NAD T778

Ich teste das heute Nachmittag.
Vielleicht ist das Gitter im Rahmen lose oder der Rahmen nicht richtig am Gehäuse....wer weiß.
Wenn das das Problem löst wäre das ein Kinderspiel...

Leider hatte ich ja nur einen NAD T 778 für ein paar Tage zum testen...
aber auch bei diesem sind mir sporadisch die Lüftergeräusche aufgefallen....

Mein Rotel RAP 1580 hat auch Lüfter verbaut, aber die habe ich noch NIE gehört !

Aber ich kann mich erinnern, dass der Lüfter sehr eng am Gehäuse anliegt...

Vielleicht gibt es eine Möglichkeit diesen Lüfter vom Gehäuse zu entkoppeln....

https://www.reichelt...BCABEgLTfPD_BwE&&r=1

Futti (Beitrag #753) schrieb:

Mein Rotel RAP 1580 hat auch Lüfter verbaut, aber die habe ich noch NIE gehört !

Und der hat sogar A/B Endstufen, welche eigentlich ein grössers Wärmeproblem haben sollten.
Aber ja, bei mir waren die Lüfter (im Boden) ebenfalls nie angesprungen.
Das NAD das auch besser kann zeigt die M27: Da Lüftet nichts. Das wäre auch Merkwürdig: Es gibt hier keine Lüfter - geht also auch ohne. Und dies trotz 7 Hochleistungs Class-D Endstufen :-)

Ich finde allerdings den T778 in dieser Preisklasse ansonsten TOP. Daher wäre es für mich kein KO Kriterium, da mir die Alternative (für mich persönlich) in dieser Preisklasse fehlt. Die möglichen Alternativen haben auch ihre Nachteile. Da ist der Lüfter das kleiner Über.
Garantie mal aussen vor: Hat schon jemand getestet den Lüfter einfach abzuklemmen?

LG
Dirk

Class D braucht nicht gekühlt werden ... viele Geräte (auch AV-Receiver) haben/hatten gar keine oder weniger Kühl-
öffnungen im Gehäuse ... durch den hohen Wirkungsgrad entsteht nicht so viel Verlustwärme ...

freddy-maus (Beitrag #755) schrieb:

Class D braucht nicht gekühlt werden ... viele Geräte (auch AV-Receiver) haben/hatten gar keine oder weniger Kühl- öffnungen im Gehäuse ... durch den hohen Wirkungsgrad entsteht nicht so viel Verlustwärme ...

Ja klar, aber der T778 hast doch auch HybridDigital-Endstufen. So wie die M27???

LG
Dirk

Das weiss ich gerade nicht ... dann bräuchte er aber eher gar keine aktive Kühlung ...

Gerade noch einmal nachgelesen: HybridDigital-Endstufen ... wie beim großen Arcam 850 ...
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, werden beide Arbeitsweisen verwendet, es entsteht also
durchaus etwas Verlustwärme und bei Belastung warscheinlich dann etwas mehr Wärme ...

Ohne Kühlung würde ich es nicht machen ... im Sommer und auch in geheizten Räumen bei
großer Last zwiehmlich gefährlich ...

Die M27 hat auch ziemlich große Kühlöffnungen und seitlich wohl auch ... es ist einfach mehr
Platz, als im AVR und kein HDMI-Board, welches auch sehr warm werden kann ...

im Netz bibt es Bilder von der geöffnenten M27, in dem Dingen ist reichlich Luft, im AVR geht es wesentlich gedrängter zu und vor allem erzeugen ja nicht nur Endstufen Wärme, da wäre noch das HDMI-Board, Videosektion, DSPen, die werden auch nett warm.....

kann man nicht vergleichen

Soweit die Theorien...
Also Lüfter aus, Temperaturfühler reinhängen (in das Gehäuse an die vermutlich Wärmste Stelle) und den Temperatur Anstieg beobachten.
So würde ich es angehen. Da kann eigentlich nichts passieren. Dann zeigt sich, ob das ein Workaround ist. Rotel hat ja auch die Lüfter "nur zur Sicherheit" eingebaut. Und der RAP-1580 ist auch ein voller AV-Receiver incl. Class A/B.

