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Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

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Beitrag
GF21
Inventar
#1251 erstellt: 07. Mai 2010, 22:13

Phoenix71 schrieb:

Mir ist in der Beschreibung noch was aufgefallen:
"1x HDMI out!"


Da haben die sich einfach verschrieben. Hinten gibt es 5 Inputs, 2 Outputs, vorne 1 Input.

Phoenix71
Inventar
#1252 erstellt: 07. Mai 2010, 22:46
Aha, konnte ja auch nicht sein. Damit hätte sich sich der LX83 ja gegenüber dem Vorgänger verschlechtert.
Das Gerät ist so neu, dass die sich selbst die Pioneer-Leute noch nicht damit auskennen.
GF21
Inventar
#1253 erstellt: 07. Mai 2010, 22:53
In der Pio-Area gab es mindestens 4 Leute, richtig gut kannte sich nur einer aus, er wusste aber wirklich alles über die Neuerungen und konnte die zum Teil vorführen.

Gelegentlich wurde es ziemlich schwierig, als im Nebenraum lautstark die Möglichkeiten des Susano vorgeführt wurden:)

Da mein Händler die Bestellung nicht bestätigt hat, bin ich im Moment ohne Receiver. Bleibt abzuwarten oder den LX82 zu nehmen.


[Beitrag von GF21 am 07. Mai 2010, 22:54 bearbeitet]
Phoenix71
Inventar
#1254 erstellt: 07. Mai 2010, 23:13
Bei den aktuellen Preisen für den LX82 würde ich den nehmen, wenn du auf die allerneuste Technik (HDMI 1.4a, DPL IIz, bessere FB usw.) verzichten kannst und willst.
So viel hat sich beim LX83 nicht verbessert, dass es sich der Mehrpreis für das Gerät wirklich lohnen würde.

Schwierige Frage:

1. Noch warten, bis der LX83 auf den Markt kommt und den für einen sehr hohen Preis kaufen, da brandneu und die Händler weniger bis kaum Rabatt geben
2. Beim LX82 sofort zuschlagen und viel Kohle sparen, da die Händler den momentan zum Schleuderpreis (1.000 € unter UVP!) anbieten

Ich würde mich für Punkt 2 entscheiden...:D

"It´s your choice...!"

Ähhh...hattest du nicht schon einen LX82 bestellt und bis zu diesem WE auf die Lieferung gewartet...?


[Beitrag von Phoenix71 am 07. Mai 2010, 23:36 bearbeitet]
GF21
Inventar
#1255 erstellt: 08. Mai 2010, 00:07

Phoenix71 schrieb:

Ähhh...hattest du nicht schon einen LX82 bestellt und bis zu diesem WE auf die Lieferung gewartet...?


Ja, leider hat mein unfähiger Händler keine Bestätigung der Bestellung angefordert, auf mein Drängen wurde bei Pioneer Deutschland angerufen, die haben bestätigt, daß im Moment keine auf Lager sind.

Was mir beim LX83 wirklich gut gefällt, ist die Lösung mit den Remote Blastern. Auf dem Rack bleibt nur der "schöne" Receiver, alles andere wie Dreambox, WD TV und sonstige "Schönheiten" wandern in den Rack und können dort verdeckt fernbedient werden. Der Preis ist aber wirklich hoch und die Wartezeit lang.

Das biligste was ich beim LX82 gesehen habe, waren 1399 Euro, habt Ihr etwas mit mehr Nachlass ?


[Beitrag von GF21 am 08. Mai 2010, 00:44 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#1256 erstellt: 08. Mai 2010, 01:42
1400€ für den LX82 ist doch ein Wahnsinnspreis!!!




Phoenix71 schrieb:

Die Fernbedienung macht beim LX83 anscheinend einen deutlichen Schritt nach vorn und das Farbdisplay macht bestimmt was her. Die alte ist ja...na ja...es geht so.

Wo bitte macht die einen deutlichen Schritt nach vorne???
Die ist doch bis auf das größere Display in Farbe komplett gleich der LX82er...

Die ich gar nicht so schlecht finde...


