Lexicon RV-6, RV-9 und MC-10

Das geht auch so. Shared bedeutet, dass der gain dafür für beide Kanäle gilt. Der muss dann am input tab des Minidsp eingetragen werden. Es kommt dabei das gleiche heraus. Bei den einzelnen Kanälen steht dann nur noch die Differenz zw den subs.

Also zb:

Statt

sub 1: -1
sub 2: -3

Steht dann dort:

Sub 1: 0
Sub2: -2

Shared: -1

Es wird einfach nur anders angeordnet.

Ähnliches kann man auch bei den delays machen lasssn, falls die irgendwo negativ sind. Im minidsp gibt es ja nur positive delays.

Moin,

Benutzt Jemand von euch den RV-9?

Mich interessiert was er in Sachen FLAC streamen kann? Formate, Bedienung vielleicht noch was das Display anzeigt. Es geht darum, ob die Regierung das Gerät bedienen kann.

Ferner habe ich gelesen, das er sehr warm wird. Ich habe ein Glas Rack mit 21cm Höhe nach vorne und nach hinten offen. Funktioniert das?

Vielen Dank

Hier mal die Messungen nach der MSO Optimierung. Dirac ist da quasi noch nicht mit aktiv.(Muss ich noch einmessen)

ursus65 (Beitrag #549) schrieb:

Moin, Es soll ja auch, sogar in Stereo, sehr gut klingen.

Warum auch nicht. Ich halte es für eine Mär, dass AVRs bei Stereo nicht gut klingen. Wenn sie 5 oder 7 Kanäle gut können, schaffen sie auch 2, dafür haben sie ja eine bessere Stromversorgung als so mancher Stereoamp. Und ob Filmton oder Musik originalgetreu wiedergegeben werden kann, ist ihm auch egal. Die Endstufen und DA-/AD-Wandler in den aktuellen AVRs arbeiten alle fehlerfrei und linear, da würde ich auch nicht zu viel drauf geben.

Der größte Vorteil der Lexicon/Arcam-Geräte ist das Dirac-Einmesssystem. Das sollte man schon nutzen, sonst hat man eigentlich keinen hörbaren Vorteil gegenüber solider Consumerware. Theoretisch könnte das großzügi dimensionierte Netzteil ein Vorteil gegenüber Consumergeräten sein, aber auch nur bei hohen Lautstärken.

ursus65 (Beitrag #603) schrieb:

Moin, Ferner habe ich gelesen, das er sehr warm wird. Ich habe ein Glas Rack mit 21cm Höhe nach vorne und nach hinten offen. Funktioniert das?

Flac kann er grundsätzlich. Mehr weiß ich dazu nicht, da ich kein Flac nutze und auch sonst keine Festplatte o.ä. am USB-Port habe. Ich streame vom Tablet/Smartphone, da brauche ich das Display des AVRs nicht. Dort steht aber meist nur die Quelle und das Ausgabeformat.

Das Gerät wird nicht so warm, wie die vollgepackten Massengeräte von Denon, Marantz. Aber etwas Luft nach oben wäre gut. Der Lexicon hat einen Lüfter, den ich noch nie gehört habe, aber möglicherweise reicht das, um für ausreichend Zug im Regal zu sorgen.

@darkm3n

Das sieht doch imo schon deutlich besser aus.

Vielen Dank JULOR

Irgendwie bin ich angefixt von dem Dirac live und muss mir das jetzt auch zulegen, glaube ich .

In der engeren Auswahl stehen der RV-6 und der Arcam FMJ AVR390.
(Alternativ gäbs noch den NAD 758V3i, aber der gefällt mir leider optisch garnicht)
Dirac Software müsste ja bei beiden nahezu ident sein?!
Vorteile Lexicon: Logic 7
etwas mehr Leistung
optisch schöner
Vorteile Arcam: günstiger

Sonst noch große Unterschiede?


Gibt es eine Möglichkeit den Lexicon mit WLAN zu verbinden und Internetradio zu hören und Lieder vom Handy abzuspielen? Kenne mich hier leider garnicht aus.
Oder RV-6 und AVR390 nur über Netzwerkanschluss zu verbinden?

Der RV-6 ist baugleich mit dem Arcam AVR 550, der RV-9 mit dem AVR 850. Bis auf das freigeschaltete Logic 7. Auch der AVR 390 hat die gleiche Vorstufensektion, nur Netzteil und Endstufe sind etwas anders. Das macht im Alltag aber keine Unterschiede.

