet ihr extreme unterschiede hören.
so wird aus keinem bass... "ey jetzt hab ich bass" usw...

subjektiv hört ihr die Boxen..
also was bringt irgend jemand ein "test" der in einem halligen raum mit bedämpften B&W boxen gemacht wurde die falsch aufgestellt sind um dann eine kaufentscheidung für den reciver an canton boxen herzuleiten?

lasst die Autovergleiche, bleibt bei Dingen von denen Ihr Ahnung habt.
Fehlzündung beim Diesel.

mz4, da wird es wohl nie ein Ergebnis geben.

Fakt ist, wir hören, schmecken und sehen alle verschieden und doch können wir uns aus diesem Dilemma befreien,indem wir über unser Hören berichten. Klar ist jetzt die Gefahr vorhanden, dass manche sich dieser Meinung anschließen, doch bewirkt subjektive Stellung(Position)nahme folgendes, man selektiert auf die gelesenen Ergenisse und stellt dann sein Eigenes fest. Drum ist subjektive, folglich menschliche, Beschreibung eines Hörraums von Vorteil. Was der eine oder andere draus macht, steht auf einem anderen Blatt. Meiner Ansicht nach muss es ihm aber auch selbst überlassen bleiben. Wenn GBD seinen Z7 vs 3010 Vergleich beschreibt, ist es doch ähnlich, er versucht fundiert sein eigenes Empfinden wiederzugeben, mehr nicht.

Es ist doch logisch und verständlich, dass ein geschriebener Bericht hier subjektiv ist. Und solche Berichte sind für die Mehrheit hier aussagekräftiger als die der Flachpresse, weil kaum jemand solche Bedingungen zuhause hat, wie die Tester in ihren Studios.
Zudem steht von den Testbedingungen, Modi usw. sehr wenig in den Zeitschriften, meiner Beobachtung nach wird seitenweise das erläutert, was man ohnehin über die Herstellerhomepage rausbekommt. Die Klangbeschreibungen fallen doch mittlerweile fast unter den Tisch.

Ohne einen solchen Austausch und solche Meinungen kann man das Forum auch gleich schließen.

jawoll,
letztlich geht es nur darum das ein Yamaha "versagt" hat. Was nicht sein kann darf nicht sein.
"Hersteller Lobbyismus"
Ups Deja Vu

HiLogic schrieb:

holzli schrieb: Es gibt ja viele sogenannnte "Käseblätter" wie Audio, Stereoplay usw. Was mich erstaunt, seit dem Wechsel von der XXX9 Serie zur 67/aktuellen 10 Serie wird der Klang in allen Tests als gut bewertet, jedoch bei allen Tests vom letzten/diesem Jahr erreicht die neue Generation ausnahmslos nicht die Punktzahl(stereo) der alten Generation, auch in der ausländischen Magazinen. Ich denke das ist wirklich nur Zufall, hat nichts zu bedeuten, auch nicht, das im aktuellen Test des 2010 in Stereoplay geschrieben wird, das der 2010 im sich im Hochton sehr zurücknimmt, damit geizt. Selbst bei HD Aufnahmen fühlt man sich wie von einem Plüschsessel geschützt Reiner Zufall, das sich diese Feststellung mit meinen Eindrücken deckt. Eigentlich nicht. Nennt sich auch suggestiv Haltung. Auf gleicher Basis verkaufen sich Kabel und deren Kabelklang... Du bist ja schon mit der Einstellung in den Test gegangen, dass der 3010 gar nicht so gut sein kann wie der 3900. Schon durch Deine "Erfahrung" mit dem 3067. Dementsprechend war auch das Resultat. Du hast die Geräte nicht ausgepegel und Du hast keinen Doppelblindtest durchgeführt. Wenn man einen objektiven Test durchführen will, ist solch ein Szenario nicht geeignet. Ich kann beispielsweise weder "weniger Struktur" noch "wenig Strahlkraft" nachvollziehen. Der Hochton ist sauber und brilliant. Der Bass druckvoll und Impulsiv. Das deckt sich irgendwie 0,0 mit Deinen Aussagen... ist aber auch nur subjektiv ;)

Hallo Hilogic

Mal ne Frage, an welchen Boxen hast Du früher deinen Yamaha RX-V3900 Betrieben? an den gleichen wie dein 3067 jetzt?