LG
Dirk

In manchen Geräten wirkt ein kleverer Aufbau dem Wärmestau entgegen (z.B. der Kamineffekt) ...
Bei Onkyo hatte man zu knapp tollerierte Bauteile (Kondensatoren) eingebaut und sich stark aufheizende Elemente per Sandwich-Bauweise übereinanger angeordnet, und das in vielen Baureihen nacheinander - die HDMI-Sektionen sind reihenweise nach ca. 2 Jahren wegen der zu hohen termischen Belastung
quasi abgeraucht. Die Deckel konnte man eigentlich gar nicht länger anfassen. Das zog sich über viele Jahre und 4 Baureihen (-> ich nie wieder Onkyo) ...

Zum Vergleich: Die M17v2 wird passiv nur noch handwarm ... auch nur wegen der Videosektion und dem DSP für Dirac ...

Das Lüftergeräusch lässt sich durch drehen an den Schrauben am Gitter beeinflussen aber ganz weg bekommt man es nicht.
Der Lüfter ist einfach übel...

Das heißt nun ..................kann man mit leben,behälst du das Gerät ?

Ich behalte ihn, da es keine Alternative gibt.
Trotzdem gehört da ein Lüfter rein der keine Geräusche macht. Das Ding ist einfach nur übel und sollte nicht verbaut werden. Evtl muss er auch nur entkoppelt werden??
Aber das machen die in der Entwicklungsabteilung schon

Es fehlt noch immer der Test, ob es auch ohne Lüfter geht. Zur Erinnerung:
Einfach mal den Lüfter abklemmen, Temperaturfühler reinhängen und den Temperaturanstieg beobachten.
Alles andere ist Theorie! Versuch macht klug.
Die Annahme, das es auch ohne gehen könnte, hatte ich ja schon begründet:
Im RAP-1580 geht es auch ohne. Hier sind zwar Lüfter verbaut, laufen aber nicht an (zumindest war es bei mir so). Und das obwohl es sich um einen RV-Verstärker mit 7 Class A/B Endstufen handelt.
Im T778 sind hingegen Class D Enstufen (Hybrid) verbaut.
Die Temperaturgrenze der EU bzgl. der Gehäuse Temperatur ist deutlich niedriger, als die Elektronik verträgt. Lüfter springen daher i.d.R. nicht erst an, um die Elektronik zu schützen, sondern um die EU-Verordnung einzuhalten. Ihr erinnert euch noch an die Verstärker, welche nach in Kraft treten eilig mit Kunstoff Abdeckungen versehen wurden?

LG
Dirk

Ich werde hier nicht 3000Euro abrauchen lassen.
Lass NAD mal einen vernünftigen Lüfter kaufen und dann wird das schon...

ch (Beitrag #765) schrieb:

Ich werde hier nicht 3000Euro abrauchen lassen. Lass NAD mal einen vernünftigen Lüfter kaufen und dann wird das schon...

Das würde ich auch nicht tun, verstehe ich natürlich. Daher ja nur mit Temperaturfühler! Bevor das etwas abraucht, würde mann das ja sehen (Temperatur zeigt) und abschalten.
Aber gut, sollte nur ein Lösungsorientierter Tipp sein. Unabhängig von der unzulänglichkeit des NAD Lüfters.

LG
Dirk

Im NAD T777v3 thread habe ich schon meine Erfahrung gemacht was das Thema Abklemmen der Lüfter angeht. Ich benutze meinen T777v3 nur als Vorstufe , sprich die Endstufen vom NAD habe ich ausgeschaltet. Wird nach 3 stunden dauerbetrieb noch nichtmal handwarm.