WLAN geht nicht, nur LAN. Vom Handy streamen geht nur mit Spotify Connect, dafür brauchst du ein Spotify Premium Abo. Also das Handy ist natürlich im WLAN

Alternativ Bluetoothempfänger für 25€, Apple Airport Express für Airplay, Google Chromecast oder der eine oder andere Smart-TV.

Die Dirac-Implementierung bei NAD ist etwas anders.

Danke Julor!
Ich habe jetzt den RV-6 bestellt, bin gespannt. Finde den Lexicon auch einfach schöner als die sonstigen Dirac Kandidaten .
Wird meine Marantz Vor-Endstufen Kombi 8801/8077 ersetzen. Ich erwarte mir viel vom Dirac
Wie ich Handy und WLAN einbinden kann, muss ich mich dann extra nochmal intensiv beschäftigen...

Man muss einfach ganz ehrlich sagen, die Geräte haben die Technik von 2016 an Bord !
Hinzu kommt, das Problem mit dem Bassmanagement wurde leider einfach nicht behoben, jede Messung zeigt hier den freien Fall bei 80Hz , da kommt beim LFE im Bereich 100Hz nicht mehr viel !
Die guten Kritiken kommen einfach von Leuten,die vorher noch nie Dirac erlebt haben.
OK, wer damit leben kann,dem das reicht,bekommt einen guten AVR

Filou

Hast du diesbezüglich eine seriöse Quelle bezüglich des bugs?

Ich hab gestern mal ne Messung bei meinem Arcam gemacht bezüglich der Anbindung Sat/Sub
Da mein Sub ein Selbstbau ist benutze ich ne PA Endstufe. Somit ist es nicht möglich die Phase zu ändern
Bei normalem Anschluss hab ich ne richtige Badewanne im Frequnzgang. Das sollte ja Phase 0 sein
Verpol ich die Anschlüsse ist der Frequenzgang super. Verpolen ist ja in etwa wie Phase 180?

Vermutlich liegt das auch an den unsymmetrischen Filter? Nutzt der Lexicon auch unsymmetrische Filter? Und Dirac schafft das nicht automatisch

Da wurde hier doch schon x mal durchgekauft und nachgemessen. Das kann man dann auch einfach mal glauben.

Und ja, das ist genau die Folge der asymmetrischen Filter.

In gewissen FB Gruppen ist man eben der Ansicht das beim Lex alles richtig ist deswegen nochmal nachgefragt

Habe ich auch gelesen, schön zu sehen wie diese Messung bei 80Hz abfällt, und DAS ist ja eben das "Problem" !
Eigentlich verläuft eine LFE Messung linear bis 160Hz, jeh nach Sub sogar bis 200 Hz .
Daher leben ja viele Besitzer immer noch mit der Notlösung Übernahme 100 oder 120 Hz, anscheind passt das so für manche und es fällt nicht so gravierend auf,es ist aber nun mal so nicht korrekt !
Besitzer mit Standlautsprechern,die eigentlich den Crossover 50,60 oder 80Hz bevorzugen wird das aber eben so nicht gefallen !
Was mich ebenfalls stören würde, 1. Preset für Dirac , die neuen AVR mit Dirac bieten mittlerweile schon 3 ,was eine feine Sache ist für z.B Stereo,TV und BR
Aber nochmal, der Lex ist bestimmt nicht die schlechteste Lösung, man muss&sollte nur wissen,das dieses Gerät halt eben auch nicht perfekt ist !
Allerdings könnte man sich da natürlich auch den "alten" Arcam mittlerweile sehr günstig ins Haus holen, das gleiche

Hallo,
Ich bin nun seit zwei Tagen ein stolzer Besitzer eines MC 10.
Soweit ist das echt ein schönes Gerät. Ich war sehr erstaunt über die Musikqualität, die der MC10 zustandebringt.
Das kam schon fast an den Stereo-Vorverstärker heran, den ich vorher schon mit Dirac in Betrieb hatte. Nur, dass ich Dirac noch überhaupt nicht eingerichtet habe.
Soweit so Gut.

Mir ist nun aber heute aufgefallen, dass wenn ich einen Amazon Fire Tv Stick anschließe keinen Surround Sound habe.
Ist das bei Euch auch so, oder kann das mal jemand gegenprüfen?

Mit zwei anderen Av Prozessoren geht das einwandfrei.

Wundert mich doch sehr, dass dies nicht klappt bei solch einem Gerät.

