Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

alien1111 schrieb:

Hauptsache: hast Du einen Beitrag mehr geschrieben! Nächste Trompette ist viel näher. Du musst noch mehr fleißig sein.

Was soll das jetzt? Etwas richtig zu stellen ist unerwünscht?
Da war kein böser Hintergedanke im Spiel und ich werde hier
gleich abgebügelt .
OK, dann ist AVENTAGE der Fortschritt.
Aber Trompette kenne ich trotzdem auch noch nicht...
Grüsse

2cheap4me schrieb:

alien1111 schrieb: Eigentlich AVENTAGE bedeutet: der FORTSCHRIT, der VORTEIL! Gruss Hallo, die Übersetzung ist nicht richtig. Auch wenn Yamaha sicherlich "advantage" im Sinn hat , steht AVENTAGE bei Yamaha für Audio/Video - AV Entertainment - ENT Age - AGE Also frei übersetzt: Audio/ Video Unterhaltung für ein(e) neue(s) Zeit(alter). Gruß

Hi,

ich war auf der IFA. Ein Yamaha-Vertreter hat mir AVENTAGE-Reihe wie oben beschrieben ("AVENTAGE" als der Begriff).

Ich kann nicht alle Yamaha-Gedanke hellsehen. Du bist besser. Du kannst Yamaha-Gedanke genau lesen.
Eigentlich ist egal! Ich werde mit dir nicht streiten. Das macht keinen Sinn.

Hauptsache: hast Du einen Beitrag mehr geschrieben!
Nächste Trompete ist viel näher (Rangsymbol). Du musst noch mehr fleißig sein.

Gruss

Ich mag ja Yamaha auch, aber du scheinst mir da schon Merkmale des Fanatismus aufzuweisen.

die viel interessante Frage ist doch nicht ob 3 4 oder 5 füße sondern auf was wirkt es sich auf.

sondern wirken sich die (eigen) vibrationen der geräte auf den digitalen oder den analogen teil auf...

ein gescheite optisches Laufwerk egal ob CD, DVD, Blueray oder was auch immer kommen wird muss sich selbst dämpfen bzw. den Datenträger dynamisch auswuchten.

wie viele füße ein gerät hat ist in der regel total egal..
wenns sein muss mach alle füße ab und kleb den reciver mit 2K kleber auf das Side/Highboard und erfreue dich das da nix mehr schwingen kann

hauptsache das konzept geht auf
und im falle der 3010er und dem 2010er sind gute günstige universalgenies gelungen

irgend jemand hat was geschrieben das der 3010er im video upscaling besser sein soll???
2010 und 3010 haben doch den selben videoteil..??? samt HQV vida...

Gleicher Videochip bei beiden jedoch beim 3010 ist mehr mehr freigeschaltet um manuell daran zu feilen

Ob das nun besser oder schlechter ist, ist natürlich die Frage

@alien111

Hallo,

ich weiss, ich soll es lassen. Es ist auch nicht weiter zielführend. Wegen der "Trompette",
dem Fleiss, der Rangordnung und so. Hellsehen kann ich übrigens auch nicht.

AVENTAGE
http://www.audionet....0110829YAMAHA/10.JPG

Quelle:
http://www.audionet.com.tw/doc/view/sn/4915

Grüsse

2cheap4me schrieb:

alien1111 schrieb: Hauptsache: hast Du einen Beitrag mehr geschrieben! Nächste Trompette ist viel näher. Du musst noch mehr fleißig sein. Was soll das jetzt? Etwas richtig zu stellen ist unerwünscht? Da war kein böser Hintergedanke im Spiel und ich werde hier gleich abgebügelt . OK, dann ist AVENTAGE der Fortschritt. Aber Trompette kenne ich trotzdem auch noch nicht... Grüsse

Möchte mal wissen, ob er seine Nase schon mal in der Hand hatte......

Hallo,

hätte auch mal ne Frage zum Aventage 3010, ausschließlich bezüglich des Stereo-Klangs (Pure Direct):

Klingt er deutlich besser als ein YAMAHA RX-V1900?
Klingt er deutlich schlechter als ein YAMAHA A-S 2000?

Schon mal vielen Dank,
Stephan

1.) Pure Direct ist vom Prinzip recht Sinnlos
2.) Was ist besserer, bzw. schlechterer Klang?! Das ist Geschmackssache!

P.S.: Ich werden fragen nach dem Klang nie verstehen! Da könnte man genauso fragen welche Farbe jemandem gefallen soll. Warum wird das nicht verstanden?!