Ehrlich gesagt verstehe ich diese ganze Lüfterdiskussion nicht. Mein Gerät macht keine Geräusche, die in irgendeiner Art stören, wenn ich den NAD benutze. Da stört mich eher der Kühlschrank. Wenn ich nur den NAD anschalte, die Luft anhalte und meinen Kopf auf 20 cm ans Gerät halte, dann kann man natürlich etwas hören. Vielleicht habe ich Glück, aber der T778 ist einfach ein sehr gutes Gerät. Und das leichte Ploppen beim Einschalten stört mich und meine Boxen nicht.
Das Wichtigste ist einfach, dass er einen klasse Klang hat. Von dieser Diskussion hier sollte sich niemand abhalten lassen, einen T778 zu kaufen.

Ich hab zwar „nur“ den 758 V3,- aber auch das Einschaltploppen.

Da es sehr dezent ist, hab ich damit kein Problem. Im Gegenteil: es schaltet recht zuverlässig sofort den Sub ein! Kann man auch positiv sehen...

Tranel (Beitrag #768) schrieb:

... Vielleicht habe ich Glück...

Ja das hast du...fass bloß nicht das Gitter an, nicht das es bei dir dann auch losgeht mit den Nebengeräuschen.

Moin
ich bastel immer noch mit Dirac rum:

hat jemand mal eine separate Messung für Stereo gemacht ?
Gibt es bei der Berechnung der Kurve einen Unterschied zu Multichannel ?

Was fange ich mit der NAD Zielkurve an ?

Schönen 3. Advent

Eine sep. STEREO Kurve kannst du wohl nicht messen, da die Konfig. für die LS ja anders aussieht !
Nutze hier doch einfach im NAD Menü Listening Mode Stereo !
NAD Zielkurve hat wohl etwas zu viel Bass, so konnte ich es lesen......+6db
Das beste Ergebnis bekommt man eigentlich, selber hand anlegen ......

Hallo,

in die Runde!

Ich suche einen neuen AV-Receiver da ich leider mit meinem Marantz AV nicht zufrieden bin.

Zum größten Problem ist derzeit die Nutzung von streamingdiensten, vor allen Amazon music. Dort macht der jetzige Receiver immer wieder mit abstürzen und wilden Playlisten und Liedsprüngen Probleme.

Der NAD hat es mit vor allem von der Optik sowie dem Display angetan, soll im Wohnzimmer stehen.

Der Klang soll vor allem im Stereobetrieb so manchen Stereoverstärker starke Konkurrenz machen.

Allerdings tue ich mich momentan echt schwer, da das Gerät 3000 Euro kostet und die nachfolgenden Probleme doch recht groß zu scheinen sein:

- lauter Lüfter
- Ploppen/knacken beim einschalten auf den Lautsprechern
- Knacksen beim wechseln der Quellen
- brummen des Subwoofers wenn man ganz leise hört und lauter/leiser macht oder nach nächste Lied mit Bluesound wählt.
- Ab und zu kommt man nicht ins OSD, erst nach Neustart

Wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, wenn ich heute so ein Gerät neu kaufe, dass die Probleme bereits behoben sind?

Hi ue46d7000-f,

da nach meinem aktuellen Kenntnisstand die Geräte vor Februar nicht verfügbar sind, würde ich erstmal abwarten.

Meine Reklamation ist noch bei Dali / NAD-Deutschland offen. Dali und ich warten auf eine Stellungnahme / Rückmeldung aus Kanada zu meinen Problemen bei dem NAD T778.

Die derzeitig vorliegende Rückmeldung lautet: Knacken / Ploppen bauartbedingt; daher macht für mich ein Austausch keinen Sinn.

Bei meinem Verstärker schaffe ich es sogar, dass ich das Knacken / Ploppen ohne Sourcewechsel reproduzieren kann. Daher gehe ich davon aus, dass es nicht bauartbedingt sein kann. Das habe ich Dali auch genau so mittgeteilt. Daher warte ich die Stellungnahme ab und entscheide dann. Rückmeldung gebe ich natürlich gern.

Groß! Und sehr groß, wenn Du einen 758 V3 nimmst.

Den hab ich im reinen Stereobetrieb.

Lüfter nicht hörbar.
Der Plopp beim Einschalten ist ein Witz...
Knacksen nie gehört.
Der Sub spielt. Und wie. Aber gebrummt oder so hat er nie.
Das OSD hab ich bisher einmal gebraucht. Bei der Einrichtung. Rein kam ich aber immer.

