YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Hallo Roman!

wahrscheinlich ziemlich blöde Frage: wo kann ich beim Subwoofer "NONE" einstellen?

Habe alles ausprobiert, was ich auf der Seite 76 der BA gefunden habe... kein Erfolg.

Allerdings zuckt er einmal kurz, wenn ich den Z7 ausschalte... dann sollte es wenigstens kein Hardware-Problem sein.

Was ich im Receiver-Manager noch entdeckt habe:

- "Speaker distance": man könnte ihm doch vorgaukeln, der Sub wäre viele Meter weit weg?
- "DSP Parameters - Tru Bass" stand auf 0, das erscheint etwas wenig...

Kommt auf einen Versuch an.

Fällt Dir noch was ein?

Das mit Kontroll-Monitor ist OK. Hatte ich fast befürchtet.

Grüße

msx2plus

Das heißt jetzt beim Z7 anders:
Schau mal auf Seite 76, ob der Subwoofer auf "Front" steht.

Der muß auf "Front+Subw" oder auf "Swfr" stehen.

Grüsse
Roman

Hallo Roman!

Das nenne ich schnelle Antwort!

Genau mit der Einstellung habe ich schon hin und her experimentiert... nix los. Bei den Front's kommt schon gut was an Bass raus, bloß der Sub bleibt stumm.

Habe mit der Entfernungs-Einstellung gespielt, auch nix.

Und das mit dem TruBass galt nur für ProLogic. Hat aber auch da den Sub nicht beeindruckt.

Wundert mich sehr, daß der Sub nix macht... sollte doch bei 5.1 direkt angesprochen werden ?

Ratlose Grüße und danke schon mal

msx2plus

BA. S 76 Bassaugang steht auf Front + Sub !?
BA S.77 Wie stehen die LS Abstände und die Pegeleinstellungen?
BA S.78 Wie steht der LFE Pegel ?

Hast du mit Sub eingemessen ?



Gruss Devil

Nicht vielleicht doch den Sub am Multi Ch Input statt Pre Out angschlossen?

Gruß

Hallo liebe Yami-Fan´s,
ab morgen bin ich auch stolzer Besitzer eines RX-V3900 .
Beim Händler habe ich mir den Yami vorspielen lassen, zum vergleich standen noch der 663 und der 1900. Nun ja was soll ich sagen; einfach genial wie der 3900 es schaft den Raum komplett mit Klang zu füllen, nei Stereo hat mich die Bühnenpresents sehr beeindruckt und darauf hin gab es kein zurück mehr;"gekauft" .

Morgen wird dann mien jetziger 661er abgelöst und wird hoffentlich in gute Hände kommen. Ich war jetzt ein Jahr sehr zufrieden mit dem 661.

Der Grund des Neukaufs: 2xHdmi Out/Leistung/HD Tonformate/USB/Netzwerk/natürlich auch die noble Optik

@lordOfWar83

Dann mal gutes gelingen und viel Spass mit dem neuen Yammi !
Mit welchen Boxen hast du ihn dir angehört ?





Gruss Devil

Oh, das waren einmal ELAC Modele im Preisbereich von 1000€ das Stk und mal was günstigeres, Heco Victa glaub ich, 249€ dasStk.

Ich fand das auch ganz gut so mit Elac, weil mir sind die Mitten und Höhen am wichtigsten und die ELAC´s mit Jethochtönern haben das gut gemacht.Schöner kraftvoller Klang, nur untenrum musste dann doch ein Canton Sub aushelfen.

Glückwunsch, lordofwar83.

Dann kannst Du ja gleich auch die Fernbedienung testen und auf meinen Beitrag eingehen.

Was mich mal interessieren würde, haste im Vergleich zum 1900 große Unterschiede gehört?!
Hab ihn noch nie vergleichen können, aber mich wundert, das er so viel besser klanglich sein soll, da ja die selbe Technik verbaut wird.
Einzig von der Ausstattung sehe ich klare Vorteile dem 3900 gegenüber

Das hat mich auch gewundert, und ich hätte ihm den 1900er empfohlen, wenn er nicht den zweiten HDMI Out sowie die Netzwerkfähigkeit erwähnt hätte.