CarreraSL schrieb:

Hallo, hätte auch mal ne Frage zum Aventage 3010, ausschließlich bezüglich des Stereo-Klangs (Pure Direct): Klingt er deutlich besser als ein YAMAHA RX-V1900? Klingt er deutlich schlechter als ein YAMAHA A-S 2000?

Was ist jetzt besser? Wenn das betont neutral-schlanke des 1900 als "schlechter" bewertet wird, dann zum ersten ein JA.

Und wenn der A-S2000 obenrum als schön detailreich empfunden wird und man tendenziell eher auf Analytik steht, dann auch JA.

Ist natürlich nur mein persönlicher Standpunkt und das DEUTLICH würde ich generell weglassen.

CarreraSL schrieb:

Klingt er deutlich schlechter als ein YAMAHA A-S 2000?

Hallo,

In Sachen Verstärkerklang würde ich mich (müsste ich entscheiden) auf die Seite der "es gibt
keinen Verstärkerklang"- Fraktion schlagen.

Obwohl, wenn ich in meinen Erinnerungen krame, das nicht ganz korrekt ist.

Beispielsweise war ein Proton Verstärker so was von schlecht, mit oder ohne Gegner wie
Denon PMA. Das habe ich gleich gehört, da bekam ich Ohrendruck und Ohrenschmerzen, kein Jux!

Der Yamaha AZ-1 hatte für mich gegenüber dem AX-1 nur zwei Vorteile. Er war neuer und sah anders
aus..., da habe ich keinen Unterschied gehört. Die Reihe könnte man bis zu den aktuellen Geräten weiterführen.

Was letztlich heißen soll, ja es gibt sie, die grottenschlechten Verstärker. Aber wenn die Techniker
"alles richtig" gemacht haben ( da gehe ich beim RX- A3010 von aus),

dann möchte ich nicht in einem Blindtest zwischen A und B ,
zwischen gut und weniger gut, unterscheiden wollen. Der A-S2000 hat in jedem Fall

in der Verstärkersektion einen wertigeren Materialeinsatz.

Ist jedoch ein Vergleich auf der Ebene Äpfel mit Birnen.


Gruss

Mit "besser" oder "schlechter" meine ich natürlich den Detailreichtum, die Musikalität, die Präsenz, die Lebendigkeit usw.. Selbstverständlich gibt es zwischen Verstärkern Klangunterschiede, selbstverständlich ist auch vieles Geschmackssache.

Ich war halt bisher der Meinung dass es keinen AV-Reciever gibt, der auch wirklich hochwertiges Stereo-Hifi kann wie beispielsweise ein A-S 2000 oder von mir aus auch ein Accuphase.

Eigentlich kann es auch ein 3010 zum gleichen Preis eines A-S 2000 nicht können, aber man weiß ja nie... ;-)

Meine Überlegung ist konret den RX-V 1900 gegen den 3010 einzutauschen oder für Stereo noch einen Stereo-Verstärker dranzuhängen...

Das ist alles subjektiv. Ich bin vom 1800 auf den 2067 gewechselt und letzterer liefert gerade im Bass eine völlig andere Perfomance. Ich hab jetzt im Stereo nicht mehr das Gefühl dass ich KEINEN Vollverstärker dran hab.

2cheap4me schrieb:

Hallo, In Sachen Verstärkerklang würde ich mich (müsste ich entscheiden) auf die Seite der "es gibt keinen Verstärkerklang"- Fraktion schlagen. ...

Ich mich nicht.

Wie von Dir selbst genannt, gibt es genügend Beispiele für teils krasse Andersartigkeiten und selbst bei hohen Familienähnlichkeiten kann es hörbare Unterschiede, z.B. im Bassantrieb geben. AZ1 vs Z7 und, 25 Jahre zurück, Accuphase E-205 vs E-305 sind Beispiele dazu.

Ganz zu schweigen, wie mein E-205 schon vor 25 Jahren an meinen kleinen, billigen Regalboxen "klang", im Gegensatz zu meinem vorherigen ollen Technics... ...schon war das "Postulat": Es gibt keinen Verstärker-Klang in 3 Minuten Hörprobe ad absurdum geführt.

Im Stereo-Betrieb sind nun aus dem gleichen Yamaha-Stall der 3010 und der Z7 imho so unterschiedlich abgestimmt, dass man das durchaus deutlich hören kann.

GLG GBD

CarreraSL schrieb:

Mit "besser" oder "schlechter" meine ich natürlich den Detailreichtum, die Musikalität, die Präsenz, die Lebendigkeit usw..

Alles Begriffe die nur subjektiv und erst Recht nicht Meßbar sind.
Genaugenommen also für die Katz.