Der 758 V3 läuft bei mir total stabil. Ein einziges Mal hat sich BluOS aufgehängt. Netzstecker gezogen. Nach 10 Sekunden alles wieder perfekt.

Ob Amazon läuft? Keine Ahnung! Ich streame Spotify Premium zum Musik kennenlernen, ansonsten von NAS oder Multiformatplayer und natürlich Vinyl.
Ich höre seit fast 50 Jahren HiFi, aber noch nie so gut.

Also von mir einfach ne Empfehlung.

Gruß Thomas

Wer soll dir das denn beantworten können?

ch (Beitrag #776) schrieb:

Wer soll dir das denn beantworten können?

Sicher? Niemand. Aber es geht ja um eine Einschätzung der Wahrscheinlichkeit.

Die ist beim 778 besser geworden und beim 758 V3, wenn der reicht, sehr gut.

Mehr braucht’s doch nicht, Das Leben hat so viele Restrisiken...
Vor allem, wenn man nicht systemrelevant ist.

ue46d7000-f (Beitrag #773) schrieb:

Zum größten Problem ist derzeit die Nutzung von streamingdiensten, vor allen Amazon music. Dort macht der jetzige Receiver immer wieder mit abstürzen und wilden Playlisten und Liedsprüngen Probleme.

Ist dein jetziger per Kabel mit dem Router verbunden? Wenn per Wifi, würde ich mal das Ganze per langem Netzwerkkabel anzuschliessen (zum Testen). Wenn das dann stabil läuft, hast Du den Grund gefunden, warum das so schlecht läuft.
Wenn das alles schon ausgeschlossen wurde oder der AVR bereits per Netzwerkkabel angeschlossen ist, dann reicht auch ein Streamer, der das beherrscht und den schliesst Du an Deinen Marantz AV an.

Habe ich so gemacht, mein Setup konnte ich behalten, weil das mir ja klangmäßig gut gefallen hat. Hol dir einen Bluesound Node 2i oder Node 2 (gibts gebraucht schon zum sehr attraktiven Kurs). Da hast Du einen sehr guten Streamer, der auch per guter App vom Mobiltelefon, Tablet, Windows PC oder Mac gesteuert werden kann. Und nächstes Jahr im Herbst schaue ich mir dann den T778 nochmal an.

Der NAD T778 ist ein super attraktives Gerät, allerdings würde ich da mind. noch ein halbes, besser ein ganzes, Jahr warten, ob sich die Kinderkrankheiten dann gelegt haben. Damit kommt dann auch das BluOS Streaming Modul mit, das genau die gleichen Features wie der Bluesound Node 2(i) hat.

Für 3.000,- € erwarte ich dann schon ein Gerät dass mich vollständig zufrieden stellt. Kompromisse will ich dann damit keine mehr eingehen. Das ist jetzt natürlich meine persönliche Meinung, für andere sind 3.000,- € für so ein Gerät die Billig-Gerät Kategorie, die sehen das dann evtl. anders.

@ ue46d7000-f

Klar läuft Amazon Musik (HD) problemlos im BluOS


Aus eigener Erfahrung gibts auch keine Probleme mit:

- Calm Radio
- Tidal
- Qobuz
- Napster
- Tuneln

Hab auch mal son NAD T778 bestellt...soll im Januar kommen

Frage vorab: Ersetzt Dirac mein Anti-Mode 8033 s-II ?

Ja

Son-Goku (Beitrag #781) schrieb:

Ja

Danke für die schnelle Antwort.
Hat das einer (DU?) wirklich mal gemessen oder nur gem. Datenblatt?

In den meisten Fällen bekommt das Dirac gut in den Griff !
Liegt aber natürlich am Raum, jeder ist verschieden,daher würde ich deine Frage nicht direkt mit einem "klaren" JA beantworten

Sofern mehr als ein Subwoofer, würde ich als nicht Spezi auch eher vorsichtig mit einem “Ja“ sein.