[Beitrag von Moe78 am 08. Mai 2010, 01:43 bearbeitet]
ferndale
Ist häufiger hier
#1257 erstellt: 08. Mai 2010, 08:00
Hallo zusammen,

ich war gestern mal auf der High End und natürlich auch kurz am Pio-Stand. Nix wirklich neues beim LX-83er, deswegen bleibt meiner. Nur noch der kleinste VSX Receiver ist komplett schwarz glänzend, alle anderen mit neuer Optik. Der neue Blu-Ray Player 53 wird neu 399,- kosten, aber das USB-Loch vorne geht eigentlich überhaupt nicht. Ach ja, Ende des Jahres soll der 54-er Player mit 3-D kommen, so für ca. 500,- lt. Pio-Mann.
ViSa69
Inventar
#1258 erstellt: 08. Mai 2010, 10:11

Phoenix71 schrieb:
Bei den aktuellen Preisen für den LX82 würde ich den nehmen, wenn du auf die allerneuste Technik (HDMI 1.4a, DPL IIz, bessere FB usw.) verzichten kannst und willst.
So viel hat sich beim LX83 nicht verbessert, dass es sich der Mehrpreis für das Gerät wirklich lohnen würde.

Schwierige Frage:

1. Noch warten, bis der LX83 auf den Markt kommt und den für einen sehr hohen Preis kaufen, da brandneu und die Händler weniger bis kaum Rabatt geben
2. Beim LX82 sofort zuschlagen und viel Kohle sparen, da die Händler den momentan zum Schleuderpreis (1.000 € unter UVP!) anbieten

Ich würde mich für Punkt 2 entscheiden...:D


Seh ich genau so.

Wollte mir auch den LX82 zulegen, grad aktuell keine Kohle dafür über *Grummel*

Naja ... shit happens ... so ist das Leben.

Gruß,
ViSa69
GF21
Inventar
#1259 erstellt: 08. Mai 2010, 11:04

Moe78 schrieb:
1400€ für den LX82 ist doch ein Wahnsinnspreis!!!




Phoenix71 schrieb:

Die Fernbedienung macht beim LX83 anscheinend einen deutlichen Schritt nach vorn und das Farbdisplay macht bestimmt was her. Die alte ist ja...na ja...es geht so.

Wo bitte macht die einen deutlichen Schritt nach vorne???
Die ist doch bis auf das größere Display in Farbe komplett gleich der LX82er...

Die ich gar nicht so schlecht finde... :KR


Der Unterschied der Fernbedienung liegt nicht nur in dem Farbdisplay. Es ist eine bidirektionale FB, die Ihre Signale auf zwei Wegen senden kann, infrarot und Funk. Dazu kommt die Möglichkeit die FB-Signale über den RF-Plugin und seine 4 Sender an 4 weitere Geräte weiterzuleiten.

Das ist schon ein sehr großer Schritt nach vorne.
flacheBÜCHSE
Inventar
#1260 erstellt: 08. Mai 2010, 11:09
so langsam bekommen ich immer mehr das Gefühl, meinen 71 gegen einen 82 auszutauschen.
Phoenix71
Inventar
#1261 erstellt: 08. Mai 2010, 11:29
@ GF21

Wenn du es solange aushalten kannst und die Vorteile des LX83 dir den Mehrpreis wert sind, dann würde ich es an deiner Stelle tun. Und für weniger als 1.400 € wirst du den LX82 bestimmt nur erhalten, wenn der LX83 bereits in den Regalen steht. Dann könnten noch mal ein paar Euronen drin sein.

@ Moe78

1.400 € ist für das Gerät wirklich ein Wahnsinnspreis. Ich habe letzten Dezember noch 1.800 € für den LX82 bezahlt, was ja auch nicht so übel war.
Wer jetzt nicht zuschägt, ist selber schuld!

Nein, schlecht ist die FB vom LX82 nicht. Bin aber der Meinung, dass die Fernbedieung vom LX83 schon verbessert wurde, durch die zusätzlichen Remote Blaster und das größere Display.
Ich kann das Display der aktuellen FB im Dunkeln nur schwer ablesen. Leider hat die neue FB unten noch immer den Schiebedeckel für die Sonderfunktionen, den ich jedes Mal in der Hand habe, wenn ich dran ziehe...

@ ferndale
Bleibe auch meinem LX82 treu!
Für die neuen 3-D-Player brauchst du dann einen LX83 oder einen anderen AV-Receiver mit HDMI 1.4a, um dir tatsächlich 3-D ansehen zu können.
Zusätzlich dann noch ein 3-D-fähiges LCD-TV (kaum erhältlich und schweineteuer), einen neunen Beamer (siehe LCD-TV) und (denke auch) neue HDMI-Kabel, da die alten nur bis HDMI 1.3 a, b zertifiziert sind.
Seit "Avatar" redet jeder nur noch von der dritten Dimension. Ich werde dem "3-D-Hype" erst dann folgen, wenn die Geräte auch für den Verbraucher erschwinglich werden.

