Presence-Speaker - nutzt das jemand?

std67 schrieb:

sorry da hätte ich aber lieber erst einmal in wenige GUTE Lautsprecher investiert. Aber Hauptsache 11.2. Die Masse machts :D

Finds Klasse solche Aussagen, ohne mal es gehört zu haben

@Duke: Sorry, aber da ist der Yamaha 3067 und die Rotel 1077 echt Perlen vor die Säue geworfen.....

Warum?

Sprechen wir hier von Centerlautsprechern oder von Brüllwürfeln. Ich bin auch der Meinung hier sollte der TE in richtige LS investieren und keine Brüllwürfel für ein HK verwenden. janine

Schonmal die Brüllwürfel gehört?

ich würde sagen jedem das Seine. Ist schon ein bisschen großkotzig wie einige gleich mit dem Finger auf das missfallende Equipment anderer zeigen!

Jedem das seine-Klaro was denn sonst

naja, die Elac gehören sicherlich schon zu den "noblen" Brüllwürfeln, trotzdem musste ich auch gerade etwas Schmunzeln, als ich nach dem Bild mal ins Profil geguckt habe

3067, Rotel 7-Kanal, Oehlbach und Goldkabel...
Sorry, aber irgendwie passt das wirklich in das ganze (Klischee) Bild: war halt über und viel hilft viel, dann bastle ich den halt noch irgendwie dazu.

Also zumindest würde ich die armen Teile bis vorne an den Rand vom Low-Board ziehen. Kein Center sollte direkt vor sich noch so eine Kante sehen, an der sich der Schall noch extra bricht!
Und mal ganz ehrlich, Elac wirbt sogar mit dem Koax Aufbau und der Punktförmigen Schallquelle.

Und um es ganz klar zu machen, ICH würde auf jeden Fall auch die Elac statt solcher JBL Pappen nehmen, für optimal halte ich die aber eben auch nicht.

@SchlaueFragenSteller

"großkotzig" ist das falsche Wort
Würde ich mir auch nie erlauben. Zumal der Wert seines Yamaha und der Rotel den Wert meiner Anlage wahrscheinlich sogar übersteigt

Aber nach all dem (fetter Yammi, Rotel) dann mit Bildern zu kommen wo man die LS mit der Lupe suchen muss amüsiert halt im ersten Moment, im Zweiten macht es nachdenklich

Und mal ehrlich. Bei DIESEN Lautsprecher, und der nach dem Foto anzunehmenden Raumakustik (wenn der Rest der Raumes ähnlich karg eingerichtet ist) über Klang(qualität) zu diskutieren ist überflüssig

@Duke:
- deine Installation habe ich natürlich noch nicht gehört, Du aber wohl auch kaum "größere" LS an deinen Verstärkern
- wenn du den Yamaha und die Rotel aufdrehst, dann zerschiesst Du die Kleinen komplett



wenn es Dir z.Z. gut gefällt, dann ist ja alles gut....

...und nie vergessen, ist ja nur meine Meinung

Devil-HK schrieb:

@Duke: - deine Installation habe ich natürlich noch nicht gehört, Du aber wohl auch kaum "größere" LS an deinen Verstärkern - wenn du den Yamaha und die Rotel aufdrehst, dann zerschiesst Du die Kleinen komplett wenn es Dir z.Z. gut gefällt, dann ist ja alles gut.... ...und nie vergessen, ist ja nur meine Meinung :prost

Zerschiessen wird schwer

Um das ganze abzurunden, falls jemand Lust hat mich zu besuchen-jederzeit gerne
Vielleicht wird der eine andere eventuell was anderes behaupten, nach der Hörsession

Und eines zum Schluss

Ich hab mich nach über 10 Jahren grossen Standlautsprechern und Dipol-Sourroundspeakern (5.1) satt gesehen, und ich wollte was kleineres dezentes haben

Kann ich irgendwie fast nachvollziehen, wenn große Lautsprecher nicht so schön wären!!!
Denke da an die großen Canton Reference LS oder B&W 802 Diamond
Fehlen nur ein paar passende €€€€€€€

Was hälst Du von Inwall-Lösungen?? Gerade Klipsch und B&W bieten doch hervorragende Systeme an, fällt mir gerade so ein...