Dann nehm ich meine Aussage als Nicht-Spezi zurück
Behalte dein Antimode noch so lange und teste es zusammen mit dem NAD

Beim Musikhören über die Feiertage ist mir aufgefallen, dass ich bei Stereo Musik auch aus den Surround LS höre, wenn auch sehr leise.
Zuspielung über BluOS PCM 2.0
habe ich da evtl. irgendeine Einstellung übersehen ?
Hat jemand den gleichen Effekt feststellen können ?

Son-Goku (Beitrag #785) schrieb:

Dann nehm ich meine Aussage als Nicht-Spezi zurück Behalte dein Antimode noch so lange und teste es zusammen mit dem NAD

Danke fürs das Feedback....ja ich werd dasdann mal vergleichen

Hab allerdings ohne Ende Basotect im Wohnzimmer verbaut...also eher einen unproblematischen Raum und nur ein kleiner Klipsch Woofer (112er)

Hast du dem BlueOS auch ein Stereopreset zugeordnet? Ggf. wird Dein Sourroundpreset verwendet.

butch111 (Beitrag #787) schrieb:

Danke fürs das Feedback....ja ich werd dasdann mal vergleichen Hab allerdings ohne Ende Basotect im Wohnzimmer verbaut...also eher einen unproblematischen Raum und nur ein kleiner Klipsch Woofer (112er)

Kleine Info, sofern nicht zig Lagen Basotect sind, dann hilft es beim Tiefton eher weniger.
Aber immer besser, als gar nichts akustisch im Raum zu optimieren

Nochne Frage

Ist der 778 immer noch so schlecht wie es der Lars Mette proklamiert?

Irgendwas soll mit dem Center nicht stimmen - auch im neuesten Video von ihm erwähnt er, das der immer noch nicht funktioniert.

butch111 (Beitrag #787) schrieb:

Hab allerdings ohne Ende Basotect im Wohnzimmer verbaut...also eher einen unproblematischen Raum und nur ein kleiner Klipsch Woofer (112er)

Man kann einen Raum auch zu Tode optimieren. Wär mir fast so gegangen.

Als ich YPAO R.S.C damals bekam, klang es nur noch müde.
Habe dann gut 1,5 Kubikmeter Basotect langsam und stückweise „herausoptimiert“.
Jetzt ist nur noch die Türe schräg hinter der linken Box und die Kaminwandecke hinter der linken Box, neben dem Sub, mit Wirklich dickem Basotect gedämpft. Ansonsten tun es chaotische Bücher- und CD-Regale als Diffusoren.
Das Klangbild ist dadurch luftiger, lebendiger und nicht weniger trocken und exakt geworden.

Mit DIRAC jetzt nochmal Klassen besser.

Deswegen nutzt man ja eigentlich Basotect nur bei den Erstreflektionspunkten und so viele sind das ja auch nicht

@butch111
Egal welcher AVR mit DIRAC, man benötigt meiner Meinung nach ein UMIK und REW oder Carma um zu schauen, was Dirac draus machte.
Ich musste auch beim T777 V3 die Trennfrequenzen von Front und Center im Nachgang ändern, um einen besseren Übergang zu den Subs zu erhalten.
Ohne Nachmessen würde dies keinem auffallen und man verschenkt Performence/Klang.

sven29da (Beitrag #792) schrieb:

Ich musste auch beim T777 V3 die Trennfrequenzen von Front und Center im Nachgang ändern, um einen besseren Übergang zu den Subs zu erhalten. Ohne Nachmessen würde dies keinem auffallen und man verschenkt Performence/Klang.

!

Das ging mir mit dem 758 V3 sogar trotz reinem Stereo mit nur einem Sub genauso!
Ich hab nachgemessen, und die Übergangszone ist bei Trennfrequenz 60Hz viel besser als bei ursprünglichen 80 Hz.
Dazu hab ich die Zielkurve bei zwei kleinen Überhöhungen noch ein ganz klein wenig korrigiert, und dann war es perfekt.
Ohne REW hätte ich das wahrscheinlich nicht bemerkt und wäre auch zufrieden gewesen.
Aber nach der Korrektur war es eben nochmal besser!

