Lexicon RV-6, RV-9 und MC-10

Hier mal geändert. Mit Glättung 1/24.

Ohne PEQ am Sub. Alles Dirac glätten lassen. Nur bei Bedarf danach nochmal checken und evtl. per PEQ nachregeln (wird aber wahrscheinlich nicht nötig sein).

Ist es besser die Pegel der einzelnen Subs in Dirac anzugleichen oder eher per REW? Über Rosa Rauschen in REW sieht man es meiner Meinung nach recht ungenau, weil der Pegel im SPL Meter immer etwas nach oben und unten schwangt.

Dirac kann keine Subs einzeln angleichen in deiner Vorstufe.

Ich muss doch die Lautstärke in Dirac für die einzelnen Lautsprecher aneinander angleichen und auch für den Sub. Wenn ich jeweils einen Sub deaktiviere und den Sweep Testton starte, sehr ich wie hoch das Level des einzelnen Subs ist und kann diese dann auf gleiches Level bringen mit Einstellung der Sub Lautstärke am Sub oder ?

Ganz ehrlich? Keine Ahnung wie das gehen soll. Es klingt aber falsch bzw ungenau. Daher: per REW.

Wie mach das dann genau mit REW, das es auch genau wird? Ich schrieb ja schon per REW SPL Meter schwangt die dB Zahl schon recht gut.

Einfach den FG jedes Subs einzeln messen und übereinander legen. Dazu noch in der Summe und schauen, wie gut sich das addiert. Ohne Delayeinstellung für die Subs hast du da aber wenig Chancen was am Zusammenspiel zu drehen, so dass du da nur den Pegel angleichen kannst.

Delay für beide Subs ist bei mir gleich. Wie mache ich das, die zwei Messungen übereinander legen? Ich kenn mich leider mit REW noch nicht ganz so gut aus.

Einfach den FG jedes Subs messen. Die sind dann automatisch übereinanderbzw gleichzeitig angezeigt. Dann einfach schauen, dass der Pegel der FGs in etwa gleich hoch ist.

Sieht quasi so bei mir aus. Also laut Anzeige 0,2 dB Unterschied wenn ich's richtig deute.

Oben in der Leiste findet man den Button "Overlays"

Unter Overlays sieht die Pegelsache wieder anders aus.

Da hat er es dir angeglichen. Sind die Subs den symmetrisch bzw equidistand oder stehen dir vorne hinten etc?
Ansonsten würde ich auch mal eine Messung der beiden zusammen machen und mit anzeigen lassen um zu schauen, wie gut die sich addieren.

Sind zwei identische Subs, einer vorn und einer hinten, jeweils Raumbreite Mitte. Hier noch mal zusammen gemessen.

Für einen Wohnraum jetzt nicht sooooo schlecht, da habe ich schon schlechtere Werte gesehen !
Aber..... könntest du ev. noch etwas mit der Position experimentieren, ev . etwas diagonal gegenüber stellen, oder vielleicht beide auf 1/4 der Raumhöhe, oder auch beide vorne ?
Oder hast du das schon alles durch,und diese messung zeigt das Finale ?

Ufff, da passt die Addition ja gar nicht. Die müssen vorher time aligned werden. Das geht mit dem Lexicon nicht, da kein delay pro Sub out. Evtl geht es per Phasenregler am sub besser. Ansonsten: Minidsp 2x4HD und damit die Subs steuern.


Was auch geht: lies dich per google in das Alignment Tool von REW ein.

https://www.roomeqwi...ml/graph_allspl.html

Im all spl grah auf alignment tool klicken und da oben und unten jeweils die Messung von sub 1 und 2 auswählen. Dann kannst du invertieren und mit den Delays spielen.

Achso hatte ich vergessen zu sagen, sie hängen schon an einem MiniDSP. Im Moment regle ich da nur die Lautstärke drüber für die beiden Subs. Diagonal hab ich schon probiert, sieht genau so aus. Beide vorn da, sieht der Frequenzgang wie mit einem vorn aus. 1/4 Raumhöhe hab ich jetzt noch nicht probiert.

Ok, dann trotzdem mal per Alignment tool probieren.

Ansonsten einfach mal den hinteren sub schrittweise verzogern um1 ms und jedes mal messen und schauen, was passiert. Auch invertieren eines subs kann durchaus helfen. Geht alles per minidsp.

1/4 Raumhöhe ist eigentlich die beste Variante wenn man 2 stellen möchte .
Wie Kollege hmt aber schon schrieb, du musst natürlich erst einmal beide zusammen aufeinander anpassen/angleichen !

So sieht es mit dem Tool aus, wenn alles auf 0 ist. Gain und Delay. Bei Invert sieht der FG schrecklich aus.

Dann probiere mal den delay regler zu verschieben und zu schauen, was sich ändert.

Nur mal erwähnt, der hintere Sub steht unter einer Dachschräge.

Mich wundert, weswegen die beiden subs zusammen so leise sind. Wie sind die subs am minidsp und dem AVR angeschlossen?