Ich hatte bis 2008 die Canton Digital 2.1, Canton CM 30 (Center) und die Canton R31 (Dipol) und die Rotel RB-1080 in Verbindung mit dem Yamaha RX-V 2095 RDS als 5.1 System am Start
Ich hab mich an den grossen Kloppern satt gesehen, deswegen die kleine Variante

Ich hab die Front und die Precense in der Wand eingelassen, in Verbindung mit Akustikschaumstoffmatten die Wand verkleidet, sobald ich mit dem Projekt fertig bin, werde ich die Pics hochladen.

Auch wenn die LS winzig sind, haben die Elac garantiert Potential!
Wenn du die in die Wand einlässt, dann dürfte das von der räumlichen Abbildung ein nahezu perfektes System ergeben.
Aber wie gesagt, der/die "Center" passen da z.Z. nicht so ganz ins Bild (optisch und vermutlich auch akustisch).

ich bin gespannt!

Mickey_Mouse schrieb:

Auch wenn die LS winzig sind, haben die Elac garantiert Potential! Wenn du die in die Wand einlässt, dann dürfte das von der räumlichen Abbildung ein nahezu perfektes System ergeben. Aber wie gesagt, der/die "Center" passen da z.Z. nicht so ganz ins Bild (optisch und vermutlich auch akustisch). ich bin gespannt! :prost

Wie gesagt ich bin noch nicht ganz fertig

Schau mal hier http://www.hifi-foru...d=12000&postID=34#34

Ich musste die Abstände so gross lassen wegen der Leinwand

@ laurooon

Momentan hab ich nach hinten ca. 40cm, aber die neue Couch kommt dann ca. 1,20m von der Wand weg.
Der große XTZ war vorne und der Canton AS525, den ich noch hatte, hat hinten die Säulen unterstützt.
Das hat mit dem RX-V3067 sehr gut funktioniert. Aber jetzt brauch ichs nicht mehr.
1 großer Sub (Monitor Audio GXW15) reicht für 17m²

Nasty_Boy schrieb:

1 großer Sub (Monitor Audio GXW15) reicht für 17m² :D

Ziemlich oversized.

Ach was, papperlapapp

Ist genau die richtige Größe

Nasty_Boy schrieb:

Ach was, papperlapapp Ist genau die richtige Größe ;)

Ist ja gut. Ein dolles Ding auf jeden Fall! Wann käme denn ein Backcenter für dich in Betracht?

Meine Lautsprecher stehen auch direkt hinter Couch, jedoch sitze ich über 1 Meter von den Teilen weg, deswegen versteh ich manche Aufregeung zwecks der Positionen nicht ganz^^

#Duke# schrieb:

Meine Lautsprecher stehen auch direkt hinter Couch, jedoch sitze ich über 1 Meter von den Teilen weg, deswegen versteh ich manche Aufregeung zwecks der Positionen nicht ganz^^

Mich kannst ja nicht meinen damit! Wenn deine Distanz stimmt, passt es ja. Manche meinen, die brauchen einen Backcenter 2cm hinter dem Kopf.

Ich finds auch lustig wie mache erschrecken, wie kann man nur Brüllwürfel da hinstellen, taugt ja eh Nix

Zum Glück konnte ich z.B. einen Forumsteilnehmer persönlcih vor Ort überzeugen, wo auch der Meinung war, taugt nix

Fazit der ganzen Geschichte

Er kauft sich auch Brüllwürfel

Fakt ist nach langjähriger 5.1 Erfahrung, ich will die Precense nicht mehr missen

laurooon schrieb:

Ist ja gut. Ein dolles Ding auf jeden Fall! Wann käme denn ein Backcenter für dich in Betracht?