Mit dem Kauf eines HDMI-fähigen AV-Receivers habe ich auch ca. 7 Jahre gewartet.

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 08. Mai 2010, 11:36 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#1262 erstellt: 08. Mai 2010, 12:38
Gibt es mittlerweile überhaupt noch Gerät zu dem Preis oder sind alle weg?

Grüsse
Phoenix71
Inventar
#1263 erstellt: 08. Mai 2010, 12:48
Die werden bestimmt alle weg sein, bei den Preisen für den LX72 bzw. 82!
Mal anrufen und nachfragen! Vielleicht wird ja nachbestellt.
Es muss ja nicht unbedingt DER Händler sein. Die anderen werden garantiert auch ihre Preise anpassen, um mithalten zu können.
Da macht dann halt die Masse den Umsatz...!


[Beitrag von Phoenix71 am 08. Mai 2010, 12:50 bearbeitet]
magic_sound
Ist häufiger hier
#1264 erstellt: 08. Mai 2010, 15:04
3-D wird sich nicht durchsetzen,das hat die Vergangenheit schon x-mal gezeigt.
Diese Technik bleibt höchstens als Nischenprodukt bestehen.
Es hätte vielleicht mit einer Veröffentlichung der DVD Avatar in 3D ein kurzzeitiger Boom einsetzen können, diese Chance wurde verpasst.
Donld1
Inventar
#1265 erstellt: 09. Mai 2010, 00:18
So, ich habe jetzt die Bestätigung von Hifi-Profis, dass ich noch einen bekommen LX82 bekommen werde. War anscheinend der Letzte.

Grüsse
Donld1
Inventar
#1266 erstellt: 09. Mai 2010, 00:21
@Ingo74
der 906 hatte bei mir keine chance


In wiefern fandest Du den Pioneer besser?

Grüsse
magic_sound
Ist häufiger hier
#1267 erstellt: 09. Mai 2010, 21:57
Bitte um Rat!!
Phasenfehler(pio-lx72)wurde bestimmt schon x-mal diskutiert.
Hier mein Problem:
Phasenfehler wird auch nach mehreren Messdurchgängen Front L und R bestätigt(Chorus 726).

Ich hab mal eine 1,2V Batterie richtig verpolt an die Standlautsprecher angeschossen:
+ Pol Batterie an + Schraubklemme. -Pol Batterie an - Schraubklemme.
Die LS Membranen pulsiert so angeschlossen nach innen?
Bei den Surround-LS u.Center funktionierte dieser Test (korrekt?)nach außen.
Sind die Front-LS Chassis bzw. LS-Weichen intern falsch "verdrahtet"
Oder ist trotzdem alles O.K?
Soll ich die Front LS beide verpolt anschließen dann murrt der pio nicht.
Oder Augenscheinlich richtig anschließen und mit dem "weiter" ein messen fortfahren?
Der pio hört sich fantastisch an. Nur was ist richtig?
Hatte vorher den Onkyo 3007, keine Beanstandung beim Phasentest.Ich hab doch nichts geändert.
Vielen Dank erstmal!!
Retro-Markus
Inventar
#1268 erstellt: 09. Mai 2010, 22:29

magic_sound schrieb:
Soll ich die Front LS beide verpolt anschließen dann murrt der pio nicht.


Du solltest sie so anschließen, wie es richtig ist und den Pioneer meckern lassen.

Je nach verwendeten Lautsprechern kommt es bei den meisten Einmesssystemen (auch bei Audyssey oder YPAO) ab und zu zu dieser Fehlermeldung.

VG
Markus
GF21
Inventar
#1269 erstellt: 09. Mai 2010, 22:42
magic_sound, Lautsprecher überprüfen, Membranen sollten eigentlich nach aussen gehen.
Phoenix71
Inventar
#1270 erstellt: 09. Mai 2010, 22:47
@ magic sound

Hatte bei meinem LX82 auch einmal das "Reverse Phase"-Problem mit den Front-LS, bei der erneuten Einmessung wegen einem neuen Sub. Das muss nicht unbedingt daran liegen, dass die Lautprecher angeblich verpolt oder invertiert angeschlossen sind. Kann auch an der Ausrichtung der LS bzw. des Messmikros liegen oder am Lautsprechertyp (Dipol/Reflex), lt. Seite 133 der BDA.