Psychoakustik...

schmeckt der Burger bei MCd oder bei BK besser?

Schmeckt CocaCola besser als Pepsi?? (Antwort: Wenn Leute wissen was drin ist, dann ja. Wenn nicht dann schmeckt Pepsi besser.... denkt mal drüber nach in Bezug auf Klang...)

Seh ich anders. Manche Verstärker bilden eine Bühne besser ab, andere schlechter. Andere sind detaillierter, wieder andere weniger. Es geht ja darum, möglichst nah am Original zu sein. Selbstverständlich gibt es objektive Unterschiede im Ergebnis, dieses Ziel erreicht zu haben!

Dazu gibt es viele Ansätze. Wie der Ton macht die Musik.
Ich bin der Meinung der Lautsprecher macht den Klang aus!

LG

"DSP-FAN" schrieb:

Dazu gibt es viele Ansätze. Wie der Ton macht die Musik. Ich bin der Meinung der Lautsprecher macht den Klang aus! LG

Viele sagen ein guter LS sei das Wichtigste. Seh ich prinzipiell auch so. Und an einem guten LS hört man dann auch die Unterschiede bei den Verstärkern

audiohobbit schrieb:

Schmeckt CocaCola besser als Pepsi?? (Antwort: Wenn Leute wissen was drin ist, dann ja. Wenn nicht dann schmeckt Pepsi besser...

Auf welcher Felduntersuchung beruht diese These ?

GLG GBD

Wobei es da früher sehr deutlich unterschiedliche Klangprägungen gab, die so heute weitgehend verschwunden sind.
So z.B.
- Der sog. "Taunusklang": Mitten gegenüber den Bässen und Höhen abgesenkt.
- Sog. "englisch" abgestimmte Lautsprecher, d.h. Mitten gegenüber Bässen und Höhen betont
- sog. "amerikanisch" abgestimmte Lautsprecher, d.h. Grundtonbereich betont.
- etc. etc.

Wobei viele dieser Klangprägungen durchaus ihren auf die jeweilige Ragion bezogenen Sinn hatten.
So wurden die "amerikanisch" abgestimmten Lautsprecher absichtlich so abgestimt, weil in den USA vorwiegend Holzhäuser gebaut werden und deren Wände besonders den Grundtonbereich absorbieren. Ergo legt man da zur Kompensation etwas nach.

Grüsse
Roman

CarreraSL schrieb:

Seh ich anders. Manche Verstärker bilden eine Bühne besser ab, andere schlechter. Andere sind detaillierter, wieder andere weniger.

Über beides lässt sich streiten.
Ich habe noch NIE einen Verstärker mit "schlechter Bühne" und "wenigen Details" gehabt. Da war in der Preisklasse von 300€ - 3000€ alles Verteten.
Für mich gehört das in den Bereich der Mythen...

CarreraSL schrieb:

Es geht ja darum, möglichst nah am Original zu sein. Selbstverständlich gibt es objektive Unterschiede im Ergebnis, dieses Ziel erreicht zu haben!

Eben nicht! Genau hier fängt schon der Denkfehler an, denn: Du weisst ja gar nicht wie es im Original war!
Das weiss nur derjenige, der die Aufnahme, bzw. Abmischung gemacht hat.
Genaugenommen hörst Du nur das, was der Tontechniker auf die CD gebannt hat. Das ist in erster Linie SEIN persönlicher Geschmack.
Das muß noch lange nicht Deiner sein. Deswegen finde ich das ganze geschreie nach "Originalität" einfach nur albern.

In erster Linie geht es nur um eins: Das Ergebnis muß MIR gefallen.
Ob das dann mehr oder weniger am "Original" ist, sollte einem Selbstbewussten Hörer völlig wurscht sein.

HiLogic schrieb:

CarreraSL schrieb: Seh ich anders. Manche Verstärker bilden eine Bühne besser ab, andere schlechter. Andere sind detaillierter, wieder andere weniger. Über beides lässt sich streiten. Ich habe noch NIE einen Verstärker mit "schlechter Bühne" und "wenigen Details" gehabt. Da war in der Preisklasse von 300€ - 3000€ alles Verteten. Für mich gehört das in den Bereich der Mythen...

Für mich nicht.

Den DSP A-2070 fand ich in Stereo an meinen A Capella Celesta so greuslich, dass ich parallel zu dessen Surroundbetrieb meinen Accu E-205 weiter für Stereo in Betrieb hatte.