Gruss

mz4 schrieb:

Dannyboy001 schrieb: Vorne 3 große Canton Vento, hinten 4 Teufel Dipole S 500 FCR THX Select 2 und als Presents 4 Cabasse Gallia. Die Subs sind 2 Teufel S 5000 SW THX Select 2. ich glaube kaum das die beiden Front LS das Problem sind. hab selbst den 3010er mit den Vento 890DC an maximale Pegel geführt... (problemlos) du verwendest als center eine Standbox der Ventoreihe? wenn ja ist das schon heavy (für den Reciver) Ich an deiner Stelle würde die FrontLS zumindest L/R über den PreOut mit nem externen Verstärker laufen lassen. im 9.0 also belegung aller Endstufen ist das Netzteil einfach zu schwach für große Boxen und laute Pegel. danach sollte es aber klappen. die Subwoofer sind doch aktiv also am Subwoofer out und nicht an den Boxen? ansonsten pack noch ne zweite endstufe dazu wo du zumindest 4 Kanäle auslagern kannst. dann sollte dem Heimkino nichts mehr im wege stehen :D

Hallo,

ich habe mir eine externe Stereo-Endstufe geholt. Werde sie auch für die 2 Frontboxen nehmen.
Der Center ist auch aus der Ventoserie (856er).
Meine Frage ist jetzt ob ich die Centerbox als klein laufen lassen soll? Wenn ich alle Boxen auf klein stelle funktioniert es. Damit könnte ich den Receiver ja noch mehr entlasten.

apache:

Spaß beiseite...die Leistungsangabe wird ja wohl irgendeinen Sinn haben. Ich vermute mal, wenn man das Gerät als Endstufe im Multichannel-Modus betreibt. In Stereo geb ich Dir recht...ist es einerlei.

in der Anleitung steht nix von "Mindestausgangsleistung", sondern nur eine Empfehlung. Du musst auch jedesmal zum Amp hinlaufen und P.-Direkt einschalten, und das bei einem 1800€ Gerät. Bei einem Yamaha A-S1000 geht das bequem mit der FB.
Aber lassen wir das, das führt wohl zu nix.

Central_Scrutinizer schrieb:

... nur darum das ein Yamaha "versagt" hat. Was nicht sein kann darf nicht sein.

Eben nicht. Wenn Nutzer des RX-A3010 den Fanboy vor der
Forumstür stehen lassen und sich zwar subjektiv (da ist das Unwort
schon wieder 8)) aber kritisch mit dem brand new toy auseinandersetzen,
hat das für mich viel mehr Gehalt, als Aussagen wie "alles supi" und
Diskussionen über die Farbe des Displays (oder kleb ich's ab, und wenn ja, womit? )

HiLogic schrieb:

Der HiFi Bereich ist wohl der einzige Technik-Sektor, wo es um soviel persönliches Geschwurbel geht.

Die Aussage stimmt. Sicherlich läßt sich die Technik auch
ausschliesslich fachlich und sachlich beschreiben. Aber da in
diesem Fall des HÖRENS betrüblicherweise der Faktor Emotion mit ins Boot steigt,
sollten persönliche Eindrücke und Gefühle beschreibend erlaubt sein .
Grüsse

cheap4me:

Eben nicht. Wenn Nutzer des RX-A3010 den Fanboy vor der Forumstür stehen lassen und sich zwar subjektiv (da ist das Unwort schon wieder ) aber kritisch mit dem brand new toy auseinandersetzen, hat das für mich viel mehr Gehalt, als Aussagen wie "alles supi" und

hab das nicht verstanden, kannste das nochmal einfacher erklären? Wer ist jetzt der Nutzer? Und wer ist der Fanboy der vor der Tür stehen gelassen wird?

Und wieviel Gehalt hat es einen Erfahrungsbericht/Höreindruck als Schwachsinn, im Gegensatz zu "alles supi", abzutun?

Central_Scrutinizer schrieb:

jawoll, letztlich geht es nur darum das ein Yamaha "versagt" hat. Was nicht sein kann darf nicht sein. "Hersteller Lobbyismus" Ups Deja Vu

Versagt ist wieder so ein unschönes Wort, noch mehr Ausschlag bekomm ich, wenn ich lese gegen die Wand gespielt. Sachlich beschreiben, warum einem X besser als Y gefällt und was bei Y fehlt finde ich gut.
Aber "blabla ist um Welten besser" ist irgendwie so ein Grundschulniveau wie: "das Auto von meinem Papa ist besser als das von deinem... Dafür ist mein Papa stärker ..."

Auch wie schon geschrieben wurde, hängt viel am Raum ab.