Ich habe den korrekten Anschluss meiner Fornt-LS (B&W CDM 9NT) nach der Fehlermeldung noch mal überprüft, die LS etwas mehr auf dem Hörplatz angewinkelt und zusätzlich das Messmikro gerade nach oben zeigend mit Klebeband an einem Besenstiel auf Höhe der Hörposition befestigt und danach die MCACC-Einmessung noch mal gestartet.

Danach wurde "Reverse Phase" nicht mehr angezeigt. Keine Ahnung, ob die Änderungen das bewirkt haben oder die MCACC nur rumgesponnen hat. Das kommt schon mal vor!

Einfach die Winkel der LS und die Position bzw. Ausrichtung des Mikros mal etwas verändern und noch mal starten. Vielleicht bringt das ja etwas.
Falls das nichts bringt und die Fehlermeldung danach immer noch angezeigt wird...einfach ignorieren (siehe Retro Markus), wenn vom Klang her alles passt...!

Was jedoch einen positiven Einfluss auf den Klang hatte, war die manuelle Korrektur aller Lautsprecherentfernungen, trotz der MCACC-Einmessung.
Der ein oder andere cm mehr oder weniger klingt direkt viel besser...!

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 09. Mai 2010, 23:02 bearbeitet]
magic_sound
Ist häufiger hier
#1271 erstellt: 09. Mai 2010, 23:51
Erst mal vielen Dank an euch!

Ja mit dem Messmikro und der LS Aufstellung hab ich auch herum experimentiert.
Jetzt murrt nur noch der linke Standlautsprecher.
Aber! Mir ist aufgefallen das bei den Testtönen die LS Membranen der Fronts nach innen u. die übrigen nach außen gehen.

@GF21 Lautsprecher überprüfen, Membranen sollten eigentlich nach aussen gehen.

Könnte der Fehler an den Speakern liegen? sollten nach aussen..
!? tun sie aber nicht. Da sollte es doch Fakten geben und keine Vermutungen.
Sind die LS dann defekt oder wie? beide ist eher unwarscheinlich? Wer weiß mehr?


[Beitrag von magic_sound am 09. Mai 2010, 23:52 bearbeitet]
Phoenix71
Inventar
#1272 erstellt: 10. Mai 2010, 00:15
Gute Frage...! Kenne es nur von meinen B&W-Lautsprechern so, dass die Tiefton-Membranen bei Belastung nach außen gehen.
Anders kann ich mir das auch nicht vorstellen, sonst würden die ja hinten den Magneten totkloppen...
Vielleicht sind deine Focal Chorus von den LS-Chassis her anders aufgebaut und arbeiten im "Reverse-Modus".

Wie war es den vorher mit dem Onkyo 3007?
Haben sich da die Membranen auch nach hinten bewegt, anstatt nach vorne...?
Klingt es denn trotz der "Membran-Umkehr" trotzdem gut...?

Wenn es so ist, die LS richtig verkabelt sind und du alles überprüft hast, auch hinten an den LS-Anschlüssen vom LX72 (Bananas - Rot und Schwarz vielleicht vertauscht...?), dann wird es wohl so richtig sein.
Ist mir schon mehrmals passiert...
Evtl. deinen Händler noch mal fragen oder direkt bei Focal Deutschland, um auf Nummer sicher zu gehen.


[Beitrag von Phoenix71 am 10. Mai 2010, 00:23 bearbeitet]
magic_sound
Ist häufiger hier
#1273 erstellt: 10. Mai 2010, 00:33
Dankeschön Phoenix71

nee,nee! schon 1001mal Verkabelung überprüft.
Beim 3007 gab es keine Fehlermeldung und da waren die LS-Stoffabdeckungen drauf. Ich hab also nicht darauf geachtet.
Der Harman AVR360/460 und Denon 2310 waren auch an die Focals angeschlossen und keiner brachte diese Phrasen Meldung.
Im Betrieb Musik/Film kann ich keinen Fehler erkennen.
Phoenix71
Inventar
#1274 erstellt: 10. Mai 2010, 00:50
Also ehrlich gesagt würde ich an deiner Stelle die Fehlermeldung ganz einfach ignorieren, wenn es gut klingt und der Bass gut wiedergegeben wird...!