Update ist bereits gemacht.
Andere Hdmi Ports sind auch schon getestet.
Mit dem Pc ha



Hahaha ok... während ich gerade die Nachricht schreibe, nimmt meine Freundin die Fire Tv Fernbedienung und macht einen anderen Film an.
Zack schon passts.
Hitman ist wohl doch nicht in 5.1 auf Netflix, auch wenn das da steht. Ich geh Kaputt...

Hat sich somit erledigt...^^

Lieben Gruß Kevin

Mal bei mir das schöne Ding
Eine kurze Frage: Was ist denn der Unterschied zwischen Eingangssignal PCM 48kHz - 2/0.0 48kHz - 3/2.1 48 kHz? Tv wirft die 3 bei mir aus je nach Sendung.

Ist wohl das Eingangssignal vom SAT Receiver , steht der auf Stereo oder 5.1 ?!
Mit dem letzten Satz "Tv wirft die 3 bei mir aus jeh nach Sendung" kann ich allerdings nix anfangen,weiß nicht was du willst

TV habe ich mit Toslink an den Receiver gekoppelt, Empfang über TV internen DVB-S Tuner. TV Audioausgangssignal kann ich am TV zw. PCM und Auto wählen, steht auf Auto. Der TV zeigt mir je nach Sendung an, ob Dolby Digital ausgegeben wird, oder eben nicht.

2-Kanal Signal vom TV (PCM) -> Lexicon zeigt PCM 48kHz und Dolby Sourround (ich nehme an, er rechnet intern von 2 auf 5.1 Kanal hoch)
DD Signal vom TV -> hier gibt es eben 2 Varianten: manchmal steht 2/0.0 und manchmal 3/2.1 in der Anzeige vom Lexicon (beidesmal steht Dolby Digital)

Ich wollte wissen, für was genau die 3 angezeigten Varianten stehen und welches Signal der Receiver tatsächlich verarbeitet.

Bei meinem alten Marantz gab es nur 2 Varianten: DD Signal vom TV -> echte 5.1 Ausgabe (DD), 2-Kanal Signal vom TV -> hochgerechnetes 5.1 (zB PL2)

Hallo

Dolby Digital 2/0.0
Es kommt ein DD Signal in Stereo rein. Also 2 Kanal links und rechts.
Auf Wunsch kannst du das auch per Dolby Surround auf 5.1 aufpolieren. Wie du es bei PCM Stereo ja auch schon machst.

Dolby Digital 3/2.1
Es kommt ein DD 5.1 Signal rein
Also 3 Frontkanäle / 2 Surround Kanäle und ein .LFE Kanal

DerBär

Danke.
Und was ist jetzt der Unterschied zw. DD 2.0 und PCM (2.0)? Sorry für OT, aber damit ich das mal verstehe...

PCM ist ein bereits dekodiertes digitales Signal. Du kannst z.B. bei einem BD-Player einstellen, dass er ein auf Scheibe vorliegendes Dolby Digital Signal bereits dekodiert und dann als PCM an den Verstärker sendet. Der verstärkt es dann nur noch und gibt es an die Lautsprecher weiter.

Wenn der Verstärker aber einen Dolby Digital Soundtrack als Bitstream (undekodiert) zugespielt bekommt, dann muss er erst die Dekodierung erledigen (intern wandelt er dann Dolby Digital in PCM um) bevor das Signal dann verstärkt und an die Boxen geschickt wird.

Viele Grüße
Markus

Dazu habe ich auch eine Frage, was ist wenn im Display steht: „PCM 3/2.1 + Dolby Surround“?

Wird dann zum fertig dekodierten PCM Signal irgendwas dazu gemischt?
Das kommt bei mir immer mit Netflix über Apple TV. Aber ich schalte immer auf nur „PCM 3/2.1“ um.

Dann ist der Dolby Surround Upmixer aktiviert und rechnet das eigentliche 5.1 Signal auf alle vorhandenen Lautsprecher hoch.

Viele Grüße
Markus

Hallo Zusammen,

gestern ist mein RV9 aus dem Hinterhof angekommen. Laut Webseite sollen ja 5 Jahre Garantie dabei sein.

Im Karton befindet sich, außer einer englischen Anleitung und Werbung für Spotify, Nichts weiter. Keine Garatiekarte oder Infos. Auf lexicon.com finde ich Nichts. Auf Rechnung und Lieferschein steht auch Nix.

Habe ich Etwas übersehen? Wie seid Ihr an die Garantie gekommen?

Gruß und nen schönen 2. Advent....