@Phoenix: Kannst Du etwas zum Signalwirkungsgrad der FB sagen?

Ehm, was möchtest du?!

Ist das ein irgendetwas, was man ablesen kann oder einfach nur ein Erfahrungswert?!

Also ich hab mit meiner Fernbedienung keine Probleme, allerdings sitze ich auch nur zw. 3-4m entfernt und es ist nichts im Weg...

Klanglich fand ich beim 3900 gegenüber dem 1900, dass er etwas mehr Druck/klarer im Klang war, gerade bei stimmen konnte ich dies unterscheiden. Die Räumlichkeit und presents im surround war auch nochmal ein Tick besser.

Bei meiner der Anschaffung musste ich einfach ein Stück weiter in die Zukunft gucken und wollte auf die tech.bessere Ausstatung des 3900 nicht verzichten.

Der 661 stand jetzt ein Jahr bei mir, der 3900 soll es hoffentlich 5 Jahr bei mir aushalten.

Phoenix175 schrieb:

Ehm, was möchtest du?! Ist das ein irgendetwas, was man ablesen kann oder einfach nur ein Erfahrungswert?! Also ich hab mit meiner Fernbedienung keine Probleme, allerdings sitze ich auch nur zw. 3-4m entfernt und es ist nichts im Weg...

Siehe mein Beitrag von heute Mittag.
http://www.hifi-foru...058&postID=1601#1601

Mich würde interessieren, ob das Signal der Fernbedienung beim AVR auch ankommt, wenn man etwas weiter rechts/links von dem Gerät steht, so dass ich ihn auch von meinem Schreibtisch aus bedienen kann.

also meiner lässt sich auch seitlich gut bedienen, allerdings hab ichs noch nie vonner seite ausprobiert...

aber bis jetzt hat noch alles geklappt

Phoenix175 schrieb:

also meiner lässt sich auch seitlich gut bedienen, allerdings hab ichs noch nie vonner seite ausprobiert... aber bis jetzt hat noch alles geklappt :prost

Aber eben hast Du es doch ausprobiert und es klappt?

Gut, danke. Mal sehen, ob ich die FB im MM nochmal zu greifen bekomme. Heute war der zuständige Verkäufer nicht da, weswegen ich das nicht ausprobieren konnte.

Leider ist der Yamaha im Vgl. zu meinem Onkyo 607 knapp 11 cm tiefer, was mir so einiges an Kopfzerbrechen bereitet, wie/wo ich ihn denn nun aufstellen könnte.

EDIT:

Da fällt mir noch etwas ein, was für die x63 Yamahas typisch ist: Kurze Knackgeräusche auf der PS3, wenn man sich im XMB Menü befindet und eine Blu-ray startet. Wie verhält es sich bei Yamaha 1900/3900?

Hallo Devil,

hier die Einstellungen:

Bassausgang steht auf "Front + Swfr"

Lautsprecher-Abstände / Pegel:
Front links & rechts: 3,15m / -3,0dB
Center: 3,3m / 0,0dB
Surround links & rechts: 2,55m / +1,0dB
Surround back links & rechts: 2,45m / +2,0dB
Front Presence links & rechts: 4,05m / +3,0dB
Subwoofer: 4,1m / +8,0dB (das habe ich manuell geändert...)

LFE Pegel: 0,0dB

Sieht alles ganz plausibel aus, oder?

Könnte sein, ich habe ohne Sub eingemessen, der war irgenwie gedimmt dargestellt.
Versuche ich jetzt noch mal.

Grüße

msx2plus

Jetzetle,

habe das automatische Setup noch mal durchgeführt...

1) Durchlauf:
Er zeigt zwar Subwoofer an, Ton kommt jedoch keiner.
Dann habe ich im Setup den Bassausgang auf "Swfr" gestellt für den

2) Durchlauf:
Wieder kein Ton beim Sub.
Danach stand der Bass-Ausgang wieder auf Front (???!).

Sehr eigenartig... gibt es denn eine Einstellung, wo man sagen kann mit oder ohne Subwoofer? Konnte ich nix finden. Ich dachte das YPAO wäre dazu da um festzulegen, was dranhängt und wie man es optimal bedienen kann, mit oder eben auch ohne Sub. Erst dann sollte das System den Bassausgang festlegen. Oder liege ich da völlig daneben?