Kann mir auch nicht vorstellen, dass bei so hochwertigen Lautsprechern, wie den Focal Chorus, bei den Chassis, der Innenverkabelung oder den Frequenzweichen geschlampt wurde.
Die werden doch vor der Auslieferung an den Händler garantiert noch einmal genau überprüft und erst dann ausgeliefert.

Ich habe den Receiver vor der zweiten Messung noch mal ausgeschaltet. Danach hat dann die MCACC-Einmessung mit dem Mikro auf dem Besenstil und mehr abgewinkelten LS ohne Fehlermeldung funktioniert...

Mach dir keine große Gedanken...! Das liegt am rummuckenden MCACC und nicht an den Lautsprechern!


[Beitrag von Phoenix71 am 10. Mai 2010, 01:04 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#1275 erstellt: 10. Mai 2010, 08:39

Donld1 schrieb:
@Ingo74
der 906 hatte bei mir keine chance


In wiefern fandest Du den Pioneer besser?

Grüsse


also zum design sag ich mal nichts, das ist geschmackssache

das einzige was mir beim 906 besser gefallen hat, waren die anschlüsse auf der rückseite - besser und übersichtlicher gehts schlecht, ansonsten ist die bedienung beim pioneer deutlich einfacher und logischer, das einmessen besser und genauer, zudem kann man das ergebnis beim pioneer manuell verändern, beim onkyo nicht!, die fernbedienung ist nicht so ein klotz, und vom klang hat der pioneer mir ebenfalls deutlich besser gefallen - ich hatte zum vergleich den yamaha 2700, den onkyo 906 und den pioneer lx72, fazit war der yamaha hatte einen weiten, für mich gut klingenden hoch-mitteltonbereich, während der onkyo da deutlich enger und kühler klang, dafür hatte der onkyo deutlich mehr druck im bass. der pioneer war quasi eine mischung - druck im bass, weit im oberen bereich und dazu noch knackig und direkt und somit perfekt passend zu meinen heco celans (optisch und klanglich)...

wenn pioneer jetzt noch ein iphone app zur steuerung des pio´s rausbringt (was bei denon ja auch für die alten modelle möglich ist), dann bin ich fürs erste wunschlos glücklich

und zum thema 3d / hdmi 1.4 - ich sehe noch nicht die notwendigkeit, dass der receiver das können muss, wenn der br-player dass kann, dann kann man den auch direkt mit dem beamer /tv verbinden und den ton dann über den receiver. das eine kabel mehr ist für mich kein grund den receiver auszutauschen...
technikhai
Inventar
#1276 erstellt: 10. Mai 2010, 12:06

Phoenix71 schrieb:
@ GF21

Wenn du es solange aushalten kannst und die Vorteile des LX83 dir den Mehrpreis wert sind, dann würde ich es an deiner Stelle tun. Und für weniger als 1.400 € wirst du den LX82 bestimmt nur erhalten, wenn der LX83 bereits in den Regalen steht. Dann könnten noch mal ein paar Euronen drin sein.

@ Moe78

1.400 € ist für das Gerät wirklich ein Wahnsinnspreis.

Sagt mal Leute das kann ich gar nicht glauben,das ist ja unter EK.EK liegt er bei Pioneerhändlern so bei 1530€ + Steuer.Auf Eigenbedarf gibt es nochmal 15% aber das ist schon gut.Dann bekommt man Ihn so für ca. 1580.Das ist ja kaum zu glauben,wer bietet den so an und sind die überhaupt lieferbar?
GF21
Inventar
#1277 erstellt: 10. Mai 2010, 12:24
War aber so, zumindest bei den HiFi-Profis.

Ich warte auf den LX83, beim Preis bin ich zuversichtlich
knallfix
Stammgast
#1278 erstellt: 10. Mai 2010, 13:32
Sonderkonditionen sicher, weil die Teile auslaufen sicherlich.

Haben die Hifi Profis wohl noch LX72?
Nachdem ich meinen alten Onkyo jetzt wirklich sehr gut in der Bucht verkaufen konnte, macht das doch Mut und ich bin ernsthaft am überlegen den LX52 zu verkaufen.
Obwohl er ja imo echt toll klingt an den RX, selbst der Händler war erstaunt. Aber vielleicht geht ja mehr

knall


[Beitrag von knallfix am 10. Mai 2010, 13:34 bearbeitet]
hegilein
Neuling
#1279 erstellt: 10. Mai 2010, 16:16
Nach wochenlangem (monatelangem) Kombinieren und Probehören (danke HiFi Schluderbacher) bin ich nun ebenfalls ein sehr glücklicher Besitzer des LX72 AVR und LX52 Blu-Ray Player. Dazu gab es im 5.1 Format die Canton 790 DC, passender Center und Sub, sowie Canton 770 DC als hintere Surround Lautsprecher.