Hier mal der hintere Sub um -1.0, -2.0, -3.0ms verzögert. Vom AVR am SUB 1 zum MiniDSP IN 1 und dann jeweils eine Sub an Sub 1 und Sub 3 am MiniDSP angeschlossen.

Da bessert sich nichts. Und invertiert und das gleiche nochmal? Ansonsten lohnt es sich auch mal den Regler fürs delay zu ziehen, da sieht man dann sofort, was passiert.

Bei wie viel Hz trennst du?
Geh mal wie folgt vor. Schalte mal den hinteren Sub aus. Dann lässt du einen Sinuston mit der Trennfrequenz im Stereo Modus (also die beiden Front LS mit dem vorderen Sub) laufen. Die Lautstärke am AVR auf ca. 80Hz einpegeln. Nun die Entfernung vom vorderen Sub langsam erhöhen und auf den Pegel achten. Das machst du solange bis das Maximum erreicht wurde und der Pegel sonst wieder runtergeht. Nun den hinteren Sub mit hinzunehmen. Wieder Pegel ansehen. Dann die Entfernung des hinteren Sub auch Schrittweise erhöhen bis wieder das Maximum erreicht wurde. Jetzt sollten beide Subs einen maximalen Pegel spielen.

Dann mal bitte messen.

Um die Trennung geht es aber hier noch nicht.

Aber um das Zusammenspiel der beiden Subs.

Die Lautstärke der beiden Subs sieht zur Zeit so aus im MiniDSP. Sub vorn -1.6 dB und Sub hinten -4.6 dB.

Und beide zusammen ist wirklich so leise im Vergleich zu einzeln?

Hier mal der hintere invertiert. Hatte nix verstellt am AVR zwecks Lautstärke der 3 Messungen für vorn, hinten und beide zusammen.

Trennen tue ich normalerweise bei 80Hz.

Da sieht inv -2 imo etwas besser aus.

Würde mal schauen, wie das in echt gemessen aussieht.

Also beide zusammen mit dem hinteren Invert im MiniDSP bei -2.0ms? -2.0ms kann ich im MiniDSP nicht einstellen, nur ab 0 aufwärts, nicht rückwärts.

Hab mal alles komplett Resetet, quasi Subs,Mini DSP und AVR. Dann neu konfiguriert was Eingange ect. angeht und nochmal neu gemessen. Hier mal die neuen Messungen. Sieht meiner Meinung nach anders aus.

Hallo zusammen!

Bin nach wie vor mit meinem RV6 sehr zufrieden.
Das einzige was mich stört, ist das laute knacken in den Lautsprechern, wenn die PS4 auf HDR umschaltet.
Habe sonst mit keinem Gerät das Problem.
Bei meinem Sony BDP X800m2 knackt nichts.
Beim Ausphasen der Geräte ist mir aufgefallen, das ich bei der PlayStation keine Phase ermitteln konnte.

Weiß jemand Rat?

@darkm3n

Um 40Hz ist die Addition ziemlich schlecht. Da sind die beidne Subs nicht in Phase. Das senkt zwar den Peak, aber trotzdem ist das noch wellig.
Hast du mal den Kandidaten mit Invertiert und 2 ms Delay aus dem Alignment Tool probiert?

Muss ich heute noch machen. Hinterer Sub invertieren im MiniDSP und Delay auf 2ms oder?

Jep.

Ich habe bei mir mit meinen 4 Subs auch viel probiert und habe dann den multi sub optimizer genutzt. Da muss man halt jeden Sub einzeln auf verschiedenen Sitzpositionen messen und die Daten in das Tool importieren und ein Algorithmus geht dann alle möglichen Kombinationen durch. Das ist am Ende besser gewesen als alle möglichen Messreihen mit verschiedenen Einstellungen durchzugehen.

Und wenn es zb. nur eine Sitzposition gibt? Geht da auch ein Umik-1 zu messen?

Ja, geht auch per Umik, habe das damit auch gemacht. Ich sitze auch in der Mitte und habe 4 Positionen eingemessen. Der Algo braucht auch ein paar Daten um gut zu funktionieren.

OK, alles klar. Bei weiteren Fragen bezüglich MSO melde ich mich nochmals.

Hast du es mal nach der Vorgehensweise #580 versucht?

Nein, bisher noch nicht.

Nach dem ich MSO abgeschlossen habe und die Daten auf das MiniDSP übertragen habe, wo kann ich da rauslesen welche Gain und Delay ich für jeden Sub eintragen muss?

Bei den Filtern gibt es einen Gain und delay block. Da stehen die Werte drin. Die muss man dann für jeden Kanal einzeln eintragen. Den Rest hast du ja sicherlich per biquad datei übertragen.
Vergiss nicht bei den Hardware Infos im im MSO für den Minidsp 2x4HD eine Samplerate von 96Khz einzustellen. Da kannst du alternativ bei filter reports auch die Werte für gain und Delays auslesen.

https://www.andyc.di...l/filter_report.html

OK, hab's gefunden. Hast für deine Subs, pro Sub alle 10 Parametric EQ genommen?