Riecht mir verdächtig nach einem Software-Problem.
(Habe die 1.08 Firmware drauf)

Wieder mal ratlose Grüße

msx2plus

YPAO erkennt automatisch, ob ein Sub verwendet wird oder nicht. Sollte zumindest so sein.

Du könntest den Sub "ausschalten", indem du im Speaker Setup bei Sub - None - einstellst.

Da schon mal nachgeguckt ???

Wenn bei der Einmessung aber der Sub erkannt wurde und du die Einstellung BASS- LFE Ausgabe auf Front+Sub stehen hast, sollte es eigentlich heftig rumpeln.

Blöde Frage: Wie steht dein Lautstärkeregler am Sub ????

Gruß

Hallo,

Yamaha werde ich noch testen.

Gruß

@msx2plus

Erhöhe mal testweise den LFE-Pegel.
Die Werte sehen sehr plausibel aus,den Sub kann man im Setup nicht komplett abwählen S.76.

Bist du sicher das du am richtigen Ausgang bist ? Was macht der Sub den für Geräusche beim Einmessen b.z.w was steht unter den entsprechenden Punkten nach dem einmessen ?

Wo steht der Sub Pegel wärend dem Einmessvorgang,so wie in der BA beschrieben ?


Gruss Devil

Wie schon Devil schrieb: Einmal bitte schauen ob der Sub am richtigen Anschluss steckt. Es haben schon viele den Sub am Multi Channel in angeschlossen. SW Preout ist richtig.

Zieh mal das Kabel des SW an der Verstärkerseite aus und halte den Finger an den Stecker. Brummt der Woofer? Wenn nicht, dann könnte entweder das Kabel defekt sein oder der Subwoofer steht auf Aus oder der Pegel ist unten.

Rainer

@msx2plus
Wenn der Sub und das Kabel Ok sind, wie Rainer es beschrieben hat,bitte mal den Testton beim Yammi einschalten und schauen ob der Sub dann angesprochen wird.



Gruss Devil

Hallo Rainer B und alle anderen auch...

Ja... mir schwant da was... habe mir gerade ein Bild von der Rückseite des Amps bei Area-DVD angeschaut (ich komme erst morgen wieder an meinen dran) und stelle fest, daß es da NOCH eine Buchse mit der Unterschrift "SUBWOOFER" gibt... könnte durchaus sein, daß ich die verwechselt habe.

Eigentlich hatte ich das schon mal geschaut aber da war mir nicht bewußt, daß bei beiden Buchsen SWFR dran steht.

Das wäre ja MEGA-peinlich...

Danke mal für den Hinweis, wird morgen gecheckt.


Verlegene Grüße

msx2plus

Das kommt schon mal vor. Schau einfach nach, dann wäre Dein Problem schnell gelöst.

Gruß

Ja, würde ich auch so machen !

Gruß

Hallo an alle,

Ihr hattet Recht - Asche auf mein Haupt - ich hatte das Kabel in der falschen Buchse stecken.

Ist mir wirklich MEGA-peinlich... oder heißt das jetzt TERA-peinlich?

Das kommt davon, wenn man das Gerät mit der Rückseite zur Wand (mit vielleicht 30cm Abstand) und gleich darüber ein Sideboard mit Center-Speaker stehen hat... dazu ist der Raum von sich aus ziemlich dunkel (Keller mit einem kleinen Fenster im Lichtschacht).

Nun gut - jetzt geht es. Auch wenn ich den Eindruck hatte, daß beim AX-2 mehr aus dem Woofer kam. Der Test-Ton kam und beim Set-Up hat's auch aus dem Sub gebrummt. Der gemessene Wert für die Entfernung beim Sub sieht etwas merkwürdig aus ("<0,3m"). Ob das so seine Ordung hat? Der Rest erscheint eigentlich plausibel und hört sich auch gut an.