Dies ist mein erstes System in der Größe im Wohnzimmer - bisher kenne ich Raumklang nur von Logitech Komplettsets (aka 5.1 PC Lautsprecher) - und ein großer Wunsch den ich mir seit langer Zeit erfüllen wollte und nun habe.

Am Stereo-Klang habe ich nichts zu mäkeln - es passt alles perfekt, das langatmige Probehören hat sich mehr als gelohnt. Der Auftritt der Frontlautsprecher inkl Center/Sub bei Kinofilmen (z.B. Blu-Ray "Oben", "Inglorious Basterds", "Avatar") ist überzeugend und lässt keine Wünsche offen.

Nun das "Problem" (welches vielleicht gar nicht existiert):
Mir fehlt für das richtige Kinofeeling irgendwie der Sound von hinten. Mir fehlen Effekte die sich nicht nur links und rechts einordnen lassen (wie es mit den Frontlautsprechern wunderbar funktioniert), sondern klanglich "im Raum" positioniert werden. Mir scheint manchmal, als spielen die hinteren Lautsprecher nicht mit. Das geht soweit, dass ich aufstehe und "lauschen" gehe, ob sie denn überhaupt angesprochen werden.

Ich habe das ganze System vollautomatisch (mehrmals) mittels MCACC an meiner Hörposition eingemessen. Bei den ganzen Test-Tönen spielten die hinteren LS durchaus laut mit - die Möglichkeiten haben sie also (+ richtig angeschlossen).

Und um nun wieder die Kurve zum SC-LX72 Topic zu bekommen:
Gibt es die Möglichkeit per Konfiguration, die Balance des Systems mehr nach vorn zu verlagern (sprich die vorderen LS leiser, die hinteren lauter). Müsste ich das manuell über die Level Einstellungen der LS nach dem Einmessen machen?

Andere mögliche Ursachen:
- Es gibt kein Problem: ich bin guten Surround Klang nicht gewohnt. Die LS spielen so gut, dass sie nicht "auffallen".
- Es gibt kein Problem: bei den bisher geschauten Quellen (Filmen) gibt es zu wenige "im Raum positionierte" Effekte, als dass sie auffallen würden.

Ich würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Tips zum Ausschließen von Fehlern meinerseits geben könntet und danke für die Geduld alles zu lesen. :-)
Phoenix71
Inventar
#1280 erstellt: 10. Mai 2010, 17:21
@ hegilein

Du hast ja mehrere Möglichkeiten die MCACC-Einmessung durchzuführen:

1. AUTO MCACC (SYMMETRY): Alles wird vollautomatisch ausgemessen und die Lautsprecher symmetrisch, paarweise eingemessen
2. ALL CHANNEL ADJ: Alle Lautsprecher werden individuell eingestellt und kein Kanal bevorzugt
3. FRONT ALIGN: Alle Lautsprecher werden den Front-LS angepasst und dabei keine Entzerrung (Einmessung) für die Front-LS und nur für die restlichen LS angewendet

Ich habe mich für die Nr. 1 AUTO MCACC (SYMMETRY) entschieden und danach die Kanalpegel der Lautsprecher paarweise manuell erhöht, bis es meiner Meinung nach, gepasst hat.

So sehen die Kanalpegel nach der Korrektur bei mir aus:

http://s10.directupload.net/images/100510/9yg26cpn.jpg

Teilweise lagen die Kanalpegel vorher bei -5 oder - 6 dB oder noch darunter. Das war mir deutlich zu wenig und die Surround-LS waren kaum hörbar.
Zusätzlich stehen alle LS auf SMALL und die Trennfrequenz des Sub auf 80 Hz (LX82/T+A-Endstufe + Front B&W CDM 9NT, Center Canton AV 950, 4 Surrounds Nubert RS 5, Sub Nubert AW 911).

Die manuelle Änderung der Kanalpegel und zusätzlich die Korrektur der Lautsprecherabstände hat bei meiner, nicht besonders gut aufeinander abgestimmten LS-Kombination (s.o.),
schon eine sehr deutliche Verbesserung gebracht und die Surround-LS werden jetzt viel mehr angesteuert und gefordert.
Bei dir müsste die Pegelkorrektur noch einfacher funktionieren, da alle LS vom gleichen Hersteller und viel besser aufeinander abgestimmt sind.