Retro-Markus (Beitrag #624) schrieb:

Dann ist der Dolby Surround Upmixer aktiviert und rechnet das eigentliche 5.1 Signal auf alle vorhandenen Lautsprecher hoch.

Ach so, aber ich habe nur 5.0, das heißt es macht bei mir keinen Sinn.

Garantiebedingungen und -zeiten Lexicon

Ist automatisch gültig, wenn über einen autorisierten Händler gekauft wurde.

Viele Grüße
Markus

D1675 (Beitrag #626) schrieb:

Ach so, aber ich habe nur 5.0, das heißt es macht bei mir keinen Sinn.

Doch, wenn z.B. mal ein 2.0 Signal anliegen sollte, dann kannst du das mit Dolby Surround auf 5.0 verteilen.

Viele Grüße
Markus

[quote="Retro-Markus (Beitrag #627)"][url=https://www.lexicon.com/on/demandware.static/-/Sites-LEX-US-NCOM-Library/default/dwc7c350ff/content/pdf/Lexicon_ROW_Warranty_2019.pdf]Garantiebedingungen und -zeiten Lexicon[/url]

Danke dir Markus,

in der deutschsprachigen Anleitung auf lexi.com steht was von 2 Jahren drin. Ich hoffe das dieses Dokument "gültig" ist.

Gruß

Sorry, wenn jetzt ab und an blöde Fragen von mir kommen
Hab jetzt Mikrofonständer besorgt und Dirac mal komplett eingemessen. Aber wieso setzt er die Laufzeit vom Woofer auf 0.0s? Restlichen Lspr passen.

Ist schon korrekt so , die anderen LS werden nun angepasst

Ich muß auch noch einmal stören.....geht nochmal um die Garantie ;-)

In dem Dokument das Markus verlinkt hat stehen die Garantiezeiten für:

Amplifiers (5J.)
Processors (5J.)
Preamps (5J.)
Source Devices (3J.)

Der RV-9 ist aber doch ein Receiver. Diese Gerätegruppe wird Hier ja gar nicht erwähnt. Das verunsichert mich doch stark. Zumal in der deutschen Anleitung von der Lexicon Homepage eine Garantie von 2 Jahren genannt ist. Ich gebe nicht jeden Tag 3k für einen Receiver aus. Die Garantie war ein entscheidendes Kaufkriterium für mich. Mal den Händler anschreiben. Wenn Der das nicht klären kann, packe ich das Teil gar nicht erst aus......

Ist das eine Paranoia?

Waldorf666 (Beitrag #632) schrieb:

Das verunsichert mich doch stark.

Dann spricht direkt mit Hifi im Hinterhof. Punkt.

Viele Grüße
Markus

@der kottan
Nein.... nur schon reichlich schlechte Erfahrungen.

@Retro-Markus
Ja... Danke... genau Das werde ich machen. :-)

Will mir jemand vielleicht nochmal in kurzen Worten erklären, was es mit dem LFE-Bug auf sich hat .
Nicht, dass ich nach Fehlern suchen würde, aber für mich macht der AVR alles richtig. Lautsprecher und Sub werden in deren gesamten Spektrum eingemessen und korrigiert. Die einheitliche Übergangsfrequenz ist vielleicht für manche Lautsprecherkonstellationen nicht ideal, aber man kann mit Dirac die Zielkurve ja ohnehin an jedem einzelnen Lautsprecher noch adaptieren....

Steht im Menü Crossover der Wert auf z.B 80 Hz , fällt der Sub ab da ab , das aber allerdings auch bei einem reinen LFE Signal, hier sollte er aber dann eigentlich linear bis 150 Hz spielen !
Kannst ja aber auch mal 2,3,4 Seiten zurückblättern in diesem Thread oder eine Suche im Arcam Thread !

So sieht das aus mit Front im AVR auf Small 80Hz+Sub und mit Front Small 200Hz+Sub. Habe diesen Bug aber weitgehend kompensiert bekommen.

Will man den Subwoofer linear spielen haben bis 150Hz? Den würde ich doch ohnehin bei höchstens 80 Hz abtrennen. Oder gehts darum, dass die LFE Anteile über der Trennfrequenz dann nicht von den Lautsprechern übernommen werden?

@Darkm3n: woher kam die Senke bei 80Hz? Auslöschung Sub+Fronts? Oder hat Dirac den Lautsprecher so heruntergeregelt?