Was mir noch aufgefallen ist: wenn ich den Z7 einschalte, dann höre ich so ein ganz leichtes Brummen, nicht viel und schon gar nicht laut, bei der geringsten Musik nehme ich es auch nicht mehr war aber doch so, daß es erst aufhört, wenn ich das Gerät wieder ausschalte. Habt Ihr das auch? Ist das normal? Kommt nicht aus dem Gerät selber... konnte es bisher noch nicht orten.

Danke Euch allen für die zahlreiche und kompetente Hilfe!!

Freudige Grüße

msx2plus

Keine Sorge, das muss Dir nicht peinlich sein, das ist schon Anderen passiert. Hauptsache es funktioniert jetzt.

Um das Brummen einzuschätzen, solltest Du schon schauen, wo es herkommt.
Manchmal ist es das Netzteil, aber Du sagst ja, es kommt nicht aus dem Gerät selbst. Kommt es vielleicht aus den Lautsprechern? Dann könnte es eine Brummschleife sein. Was noch möglich wäre, ist, dass das Netzteil im Subwoofer brummt. Das tut es aber dann auch, wenn der Z7 aus ist und der Subwoofer allein an bleibt.

Gruß

Hallo Asclepias,

habe versucht, das Brummen zu lokalisieren...

1) Ohr oben am Z7 - nichts
2) vor dem Gerät sitzend, zum es bedienen - brummt
3) im Zuschauersessel sitzend - nichts
4) Ohr an allen Lautsprechern - nichts

Den Sub habe ich ehrlich gesagt noch nicht belauscht.

Das Netzteil vom Z7 kam mir dann auch als Verdächtiger in den Sinn. Werde weiter die Ohren spitzen.

Grüße

msx2plus

Hallo,

habe einen Z7 und heute versucht die Zone 2 einzurichten. Jedoch bekomm ich absolut keinen Ton von den angeschlossenen LS. Hat da wer Tips?

Was hat sich Yamaha eigentlich dabei gedacht, anstatt einer großen dB-Anzeige wie bei den x63 und x65, bei Veränderung der Lautstärke "Main Volume" in Form von Strichen zu zeigen?
Welchen Vorteil soll das haben?

@ppl
Zone 2 geht nur mit analogen Quellen wie z.B cd player,radio u.s.w hast du dies beachtet ? Hast du die Endstufen im Menü entsprechend zugewiesen !?

@yappa2
vermutlich wegen der besseren Zuordnung, für Leute die mit "db" nichts anfangen können.
Ich persönlich brauche diese Anzeige nicht,weil wo für hab ich mein Gehör !


Gruss Devil

DevilX1811 schrieb:

@yappa2 vermutlich wegen der besseren Zuordnung, für Leute die mit "db" nichts anfangen können.

Bessere Zuordnung? Sollte man nicht davon ausgehen, dass Leute, die sich so einen AVR kaufen, zumindest wissen, wofür dB steht?
Ansich wären dann absolute Zahlen, wie es Onkyo bei den Einstiegsmodellen macht, sinnvoller gewesen, dann hätte man aber wahrscheinlich auch auf die (zu) kleine dB Anzeige rechts oben verzichten müssen.

Ich persönlich brauche diese Anzeige nicht,weil wo für hab ich mein Gehör !

Genau die Antwort habe ich erwartet. Klar sitzen, anders als in meinem Fall, viele so weit vom AVR entfernt, dass selbst eine größere dB Anzeige nicht helfen würde.
Bei mir ist es nur so, dass ich gerne bestimmte Werte habe, die ich (je nach Tageszeit, Musikart u.ä.) bewusst auswähle. Da ist "nach Gehör" nicht wirklich ausreichend.

Thema Nachfolger des 1900er:

Hier habe ich etwas zum RX-V2065 geschrieben, der ab Oktober erhältlich sein soll.
http://www.hifi-foru...26580&postID=687#687

In Bezug auf den Preis, habe ich in einem UK Forum gelesen, dass dieser neue AVR evt. doch nicht viel teurer sein wird, als der 1900er.
Hm, eigentlich gefällt mir ja das Äussere des 1900er besser als das der xx5 Serie...