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 10. Mai 2010, 18:21 bearbeitet]
hegilein
Neuling
#1281 erstellt: 10. Mai 2010, 18:42
Hey Phoenix, danke für die schnelle Antwort.

Die LS hatte ich bereits auf small gestellt, da mir der Subwoofer meist zuwenig mitspielte. Im Moment ist mir das aber schon wieder fast zuviel - das ist aber Geschmackssache und kann ich ja leicht wieder ändern.

Die Änderung der Kanalpegel konnte man auch unter dem MCACC Menü durchführen, richtig? Hast du das nach Gefühl gemacht? Gibt es eine Möglichkeit, beim Nachjustieren klanglich etwas anderes als dieses Test-Rauschen zu nutzen?
Donld1
Inventar
#1282 erstellt: 10. Mai 2010, 19:19

Sagt mal Leute das kann ich gar nicht glauben,das ist ja unter EK.EK liegt er bei Pioneerhändlern so bei 1530€ + Steuer.Auf Eigenbedarf gibt es nochmal 15% aber das ist schon gut.Dann bekommt man Ihn so für ca. 1580.Das ist ja kaum zu glauben,wer bietet den so an und sind die überhaupt lieferbar?


Den letzten habe ich gestern für den Preis bekommen. Ich habe soeben mit denen telefoniert. Er wird morgen verschickt. Der letzte LX72 wurde laut Händler heute verkauft.

Grüsse
LeonCupra
Ist häufiger hier
#1283 erstellt: 10. Mai 2010, 23:39
Genial! Habe heute auch noch von den Hifi-Profis einen SC-LX72 bestellt! Die haben noch eine Nachlieferung bekommen! Geht morgen per UPS zu mir nach Österreich!

Danke für den Tipp!!! Würde ich nicht immer hier im hifi-forum lesen, wäre ich nie auf dieses unschlagbare Angebot gestossen! Freu mich so, dass ich den LX72 nun bekomme - passt perfekt zum 60" Pioneer PDP

Und mein alter VSX-AX3 kann nun in Rente gehen! Ist aber noch immer ein toller AV-Receiver!
Phoenix71
Inventar
#1284 erstellt: 10. Mai 2010, 23:44

hegilein schrieb:
Die Änderung der Kanalpegel konnte man auch unter dem MCACC Menü durchführen, richtig? Hast du das nach Gefühl gemacht? Gibt es eine Möglichkeit, beim Nachjustieren klanglich etwas anderes als dieses Test-Rauschen zu nutzen?


Du kannst die Änderung der Kanalpegel im Menü Manuelle Lautsprechereinstellungen mit Rauschen durchführen und jeden Kanal einzeln anpassen.
Ich habe es nur nach Gehör gemacht, indem ich im Extended Stereo-Betrieb mit meiner Lieblings-CD jeden LS einzeln mit der schnellen Vorlauf-Taste (">>") angewählt,
den Pegel geändert, dann mit Enter bestätigt und mit dem Steuerkreuz den nächsten LS angewählt habe. Schneller und direkter als über das Menü und ich konnte die Änderungen direkt "live" verfolgen.
Und danach zusätzlich noch mal im Menü Manuelle LS-Einstellungen und dem Rauschen überprüft, ob sich alle Kanäle gleich laut anhören.

So ging es ganz gut und relativ einfach...

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 11. Mai 2010, 05:25 bearbeitet]
pgx0123
Inventar
#1285 erstellt: 11. Mai 2010, 09:03
Netter Kurs für den 72er, wollte meinen LX50 eh ersetzen, hoffe das die Hifi-Profis noch einen für mich da haben.
Cupa
Inventar
#1286 erstellt: 11. Mai 2010, 10:43
Hier ist ein LX72 auch recht günstig:
http://www.notebooksbilliger.de/pioneer+sc+lx72
Donld1
Inventar
#1287 erstellt: 12. Mai 2010, 19:34
Ich habe heute meinen LX82 bekommen. Sehr schnelle Lieferung. Ich weiss nur noch nicht, ob ich ihn behalten oder wieder verkaufen soll? Ich habe ihn allerdings noch nicht ausgepackt.