Sobald ich jemand finde, der sich mit mir ein paar Monitor Audio RXFX in Esche schwarz teilt

Meine Precense Front habe ich wieder abgebaut. Trotz vielen Versuchen bekam ich den Hall nicht weg und dazu noch einen Holzboden. Das war zuviel des guten. Selbst "Heimkino" Gäste gefiel der "Klang" überhaupt nicht.

Hm, und ohne Presence war der Hall weg??

Komisch. Ich habe auch einen Holzboden, aber null Hall. Warum soll der Hall was mit Holz zu tun haben? Hall würde ich eher bei Fließen erwarten, aber bei Holz? Wohl ein Fall von Fehlbedienung? Hast du die Winkelmessung benutzt?

Na denke ich auch, deshalb bin ich darauf gar nicht eingegangen. Glaube auch nicht, daß der Hall an den Presence liegt, da gibt es sicher generelle Probleme mit der Akustik im Raum.

Ich habe auch Laminat liegen und bei mir halt auch nichts

am Anfang hatte ich ja gesagt es halt auch aber da hatte ich das falsche DSP an glaube Spectacle das klingt so Hallig.

Bass88 schrieb:

Ich habe auch Laminat liegen und bei mir halt auch nichts am Anfang hatte ich ja gesagt es halt auch aber da hatte ich das falsche DSP an glaube Spectacle das klingt so Hallig.

Was für nen AVR hat Charlie denn?

Die Presence klingen bei mir erst mit der Winkelmessung so richtig gut. Ohne diese klingt es bei mir auch etwas hallig und weniger räumlich.

Ich habe gelesen, dass dieser "Hall-Effekt" wohl speziell bei den alten Yamahas vorgekommen sein sollte, aber bei den Avantage eigentlich nicht mehr.

ich denke mal, dass das reine Geschmacksache ist und natürlich auch von den Umständen abhängt.

Klar kommt bei den DSP Programmen "mehr" Hall (und wenn es nur eine längere Ausklingzeit ist) dazu als bei straight, es wird ja auch ein größerer Raum simuliert als der in dem man gerade sitzt, das ist ja der Trick.

Wenn der Raum dann selber schon viel Hall mit bringt, dann wird das für einige Leute vielleicht zu viel. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich meinen Raum im Hoch/Mitteltonbereich vielleicht sogar schon überdämmt habe, damit der Hall eben "gezielt" von den F/R-Presence wieder dazu gemischt werden kann.

Ich habe gestern meine Front Presence auch auf meiner Hörposition gerichtet und die Rears habe ich so gedreht das sie sich hinter mir gegenseitig anstrahlen.

Muss nur nochmal neu Einmessen später

Jetzt bin ich nur am überlegen was ich kaufen soll

enteweder noch 2xDS-22 oder warten bis herbst wenn dann vllt einer von meinen bekannten seine kollege seine 2xAW-1500 verkauft.

wiederum frage ich mich da ich ja schon einen AW-1000 und noch nicht mal ganz auf drehen kann was ich dann mit 2 so fetten monstern soll

aber die lassen halt alles zum Beben

Zwei (!) AW-1500 sind einfach zuviel. Damit tust du dir keinen Gefallen in diesem Raum. In einem richtigen Heimkino vielleicht aber nicht in dieser kompromissbehafteten Bude. Lieber die weiteren DS-22

Schade Schade

Bass88 schrieb:

Schade Schade

Find ich nicht. DU hast schon ein AW-1000, welcher vielleicht alleine schon etwas arg dick getraten ist für den Raum. Warum 2 Kühlschränke da reinwuchten? Lieber noch was an der Ausrichtung arbeiten.

Wie klingt es bei dir, wenn du den EQ auf direkt stellst?