Der ging dann erst mit dem AZ-1 in den Ruhestand, der mir für Stereo und Mehrkanal reichte und die Celestas vgl. mit dem E-205 auch im Tiefbass noch nachdrücklicher befeuerte, sowie im Hochbass konturierter erscheinen liess, was bei einer Transmissionline-Box fürwahr keine leichte Aufgabe ist.

Den DSP A-2070 habe ich zuhause bei meinen Eltern noch im Keller, steht also für eine diesbezügliche Hörprobe z.B. gegen einen A-3010 in Stereo noch zur Verfügung. Cola und Pepsi aber bitte selbst mitbringen und wir reden danach nochmal gerne über Psychoakustik beim Verstärkerklang.

GLG GBD

HiLogic schrieb:

Eben nicht! Genau hier fängt schon der Denkfehler an, denn: Du weisst ja gar nicht wie es im Original war! Das weiss nur derjenige, der die Aufnahme, bzw. Abmischung gemacht hat. Genaugenommen hörst Du nur das, was der Tontechniker auf die CD gebannt hat. Das ist in erster Linie SEIN persönlicher Geschmack. Das muß noch lange nicht Deiner sein. Deswegen finde ich das ganze geschreie nach "Originalität" einfach nur albern.

korrekt genau genommen hört man eben nur das was der tontechniker im studio "verbrochen" hat.
je nachdem ob die musik eher für den TV "MTV" *kotz* aufgenommen wurde (da kannst dann alles eh vergessen da für breitbänder optimiert) oder es einfach ums schnelle geld geht.
eine richtig gute CD ist inzwischen so blöd es klingt schwer zu finden.
bestes beispiel ist david garrett...
ein top künstler und im tonstudio ist ALLES vermurkst!
die CD und bluerays klingen scheiße das klingt dumpf da fehlt einfach das klare wie es aus nem tonstudio kommen sollte..

aber das ist wiederum das nächste thema

Moin,

ich habe eine Frage - mir wurde der RX-A1010 zu einem Preis von 899,80€ angeboten, den RX-V 1071 bekomme ich bei Amazon für 839,98€. Nich dass es auf die 60,- EUR ankäme, aber ist der RX-A1010 wirklich so pauschal gesagt besser? Im Vergleich auf der Seite von Yamaha ist nur der Aufbau durch den 5. Fuss anders...

VG

D.

Hast ne PM die dir deine Entscheidung erleichtert

Ich habe hier das Servicemanual des RX-A1010/RX-V1071 (ein SM, das beide Geräte behandelt).

Die einzigen Unterschiede lt. Servicemanual sind die Frontplatte und der 5. Fuß.

Alle Innereien sind identisch.
In den Bestückungslisten steht explizit dabei, wenn es Unterschiede zwischen den beiden Geräten gibt.
Und die finden sich nur in den beiden genannten Dingen (Frontplatte, 5. Fuß).

Grüsse
Roman

Genau, das meine ich auch. Und die Frage ist letztlich, ob der Unterschied sich wirklich bemerkbar macht oder ob es halt Marketing ist...

Unterschied wird keiner sein wg. dem 5. Fuß aber optisch halt natürlich und wenn du beide zum fast gleichen Preis bekommst würde ich die A-Serie nehmen.

hat jemand ein service manual für den 3010er?

DANKE!

Leider weder für den 2010 noch für den 3010.

Grüsse
Roman

mist hoffentlich gibts die dinger bald

Passat schrieb:

Ich habe hier das Servicemanual des RX-A1010/RX-V1071 (ein SM, das beide Geräte behandelt). Die einzigen Unterschiede lt. Servicemanual sind die Frontplatte und der 5. Fuß. Alle Innereien sind identisch. In den Bestückungslisten steht explizit dabei, wenn es Unterschiede zwischen den beiden Geräten gibt. Und die finden sich nur in den beiden genannten Dingen (Frontplatte, 5. Fuß). Grüsse Roman

das stimmt. RX-A1010 ist fast mit den RX-V1071 identisch (nur fein Klang-Tuning, und neue verbesserte Software).

mz4 schrieb:

hat jemand ein service manual für den 3010er? DANKE! :hail

Yamaha hat Service Manual's für RX-A2010/3010 als .pdf-Datei noch nicht frei gegeben. Z.Zt. gibt es nur gedruckte Version (nur für Vertragsfachservice).

Gruss

dann hoffen wir das sie es bald tun oder jemand die dinger einscannt

mz4 schrieb:

..... oder jemand die dinger einscannt :angel

Das ist Unsinn (ca. 200 Seiten; A4 mit Beschreibung und A2 mit Schaltplänen ).