DevilX1811 schrieb:

@ppl Zone 2 geht nur mit analogen Quellen wie z.B cd player,radio u.s.w hast du dies beachtet ? Hast du die Endstufen im Menü entsprechend zugewiesen !? Gruss Devil

Uuuupppsss... Nein das wußte ich nicht. Dann ist es klar dass da nix geht. Danke sehr!

@ppl
Gern geschehen !!!

@Yappa2
Du weist doch,es gibt Personen die kaufen sich nen AVR und können gerade mal einen Toaster bedienen
Bezogen auf den RX-V2065 glaube ich das yamaha ihre AVR Produktlinie neu aufbaut.
Kann mir nicht vorstellen das der RX-V2065 den RX-V1900 ersetzt,das was mich verwundert ist der UPV Preis der ja über dem des xxx1900 leigt. Mal abwarten ....

Yappa2 schrieb:

Thema Nachfolger des 1900er: Hier habe ich etwas zum RX-V2065 geschrieben, der ab Oktober erhältlich sein soll. http://www.hifi-foru...26580&postID=687#687 In Bezug auf den Preis, habe ich in einem UK Forum gelesen, dass dieser neue AVR evt. doch nicht viel teurer sein wird, als der 1900er. Hm, eigentlich gefällt mir ja das Äussere des 1900er besser als das der xx5 Serie...

von der optik sagt mir der 2065 überhaupt nicht zu. der 1900 wirkt da viel edler, aber das ist geschmacksache...

Da muss ich auch ganz ehrlich sagen, mir gefällt mein 1900 besser, aber hey, noch ist er nicht draußen und solang sind das wieso nur Spekulatius...

Hallo allerseits,


ich finde die Anzeige der Lautstärke auch etwas verwirrend...

- beim A1000 hing das noch mit dem Drehknopf zusammen,
- beim AX-2 hat man nur von "MINUS-viele" bis "0" geregelt,
- beim Z7 regelt man von "MINUS-nicht ganz so viele" bis "PLUS-wenige" dB

Wo bitte setzt der Z7 die 0dB an? Kommt das vom YPAO ?
In meinem Raum und dem zugehörigen SetUp sind bei Filmen um die -20dB (bei -80dB kommt "MUTE" und bei +16dB ist Ende-Gelände) optimal. Sonst kommt es vor, daß man das gesprochene Wort (speziell bei den OV's) nicht recht hört.
Dafür habe ich den Eindruck, daß die Balken-Anzeige die Mitte den 0dB zuordnet.

Dafür zeigt der Z7 die Veränderung der Lautstärke auch am Beamer kurz an, so ist man nicht mehr auf die Anzeige am Gerät selber angewiesen
(den AX2 hatte ich nicht direkt am Beamer, daher weiß ich nicht, ob der das auch gemacht hätte).

Wird man sich dran gewöhnen. Am Ende liegt es doch am persöhnlichen Empfinden, was zu leise bzw. zu laut ist, unabhängis von der dB-Anzeige.

Grüße Euch

msx2plus

@phönix175

Wenn Yamaha die x00 Serie auslaufen lassen würde, b.z.w den Rx-V1900 gegen den xxx2065 tauschen würde, schneidet Yamaha sich ja ins eigene Fleisch.










Gruss Devil

msx2plus schrieb:

Hallo allerseits, ich finde die Anzeige der Lautstärke auch etwas verwirrend... - beim A1000 hing das noch mit dem Drehknopf zusammen, - beim AX-2 hat man nur von "MINUS-viele" bis "0" geregelt, - beim Z7 regelt man von "MINUS-nicht ganz so viele" bis "PLUS-wenige" dB Wo bitte setzt der Z7 die 0dB an? Kommt das vom YPAO ? In meinem Raum und dem zugehörigen SetUp sind bei Filmen um die -20dB (bei -80dB kommt "MUTE" und bei +16dB ist Ende-Gelände) optimal. Sonst kommt es vor, daß man das gesprochene Wort (speziell bei den OV's) nicht recht hört. Dafür habe ich den Eindruck, daß die Balken-Anzeige die Mitte den 0dB zuordnet.