Die Einmessung am Dirac sieht bei mir sauber aus. Mit REW muss ich das Gesamtsystem noch einmessen, dann weiß ich auch mehr (muss mich aber hier auch erst ins Thema einlesen ).
Zu meiner Frage von letztens: Subwoofer Laufzeit auf 0.0ms...soweit richtig, aber ich muss am Subwoofer Phase umkehren, dann passts perfekt.

Nein die Senke bei 80Hz, das ist dieser LFE Bug bei Arcam/Lexicon. Habe diesen aber durch gewisse Maßnahmen weitgehend kompensieren können(siehe letzte Messung).

*Ironiemodus ein*

Wie kann das denn sein, wenn doch laufend alle neu erkohrenen Lexi Fanboys in Facebook behaupten, dass es diesen Arcam Bug nicht in den Lexis Geräten vorhanden ist?

*Ironiemodus aus*

chrislo (Beitrag #639) schrieb:

Will man den Subwoofer linear spielen haben bis 150Hz? Den würde ich doch ohnehin bei höchstens 80 Hz abtrennen. Oder gehts darum, dass die LFE Anteile über der Trennfrequenz dann nicht von den Lautsprechern übernommen werden?

Du trennst nicht den Subwoofer ab, sondern die anderen Lautsprecher. Deren Bassanteil wird z.B. unter 80 Hz dann vom Subwoofer übernommen.

Es gibt aber auch noch den LFE-Kanal. Der ist bei Dolby z.B. bis 120 Hz definiert. Wenn du nun die Crossover-Frequenz der anderen Lautsprecher auf 80 Hz stellst (also alles unter 80 Hz soll über den Sub wiedergegeben werden), dann fällt bei Arcam/Lexicon auch der LFE-Kanal ab 80 Hz nach oben hin ab - obwohl er ungefiltert Signale bis 120 Hz erhalten soll.

Viele Grüße
Markus

sven29da (Beitrag #641) schrieb:

Wie kann das denn sein, wenn doch laufend alle neu erkohrenen Lexi Fanboys in Facebook behaupten, dass es diesen Arcam Bug nicht in den Lexis Geräten vorhanden ist? :P

Na ja, der Arcam verliert bei Firmware 7.14 ja auch die Crossover-Einstellungen für die obere Ebene, wenn man den Receiver am Hauptschalter abschaltet. Beim Lexicon bleibt die Einstellung erhalten Gibt also schon "massive" Unterschiede, weshalb also nicht auch beim LFE-Bug?

Viele Grüße
Markus

Retro-Markus (Beitrag #643) schrieb:

Na ja, der Arcam verliert bei Firmware 7.14 ja auch die Crossover-Einstellungen für die obere Ebene, wenn man den Receiver am Hauptschalter abschaltet. Beim Lexicon bleibt die Einstellung erhalten Gibt also schon "massive" Unterschiede, weshalb also nicht auch beim LFE-Bug? Viele Grüße Markus

Weshalb nicht? Weil es hier schon öfters per Messung belegt wurde
Aber in Facebook ist man ja mit Messungen hausieren gegangen, um das Gegenteil zu zeigen

Darkm3n (Beitrag #640) schrieb:

Nein die Senke bei 80Hz, das ist dieser LFE Bug bei Arcam/Lexicon. Habe diesen aber durch gewisse Maßnahmen weitgehend kompensieren können(siehe letzte Messung).

Jein. Die Senke kommt durch die asymmetrische Trennung.
Den LFE Bug kann man nur nachmessen, wenn man direkt nur den LFE per ASIO misst (ist afaik Kanal 4). Den hat der Lexicon aber ziemlich sicher auch.

Und das hat eben noch keiner richtig gemessen...

sven29da (Beitrag #644) schrieb:

Weshalb nicht? Weil es hier schon öfters per Messung belegt wurde

Messungen? Was besagen denn Messungen? Man kann sich auch nen Wolf messen! Das Ohr ist das beste Messinstrument und wenn ich mir was einrede, dann toppt das sowieso jede Messung

Ach so, war übrigens ironisch gemeint

Viele Grüße
Markus

Retro-Markus (Beitrag #647) schrieb:

... Ach so, war übrigens ironisch gemeint Viele Grüße Markus

Upppsi

Son-Goku (Beitrag #646) schrieb:

Und das hat eben noch keiner richtig gemessen...

Und solange das so ist, muss man davon ausgehen, dass das beim Lexicon auch so ist.

Ich finde Darkm3ns Messung schon ziemlich deutlich: http://www.hifi-foru...=1575&postID=638#638
Oder verstehe ich da was falsch?