Aber ob ein Lautsprecher /Receiver detailreicher, dumpfer, heller abgestimmt ist, ist nun mal so, damit weiß man wenigstens die Tendenz. Wenn man den klareren klang mag, fallen halt schon mal die dumpfen raus. Und diese Tendenzen, kann man über die Erfahrungsberichte doch gut lesen und es sind sich auch die meisten über die Abstimmung einig.

Ob die Hellen dann im eigenen Raum vielleicht nicht doch zu schrill sind kann nur jeder selber testen.

HiLogic schrieb:

Wer z.B. über 50 Jahre alt ist und dann über den Hochton-Bereich philosophiert... was soll das? Die meisten hören in diesem Alter nur noch bis ca. 12Khz... Wenn überhaupt.

außerdem ist häufig das was die Leute für Hochton halten eigentlich Mittelton..

Ich hab da mal ne Frage.....und wehe es lacht jetzt einer

Ich wollte mir den neuen RX-A 1010 kaufen.

Wie ist denn so die Wärmeabgabe von dem Teil?

Ich will nichts drüberstellen - das Gerät würde aber direkt unter dem niegelnagelneuen LCD Fernseher stehen - abstand vielleicht 5 Zentimeter.


Von nem anderen Gerät das ziemlich warm wurde hab ich gemerkt das sich dann an der Stelle am alten Fernseh so "schmiere" auf der Scheibe mit der Zeit gebildet hat - keine Ahnung warum. Ausdünstungen? Die war immer so schlecht wegzuputzen.

Und jetzt der neue LCD........wenn der Receiver dann so ne Art Heizung drunter ist............

Vincent:

Versagt ist wieder so ein unschönes Wort, noch mehr Ausschlag bekomm ich, wenn ich lese gegen die Wand gespielt. Sachlich beschreiben, warum einem X besser als Y gefällt und was bei Y fehlt finde ich gut. Aber "blabla ist um Welten besser" ist irgendwie so ein Grundschulniveau wie: "das Auto von meinem Papa ist besser als das von deinem... Dafür ist mein Papa stärker ..."

was glaubst du wohl warum ich das versagt in "" gesetzt habe. Bitte um Antwort! Ich bekomme Ausschlag wenn selbst Hiebe mit dem Zaunpfahl nicht verstanden werden.

2cheap4me schrieb:

Aber da in diesem Fall des HÖRENS betrüblicherweise der Faktor Emotion mit ins Boot steigt, sollten persönliche Eindrücke und Gefühle beschreibend erlaubt sein . Grüsse

Betrüblicherweise kommt diese Emotion aber häufig NICHT vom reinen Klang des Geräts sondern ist von mannigfaltigen anderen Einflüssen geprägt und führt damit bei anderen Lesern zu Fehlschlüssen.

Central_Scrutinizer schrieb:

@apache: Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website. Der PM7003 hat sogar 9000 Watt PMPO, also noch besser. Ich glaube für Leute wie dich wurde auch die revolutionäre A.R.T. WEDGE Technologie entwickelt. Immer weiter machen. :?

Hi,

die Ausgangsleistung in PMPO-Skala hat besserer Auswirkung auf potenzielle Käufer. 9000 Watt PMPO wirkt besserer als z.B. 100 Watt DIN oder IHF. Das ist sehr gutes Werbungsargument für die Käufer ohne Ahnung, was PMPO bedeutet.

Gruss

alien:

@apache: Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website. Der PM7003 hat sogar 9000 Watt PMPO, also noch besser. Ich glaube für Leute wie dich wurde auch die revolutionäre A.R.T. WEDGE Technologie entwickelt. Immer weiter machen. Hi, die Ausgangsleistung in PMPO-Skala hat besserer Auswirkung auf potenzielle Käufer. 9000 Watt PMPO wirkt besserer als z.B. 100 Watt DIN oder IHF. Das ist sehr gutes Werbungsargument für die Käufer ohne Ahnung, was PMPO bedeutet.

was für ein Film.
noch ein Zaunpfahl aus Eichenholz der keine Wirkung zeigte.

Eminenz schrieb:

Ohne einen solchen Austausch und solche Meinungen kann man das Forum auch gleich schließen.

Eben nicht... Ich habe ja bereits aufgezählt wofür ein Forum wirklich geeignet ist.

Central_Scrutinizer schrieb:

letztlich geht es nur darum das ein Yamaha "versagt" hat. Was nicht sein kann darf nicht sein.