Gruss

Hat inzwischen jemand den A1010 oder V1071 im Stereo-Pure Direct Modus gehört? Wie ist die Klangcharakteristik speziell im Hochtonbereich? Ich bin Freund von einer sehr analytischen Wiedergabe, hab aber Angst, dass meine Elac BS-244 zu spitz am Yamaha klingen.

Kann ich nicht bestätigen. Von der tonalen Auslegung verfolgt zumind. der 1010 den "neuen" Yamaha-Sound.

frage an die leute die nach dem klang fragen...

warum bestellt ihr euch nicht einfach irgendwo den reciver den ihr wollt... schließt ihn an eure boxen an und testet ihn?

wenn ihr sorgsam beim auspacken wart könnt ihr ihn ja ohne probleme zurück schicken!!!

ist halt alles geschmackssache

Hallo ich habe da mal ne Frage.

Ich habe nen Phillips BDP 7600 und nen Samsung LW4500 beide sind per HDMi an den Yamaha A810 angeschlossen wenn ich nen 3 D Film schauen mag und den TV aug Video Out 1 habe und den Blue Ray auf HDMI1 kommt die Meldung vom Blue Ray das ich keinen 3 D Fernsehen habe.

Wenn ich das Kabel direkt an den Blue Ray stecke klappt das bei beiden Kabeln nur nich wenn Sie im Reciver stecken.

Hat da jemand ne Lösung?

Probier mal nen anderen HDMI-Eingang!
Wurde mal geschrieben das bei 1067 un Co.,
die Eingänge 3 u. 4 direkt am Chip hängen und die anderen nur über nen Switch laufen... dürfte beim 810 nicht gänzlich anders sein!

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen, ob der A3010 mit Toshiba-Fernsehern der Regza-Serie via HDMI funktioniert?

Ich hatte gerade einen Onkyo 5009, der Probleme damit hatte.

Grüße...

Hi,

mit Toshiba 55ZL1 funktioniert einwandfrei.

Gruss

apachelance schrieb:

Hallo zusammen, kann mir jemand sagen, ob der A3010 mit Toshiba-Fernsehern der Regza-Serie via HDMI funktioniert? Ich hatte gerade einen Onkyo 5009, der Probleme damit hatte. Grüße...

was sind denn Probleme?

was bekannt ist sind die HDMI Port 1 & 2 Probleme (Eingangsseitig).

@Onkyo5009
das ist ja ein herber schlag wenn onkyo die als multimediabomber bekannt sind probleme machen...

*ironie_an*
wahrscheinlich hat sich der onkyo nur beschwert das ein deutlich billigeres optisches anzeigegerät an "mich" angeschlossen wird
*ironie_aus*

mz4 schrieb:

was sind denn Probleme? was bekannt ist sind die HDMI Port 1 & 2 Probleme (Eingangsseitig). @Onkyo5009 das ist ja ein herber schlag wenn onkyo die als multimediabomber bekannt sind probleme machen... *ironie_an* wahrscheinlich hat sich der onkyo nur beschwert das ein deutlich billigeres optisches anzeigegerät an "mich" angeschlossen wird *ironie_aus*

Der Onkyo hat zwei HDMI-Ausgänge: Einen mit Bild inklusive OSD Menüs und der zweite nur Bild von angeschlossenen Geräten. Am 1. Anschluss bekam ich nur Ton durch und kein Bild an Toshiba. Und dass, obwohl das Zusammenspiel mit Regza-Geräten im Handbuch hervorgehoben wurde. Am zweiten Anschluss gabs Bild, dann aber zwangsläufig ohne OSD. Hab mit 2 Toshis getestet. Hab meinen PC LCD dann mal am 1. Anschluss getestet und dort Bild mit OSD problemlos erhalten.

Außerdem wurde das Gerät im hinteren Bereich der Videosektion extrem heiß.

hmm.. vielleicht stimmte was am gerät nicht?

mz4 schrieb:

hmm.. vielleicht stimmte was am gerät nicht?

Hmm...sah für mich eher nach HDMI Handshake Problemen aus (am Kabel lags nicht). Im Onkyo-Forum hatte jemand mit einem Gerät tiefer, dem 3009, das selbe Problem mit einem Samsung TV.

apachelance schrieb:

Außerdem wurde das Gerät im hinteren Bereich der Videosektion extrem heiß.

die Videosektion ist schon gegrillt deswegen kann nicht richtig funktionieren.

So habe mal den HDMI 5 benutzt das klappt perfekt Danke.

HDMI 5 hängt aber auch nicht direkt am HDMI-Chip.
Das sind nur HDMI 3 und 4.

Grüsse
Roman