Yamaha hat das nicht erst beim Z7 geändert, sondern schon ein paar Generationen vorher.
Weshalb, das wird wohl nur Yamaha wissen. Sinn macht es nicht, da ein Lautstärkeregler nichts anderes ist als ein regelbarer Widerstand.
Und dessen minimalster Wert ist nun einmal 0 Ohm = Keine Dämpfung. Je weiter man ihn herunter dreht, desto höher sein Widerstand. Ergo ist die einzig sinnvolle Methode, die Dämpfung gegenüber dem Wert mit dem geringsten Widerstand anzuzeigen, d.h. Maximalwert 0 dB, alles andere dann minus dB.
Pluswerte suggerieren einen negativen Widerstand, d.h. kleiner Null. Der ist aber technisch unmöglich.

Defakto ist es bei Yamaha so, das man bei den neuen Geräten einfach 16 dB drauf zählen muß um eine Vergleichbarkeit mit den alten Geräten zu bekommen.

D.h. Neu -20 dB entspricht alt -36 dB.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

msx2plus schrieb: Hallo allerseits, ich finde die Anzeige der Lautstärke auch etwas verwirrend... - beim A1000 hing das noch mit dem Drehknopf zusammen, - beim AX-2 hat man nur von "MINUS-viele" bis "0" geregelt, - beim Z7 regelt man von "MINUS-nicht ganz so viele" bis "PLUS-wenige" dB Wo bitte setzt der Z7 die 0dB an? Kommt das vom YPAO ? In meinem Raum und dem zugehörigen SetUp sind bei Filmen um die -20dB (bei -80dB kommt "MUTE" und bei +16dB ist Ende-Gelände) optimal. Sonst kommt es vor, daß man das gesprochene Wort (speziell bei den OV's) nicht recht hört. Dafür habe ich den Eindruck, daß die Balken-Anzeige die Mitte den 0dB zuordnet. Yamaha hat das nicht erst beim Z7 geändert, sondern schon ein paar Generationen vorher. Weshalb, das wird wohl nur Yamaha wissen. Sinn macht es nicht, da ein Lautstärkeregler nichts anderes ist als ein regelbarer Widerstand. Und dessen minimalster Wert ist nun einmal 0 Ohm = Keine Dämpfung. Je weiter man ihn herunter dreht, desto höher sein Widerstand. Ergo ist die einzig sinnvolle Methode, die Dämpfung gegenüber dem Wert mit dem geringsten Widerstand anzuzeigen, d.h. Maximalwert 0 dB, alles andere dann minus dB. Pluswerte suggerieren einen negativen Widerstand, d.h. kleiner Null. Der ist aber technisch unmöglich. Defakto ist es bei Yamaha so, das man bei den neuen Geräten einfach 16 dB drauf zählen muß um eine Vergleichbarkeit mit den alten Geräten zu bekommen. D.h. Neu -20 dB entspricht alt -36 dB. Grüsse Roman

Ähm, nicht ganz, Dezibel ist eine logarithmische Größe, so kann man das nicht rechnen.

Yamaha selbst schreibt folgendes: http://hotline.yamaha-online.de/index.php?action=artikel&cat=3&id=51&artlang=de&highlight=db.

Was die Nullstellung, also -0 dB, angehet, so finde ich bei Yamaha keine vernünftige Erläuterung. Andere Hesrteller gehen den Weg, dass die Pegel das Systems so eingemessen werden, dass am Hörplatz (Mikrofonstandort) ein Referenzschallpegeldruck von 75dB (85dB) erreicht wird. Dafür sind Filme gemastert. Die + Werte nach oben sind dafür, dass man trotzdem noch lauter hören kann.

Gruß

DevilX1811 schrieb:

@phönix175 Wenn Yamaha die x00 Serie auslaufen lassen würde, b.z.w den Rx-V1900 gegen den xxx2065 tauschen würde, schneidet Yamaha sich ja ins eigene Fleisch. Gruss Devil

Ich denke, die Features und die Qualität bei Ton und Bild werden entscheidend sein. Yamaha versucht offenbar, Kosten zu sparen und trotzdem einen Haufen Features anbieten zu können. Wenn die Ton- und Bildqualität dabei mindestens gleich hoch bleibt, wird Yamaha das auch verkaufen können. Ob ein Receiver das Rack mit 15 oder 10 Kilo beschwert ist mir z.B herzlich egal. Wenn alles was ich will in eine Zigarettenschachtel passt, umso besser. Dann regt sich meine Frau nicht mehr so auf.