Ne habe ich so geschrieben

ist schon ok der eine aw-1000.

welchen EQ meinst du Enhancer? das ist auf Off

also Extra Bass ist aus geschaltet und Adaptive DRC ist auf ein

und mit Dialog Lift habe ich einmal rum gespielt aber ich meine auf 5 ist der Ton auf Bildschirm höhe

Das Problem von Charly68 könnte in den DSP Einstellungen begründet sein. Dort kann er doch den Hall minimieren, undzwar auch dadurch, dass er die simulierte Raumgrösse bis auf 1 verkleinert. Jegliche delay Werte müssten natürlich gen 0.

1. Music Enhancer kann immer an sein
2. Adaptive DRC beim Kino ausschalten, sonst bescheidest du dir den Bass. Schau mal eine Exposion an mit und ohne DRC.

Ich meine den EQ. Es gibt "Natürlich", "linear" und "Front". Und natürlich gibt es auch "Direkt". Den sollst du mal wählen.

aso ja muss ich mal aus probieren mit dem DRC

den EQ wuste jetzt nicht genau was du meinst den habe ich natürlich auch auf Natürlich gestellt

was ist den anders bei Direkt was hast du heraus gehört?

Bass88 schrieb:

aso ja muss ich mal aus probieren mit dem DRC

Es würde mich bei dir nicht wundern, wenn du über zwei AW-1500 nachdenkst, wenn du bisher immer mit Adaptive DRC deine Filme geguckt hast. Der AW-1000 bringt deine Bude schon zum beben, aber DRC muss aus! Und "Dynamik" muss auf "MAX". Bitte schau mal in die Anleitung und stelle es so ein.

DRC nimmt man nur zum leisen Filme gucken Abends, oder wenn man Rücksicht nehmen muss. Aber der Bass ist viel stärker, wenn der Mist aus ist! So glaube es mir. Du wirst angenehm überrascht sein, was dein AW-1000 so alles kann.

Bass88 schrieb:

was ist den anders bei Direkt was hast du heraus gehört?

Der Yammi erstellt beim Einmessen drei EQs für dich. "Natürlich", "linear" und "Front". Dir gefällt "Natürlich" scheinbar am besten. Am allerbesten aber ist es grundsätzlich auf jeden EQ zu verzichten und das Signal unverändert durchzulassen. Das passiert bei "Direct". Bei Direct wird das Signal 1:1 durchgegeben. Wenn das bei gut klingt und es im Bassbereich nicht dröhnt, würde ich immer bei Direkt bleiben und alle EQs deaktivieren. EQs sind nur eine Notlösung, wenn der Raum nicht so optimal ist.

Ohh es hat mich gestren sowieso gewundert wegen dem DRC ich könnte wetten das bei dem ganzen anderen Einmessungen er es immer ausgestellt hatte aber dank dir weiß ich ja jetzt bescheid.

voralem bei Master and Commander ist mir das aufgefallen weil alles so leise war scheiß DRC

wenn ich den EQ ausschalten sollte muss ich einfach nur Standard wählen bzw aus oder noch auf andere Sachen achten und ausschalten?

wegen dem EQ welcher Raum ist schon Optimal

aber schon mal Tausend Dank

Bass88 schrieb:

Ohh es hat mich gestren sowieso gewundert wegen dem DRC ich könnte wetten das bei dem ganzen anderen Einmessungen er es immer ausgestellt hatte aber dank dir weiß ich ja jetzt bescheid.

Beim EINMESSEN schalter der Receiver das ohnehin aus. Das würde das Ergebnis massiv verfälschen sonst.

Bass88 schrieb:

voralem bei Master and Commander ist mir das aufgefallen weil alles so leise war scheiß DRC

Jo und die Kanonen in dem Film sind echt übel! Also DRC ausschalten und dann nochmal berichten.

Bass88 schrieb:

wenn ich den EQ ausschalten sollte muss ich einfach nur Standard wählen bzw aus oder noch auf andere Sachen achten und ausschalten?

Guck auf das Display von deinem Receiver. Da siehst du, ob es AN oder AUS ist. Mit "Standard" hat das nix zu tun. Dynamic muss auf MAX sein (siehe Anleitung).

habe mein AVR jetzt an gucke über TV bildschirm.