Keineswegs, denn der 3900 hat ja offenbar "gewonnen", was ich persönlich nicht nachvollziehen kann.

holzli schrieb:

Mal ne Frage, an welchen Boxen hast Du früher deinen Yamaha RX-V3900 Betrieben? an den gleichen wie dein 3067 jetzt?

Ja, es waren die gleichen. Gleiche Aufstellung, gleiches Zimmer.
Es war aber nicht "mein" 3900 sondern ein geliehener. Für mich klang das Ding genauso wie mein 2700.

_Vincent_Vega_ schrieb:

Aber ob ein Lautsprecher /Receiver detailreicher, dumpfer, heller abgestimmt ist, ist nun mal so, damit weiß man wenigstens die Tendenz.

Gar nix weisste dadurch... Weil der nächste um die Ecke kommt und exakt das Gegenteil aussagt. Eben weil subjektiv.
Hatten wir auf den letzten beiden Seiten übrigens schon...

Central_Scrutinizer schrieb:

alien: @apache: Kein Nonsens...steht auf S.29 im Handbuch. Der PM-15 hat 95Watt Din bzw. 100W IHF lt. Marantz Website. Der PM7003 hat sogar 9000 Watt PMPO, also noch besser. Ich glaube für Leute wie dich wurde auch die revolutionäre A.R.T. WEDGE Technologie entwickelt. Immer weiter machen. Hi, die Ausgangsleistung in PMPO-Skala hat besserer Auswirkung auf potenzielle Käufer. 9000 Watt PMPO wirkt besserer als z.B. 100 Watt DIN oder IHF. Das ist sehr gutes Werbungsargument für die Käufer ohne Ahnung, was PMPO bedeutet. was für ein Film. noch ein Zaunpfahl aus Eichenholz der keine Wirkung zeigte. :angel

Ich amüsiere mich auch ganz prächtig.....

HiLogic schrieb:

Es war aber nicht "mein" 3900 sondern ein geliehener. Für mich klang das Ding genauso wie mein 2700.

ja mei, musst halt mal zum ohrenarzt...

holzli schrieb:
Mal ne Frage, an welchen Boxen hast Du früher deinen Yamaha RX-V3900 Betrieben? an den gleichen wie dein 3067 jetzt?

Ja, es waren die gleichen. Gleiche Aufstellung, gleiches Zimmer.
Es war aber nicht "mein" 3900 sondern ein geliehener. Für mich klang das Ding genauso wie mein 2700.

Das ist Interessant, du warst also gar nicht Besitzer des 3900? Da klingt natürlich ganz Objektiv,Subjektiv der 3010 deutlich besser

Ich will ja nicht eure Diskussion stören.....aber könntet ihr mir mal nen gefallen tun....entweder beim 1010 oder 2010 oder 3010

Die Standfüsse unten - wieviel cm. ist der abstand maximal von den füssen vorne zu den füssen hinten. Bitte nicht von der Fussmitte aus.

Ich hab ne Halterung gefunden wo ich das draufstellen will - das Glas ist aber nur 41 cm. tief - der Receiver aber ist 43,2
er steht also bisschen über was nicht schlimm ist. Deswegen die Frage nach den Füssen.

Habe gerade gemessen, 35,5 cm, also kein Problem mit 41cm.

Gruss

holzli schrieb:

Das ist Interessant, du warst also gar nicht Besitzer des 3900? Da klingt natürlich ganz bjektiv,Subjektiv der 3010 deutlich besser ;)

Ich hab die Geräte genauso verglichen wie Du es getan hast. Der Unterschied zwischen uns ist: Ich würde diesen subjektiven Nonsense hier nicht niederschreiben.
War mir aber klar, dass Du mir jetzt auf der Schiene kommen willst...

holzli schrieb:

Nun heute ist noch ein guter Kollege vorbeigekommen, hat sich gerade den Pioneer LX75 geholt. Also sage ich, bring Ihn gleich rauf, wir testen ihn gleich Ihn Stereo/ Direkt Betrieb. Gesgt, getan. Der LX 75 spielt sehr offen, strahlt, aber hat auch etwas hartes im Ton, ist nicht so rund,geschmeidig wie der 3900, kommt ihm aber sehr nahe.

Das ist Interessant, du warst also gar nicht Besitzer des LX 75? Da klingt natürlich ganz Objektiv,Subjektiv der 3900 deutlich besser

....

holzli schrieb:

Habe gerade gemessen, 35,5 cm, also kein Problem mit 41cm. Gruss

DAANKEEE SCHÖÖÖNNNN