Zu den dB-Anzeigen:

Mit vielen angeschlossenen Geräten sind bei mir (RX-V1700) die Zahlenwerte wertlos, da jedes Gerät andere Lautstärkepegel liefert:
- DVD digital
- SACD/DVD-A analoger MCH-in
- TV analog
- Tape analog

Mit -28 zu hören ist bei einem Tape gerade Zimmerlautstärke, bei Filmen haut's mir den Putz von der Wand. Die Pegelanpassungen der Eingänge im Setup sind in der Bandbreite nicht groß genug, um das vollständig auszugleichen. Weiter sind auch DVDs oft unterschiedlich laut, manche Filme kann ich mit -32 sehen, manche mit -28 bei gleich empfundener Dialoglautstärke.

Fazit: Die große dB-Anzeige meines kleinen RX-V559 hatte was analytisches und mir erschienen die Striche beim 1700/800/1900 auch als Rückschritt. Aber sie haben für mich keinen Nutzen, so dass ich mich dran gewöhnt habe. Einzig vor dem Auschalten achte ich darauf, den Receiver nicht bei -15dB stehen zu lassen...

Die Fernbedienung geht auch von der Seite (Winkel 60° zur Direkt-davor-Position) noch sehr gut.

Wenn der RX-V2065 wirklich in dem gezeigten Gehäuse kommt, erscheint mir das als Sparmaßnahme, um bei etwa gleichem Preis die Herstellungskosten durch Dünnblechfront und Weglassen der Klappe zu senken. Das Bild mit dem USB links und den Hochglanzhosenknöpfen für Input und DSP spricht dafür, dass das Foto authentisch ist. Warten wir ab.


Ansonsten bin ich sowieso ein Befürworter der Yamaha-Receiver, die nicht an HDMI-Videosignalen herumdoktern können. Hunderte Erfahrungsthreads von Geräten aller Hersteller (Denon, Onkyo, Marantz, Yamaha) hier beweisen, dass man damit viel Ärger haben kann. Die neuen werden alle Videochips zum Rumskalieren an HDMI-Videodaten haben... nix für mich. Lieber die älteren RX-V1x00/2700/3800.

Asclepias schrieb:

Ähm, nicht ganz, Dezibel ist eine logarithmische Größe, so kann man das nicht rechnen. Yamaha selbst schreibt folgendes: http://hotline.yamaha-online.de/index.php?action=artikel&cat=3&id=51&artlang=de&highlight=db. Was die Nullstellung, also -0 dB, angehet, so finde ich bei Yamaha keine vernünftige Erläuterung. Andere Hesrteller gehen den Weg, dass die Pegel das Systems so eingemessen werden, dass am Hörplatz (Mikrofonstandort) ein Referenzschallpegeldruck von 75dB (85dB) erreicht wird. Dafür sind Filme gemastert. Die + Werte nach oben sind dafür, dass man trotzdem noch lauter hören kann. Gruß

Doch, das kann und muß man so rechnen.
Es ist da die Abschwächung vom Maximalpegel, die da angegeben wird.

Und wenn Skala 1 von -80 bis 0 geht, dann ist 0 der Maximalpegel. Wenn Skala 2 nun von -70 bis +16 geht, so ist + 16 der Maximalpegel. Und von dem muß man herunterrechnen.

0 auf Skala 2 entspricht also 16 dB Dämpfung gegenüber Maximalpegel, das entspricht -16 bei Skala 1.

Und wenn beide Geräte dann auch noch eine exakt identische Ausgangsleistung haben, dann ist sogar die Lautstärke exakt identisch.

Grüsse
Roman

Hmm, ...



Stimmt.


Gruß

@Yankeededandy

Da hast du schon recht bezogen auf das Gewicht !Ich meine aber hauptsächlich das äussere Erscheinungsbild mit/ohne Alu Klappe der höherpreisigen Geräte.