Wenn ich auf Param.EQ gehe steht:

Manuell
Linear
Front
Natürlich
Direkt.


wo steht das in der BDA mit Dynamic auf Max oder wo finde ich das

Bass88 schrieb:

wo steht das in der BDA mit Dynamic auf Max oder wo finde ich das

Klick dich durch die Menüs! Da steht irgendwo "Dynamicumpfang" und du kannst glaub ich einstellen "Min, Max, Auto". Es muss aber auf MAX. such such!

Haha such such ok werd ich mal jetzt machen

werde auch mal ausprobieren wie es sich mit EQ Direkt an hört

hab ich gefunden stand aber schon auf maximal

hab nur noch den DRC aus geschaltet

Bass88 schrieb:

hab ich gefunden stand aber schon auf maximal

Dann ist es gut. Hätte ja sein, dass du mal unbewusst dran rumgefummelt hast.

Bass88 schrieb:

hab nur noch den DRC aus geschaltet

Genau, DRC aus (auch prüfen im Display, dass es wirklich aus ist), dann nimmst du ein DSP (z.B. Standard) und schaust dir in Master und Commander mal eine Kanonen-Szene an. Mach schön laut und genieße.

Ach Herlich

endlich hört man das der Sub da ist und auf Direkt hatte ich vorher auch gestellt aber ist komisch zu erklären aber irgendwie klingt es nicht so Dumpf wie bei Natürlich.

aber ich könnte wetten das wenn ich Dialog Lift auf 5 mache die Bühne also stimmen mittig vom TV kommen bei 0 denke ich immer das es unterm Tv raus kommt

Ja habe DSP auf Movie Drama

Bass88 schrieb:

Ja habe DSP auf Movie Drama

Probiere mal lieber Standard. DRAMA ist etwas zurückhaltend im Bass. Dafür gut bei Dialogen.

Bass88 schrieb:

aber irgendwie klingt es nicht so Dumpf wie bei Natürlich.

Das ist normal! Bei "Natürlich" wird der Hochtonbereich etwas abgesenkt, was gut für richtig LAUTES hören ist. Bei lautem hören wirkt ein klasglarer Hochtonbereich schnell schrill und nervend. Bei "LINEAR" ist es auch klarer wirst du feststellen.

Ohh man lauroon wenn ich dich und die anderen nicht Hätte

und was sagst du dazu mit dem Dialog Lift?

hast du auchauf0

Bass88 schrieb:

Ohh man lauroon wenn ich dich und die anderen nicht Hätte

Da ist wohl einer wieder ein Stück zufriedener geworden?

Zu Dialog-Lift: Ich habe es auf 3 von 5. Wenn es sich bei dir auf 5 von 5 besser anhört, ist das OK. Erlaubt ist, was gefällt.

Ja heute wird auf jeden fall nen Film geschaut
muss nur neu einemssen weil ich ja die Presence ca10-15cm gedrhet habe

Bass88 schrieb:

Ja heute wird auf jeden fall nen Film geschaut muss nur neu einemssen weil ich ja die Presence ca10-15cm gedrhet habe

Du musst nicht einmessen, wenn du bei "Direkt" bleibst. Beim Einmessen wird eigentlich nur eins verändert: Der EQ. Abstände und Pegel sind ja gleich in der Regel. Wenn du aber den EQ nicht brauchst, brauchst du auch nicht einmessen, das ist einfach unnötig.

Wenn du es aber brauchst, einfach um das Gewissen zu beruhigen, kannst du auch nochmal neu messen. Du weist ja, was man sagt: Wer viel misst, misst Mist.

Ohh ok da ich den EQ auf Direkt lasse brauch ich ja nicht neu messen gut gut

habe gerade meine 2 Netzwerk Kabel bekommen ein für Blu ray player und der andere vllt für TV oder den Yamaha für Radio hören erst mal gucken wie das geht und wie viel man einstellen muss dafür