...............beruhigt eben das Gewissen, und man kann das "kleine Männlein" im Kopf verabschieden,welches immer ruft : geht da noch was-alles korrekt ?

Spielt auch ne Rolle, bestimmt.

Aber ohne Streben nach Optimalem wäre man auch nicht bei dem Klang, den man heute genießt, oder?

Ich wünsche allen ein gesundes neues Jahr!

Nun habe ich vor Silvester auch noch meinen NAD T778 Receiver geliefert bekommen.
Ich hatte beim Händler im Norden vor Weihnachten angefragt und die Probleme

- lauter Lüfter
- Ploppen/knacken beim einschalten auf den Lautsprechern
- Knacksen beim wechseln der Quellen
- brummen des Subwoofers wenn man ganz leise hört und lauter/leiser macht oder nach nächste Lied mit Bluesound wählt.
- Ab und zu kommt man nicht ins OSD, erst nach Neustart

angesprochen.

Der Händler teilte mir dann mit, dass er auf neue Geräte wartet, die aus neuer Produktionslinie kommen. Er meinte ich soll es einfach bei mir zu Hause ausprobieren und wenn die Fehler nach wie vorhanden sind, soll ich das Gerät retour schicken.

Genauso haben wir es gemacht und mein Paket kam am 30.12.2020 bei mir an.

Was soll ich sagen, einfach ein tolles und schickes Gerät!!!

Zu den Problemen kann ich mit meinem Gerät folgendes mitteilen:

-kein Lüftergeräusch vorhanden, selbst bei höherer Drehzahl, in meinem Fall bis 1500 Umdrehungen (ich muss mit den Ohren direkt neben das Gerät gehen um überhaupt ein Lüftergeräusch wahrzunehmen
-kein ploppen oder knacken beim einschalten oder wechseln der Quellen hörbar
-Subwoofer konnte ich noch nicht testen, da ich aktuell keinen vorhanden habe, folgt aber noch!
-bis jetzt keine Probleme feststellbar zu Fehlern OSD

Aber nun zu 2 Themen die mich nach knapp 2 Tagen mit den Receiver beschäftigen.
Nach dem Einschalten des Receivers höre ich aus den Hochtönern wenn ich mit den Ohren direkt herangehe ein ganz leises Rauschen.
Ist das normal bei einem so neuen Gerät? Ich habe hier im Forum wie auch im Internet gelesen, dass dies schon auf Grund Wirkungsgrad der Lautsprecher wahrnehmbar ist und kein Mangel darstellt. Zumal ich auch aus 30cm Abstand nix mehr höre und quasi in einem normalen Hörabstand nix wahrnehme.

Das weite Thema ist, ich habe nun meinen TV an HMDI Out (4k) angeschlossen.
Wenn ich nun den TV anschalte geht der NAD mit an. So wollte ich das auch. Jedoch wenn ich dann auf BluOS Quelle wechsle und Musik anhöre und gleichzeitig den TV laufen lasse und nun im Anschluss von der Quelle BluOS wieder zurück zum TV-Ton wechseln möchte bekomme ich das nicht hin. Ich kann die Quelle nicht direkt auswählen. Ich muss also meinen TV ausschalten und wieder anschalten. Dann wechselt der NAD wieder auf HMDI ARC Eingang und der TV-Ton ist zu hören.
Was mache ich denn da falsch?

Zu meinen zweiten Thema habe ich nun die Lösung gefunden. Ich musste im Setup ARC von "Auto" auf "Source-Setup" stellen. Dann konnte ich den ARC auf eine Quelle legen und schon ist der TV-Ton auswählbar.

Lars Mette meinte dazu, wenn man den Klang UND kein Rauschen haben möchte, muss man wesentlich tiefer in die Tasche greifen.

In seinem Video aus Juni 2020 sagt er aber bei Minute 30 etwas anderes.

"Man kann voll aufdrehen und man hört kein Rauschen!"

Wird das Rauschen mit der Drehung am Lautstärkeregler stärker, könnte es auch über die Quellen etc. hereinkommen ...
Es kommt dann eher nicht von den Endstufen ...