Ich habe noch die Hoffnung das nächstes Jahr ein neuer RX-V1xxx kommt(Mit bernstein Display ) und der nicht durch den 2065 ersetzt wird,denn das Auge isst mit, auch wenn dies nicht das Hauptaugenmerk sein sollte und bei mir auch nicht ist !

Der Rx-V 2065 soll ja preislich über dem 1900 liegen und eine Zonenfernbedienung haben,dies lässt die Vermutung zu das Yamaha wieder stärker zwischen AV-Verstärkern und Recievern ,mit unterschieldichen Serien in der höherpreisigen Kategorie, trennen möchte.


Gruss Devil

DevilX1811 schrieb:

...Ich habe noch die Hoffnung das nächstes Jahr ein neuer RX-V1xxx kommt(Mit bernstein Display )...

Das kann man wohl getrost vergessen. Der Farbumstieg bei den Displays wird kaum rückgängig gemacht werden. Der Trend zum qualitativen Abspecken wird von allen Herstellern betrieben, Denon mit runtergerüstetem AVR-3310, Onkyo mit Reon nicht im TX-NR1077 sondern erst im 3077 + einfachster Fernbedienung, Pioneer mit unter 1000€ nur einem Billigplastikkubus für alle Geräte (819/919/1019)...

...und der nicht durch den 2065 ersetzt wird,denn das Auge isst mit, auch wenn dies nicht das Hauptaugenmerk sein sollte und bei mir auch nicht ist !

Stellt sich die Frage, wenn die aktuellen Sachen mit Bernsteindisplay und gutem Gehäuse dir so gut gefallen, was vermisst du daran, dass es unbedingt ein Nachfolger dieser Geräte sein muss???

Mit den 1900/3900/Z7 und den Vorgängern ab x700er ist man doch sehr gut ausgestattet. 1080/24p-BluRay geht, HD-Ton geht (als MPCM auch mit 1700/2700), Anschlüsse sind genügend, Netzwerk kann bei Bedarf auch mit entsprechenden Fremdlösungen (Sonos, Teac, Logitech) komfortabel integriert werden, das Einmesssystem ist eines der besten, ne nette GUI ist in den großen zu bekommen und für Videoprocessing gibt es Player mit guten Chips (Oppo mit ABT VRS, Pioneer mit PureCinema) oder Bildwiedergabegeräte mit exzellenter Elektronik (Mitsubishi/JVC/Sanyo-Projektoren, Pioneer-Plasmas...).

Meinetwegen kann sich Yamaha irgendwelche billig gemachten Nachfolger der großen Receiver sonstwohin stecken...

Was Wertigkeit angeht, scheint kein Hersteller die Qualität der 2008er-Geräte zum gleichen Preis halten zu können, in dieser Hinsicht geht's sichtbar abwärts. Dafür gibt's mehr Elektrikkrimskrams (Upscaler, zig HDMI, USB, GUI, PLIIz...)

@outofsightdd

habe ja auch den RX-V3900 oder besser noch den DSP-Z7 ind Auge gefasst,nur wollte ich eigentlich auf die nächste HDMI Generation mit 3D Übertragung warten.
Ich verfolge die generelle Entwicklung der Yamaha Geräte sehr genau, da ich auf jeden Fall aufgrund meiner positiven Erfahrung über jahrzehnte hinweg, mir wieder einen yammi zulegen werde.
Mit dem weissen Display kann ich dan noch leben

Da ich in ruhe abwarten kann werde ich mich frühstens nächster Jahr nach der IFA event. zu einem Kauf entscheiden !! Blue-Ray,LCD(LED Technik)steckt ja auch noch in den Kinderschuhen, wenn muss ich sowieso den TV mit ersetzen,da HD mit meiner Röhre nicht viel Sinn macht



Gruss Devil

überlege aktuell auch nen 1900 anzuschaffen wenn ichs gebacken kriege meinen 659 zu verscherbeln hm.

wie ist das genau mit diesem videoscaler etc? wird dann zb das dvd signal der ps3oder xbox oder dvdplayer auf 1080p hochgerechnet? is das ganze den nen erkennbar guter utnerschied? wie is der 1900 klanglich?

das er ja mit der ps3(alt) und bluray die neuen formate wiedergeben kann hab ich ja mittlerweile schon rausgekriegt