Grüsse
ghost198
Inventar
#1288 erstellt: 12. Mai 2010, 19:36
keine frage: behalten
Donld1
Inventar
#1289 erstellt: 12. Mai 2010, 19:42
Prinzipiell hast Du schon recht. Allerdings komme ich kaum zum Schauen. Ich habe momentan einen Onkyo 906. Den habe ich im letzten halben Jahr vielleicht max. 25 Stunden im Einsatz gehabt. Aber bei dem Preis für den Pioneer konnte ich einfach nicht widerstehen, obwohl ich ihn eigentlich nicht brauche. Oh mann, habe ich Sorgen

Grüsse
Phoenix71
Inventar
#1290 erstellt: 12. Mai 2010, 20:03
@ Donld1

Nimm mir die Fragen bitte nicht übel...:

Warum hast du denn überhaupt einen LX82 für 1.400 € gekauft, wenn du lieber den Onkyo NR 906 behalten willst...?
Nur wegen dem Spitzenpreis von den HiFi-Profis und als Bestätigung, den Receiver für den Preis erhalten zu haben...?
Brauchst du überhaupt einen LX82, wenn du im letzten halben Jahr nur maximal 25 Std. den alten Onkyo benutzt hast...?

Alter Schwede, da hat jemand zuviel Kohle! Sachen gibt´s!

Kurzes Fazit: An deiner Stelle würde ich den 906 für einen guten Preis (z.B. in der Bucht) verkaufen und den LX82 behalten.

Sieh dir den Pioneer doch wenigstens mal an...dann wirst du den garantiert nicht mehr hergeben wollen.

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 12. Mai 2010, 20:20 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#1291 erstellt: 12. Mai 2010, 20:20
Du hast es auf den Punkt gebracht. Ich würde gerne mein Hobby ausleben. Doch leider kann ich es nicht machen. Mein Kleiner ist leider etwas lärmempfindlich. Aber es wird noch besser. Ich habe mir letzte Woche ein Antimode gekauft, obwohl ich zu 99% ohne Subwoofer höre (aus den gleichen Gründen wie oben). Aber ich wollte es halt mal ausprobieren. Und manchmal wird man halt bei guten Angeboten schwach. Ist mir auch bei meiner Zweitanlage im Schlafzimmer passiert (Destiny Audio Experience + Klipsch RB-81). Mal gespannt was als nächstes kommt.

Grüsse
Phoenix71
Inventar
#1292 erstellt: 12. Mai 2010, 20:41
@ Donld1

Wenn ich nicht schon einen LX82 hätte, wäre ich bei dem Preis auch wieder schwach geworden!

Bei mir war es doch genau so, als ich letztes Jahr unbedingt den LX82 haben musste, obwohl ich schon einen LX81 hatte.
Im Gegenatz zu dir habe ich jedoch unten im Keller einen 20 m²-Heimkino-Kellerraum und (bis jetzt) erst mal nur eine Freundin, die mein Hobby teilt und begeistert mitmacht.

Wenn dein Kleiner sehr lärmempfindlich ist, war sowohl ein Onkyo 906 als auch ein LX82 die falsche Wahl. Die haben doch beide Leistung ohne Ende!

Keine Möglichkeit einen Heinkinoraum (Keller/Wohnzimmer) einzurichten, der weit weg vom Kinder- oder Schalfzimmer deines Sohnes liegt, falls es mal etwas lauter werden sollte...?

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 12. Mai 2010, 20:43 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#1293 erstellt: 12. Mai 2010, 20:48
Du triffst es schon wieder auf den Punkt. Momentan gibt es leider keine Möglichkeiten. Aber es ist geplant, im nächsten Jahr umzubauen oder etwas neues zu kaufen. Dann wird es hoffentlich besser werden.


war sowohl ein Onkyo 906 als auch ein LX82 die falsche Wahl


Wenn man mal etwas hochwertiges hatte, dann gibt man sich nicht mehr mit etwas anderem zufrieden. Früher hatte ich mal nen Rotel RSX-1067 und einen Marantz SR9600.


erst mal nur eine Freundin, die mein Hobby teilt und begeistert mitmacht.


Du Glücklicher, Du. Mit meiner Frau kann ich höchstens ein paar Schnulzen schauen, mehr nicht. Und meistens laufen sowieso nur Kinderlieder über meine (Stereo-)Anlage. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass ich noch einen extra Stereo-Verstärker habe. Man gönnt sich ja sonst nichts

Grüsse
Phoenix71
Inventar
#1294 erstellt: 12. Mai 2010, 21:16
@ Donld1

Hätte wohl besser Psychologe werden sollen...

Zurück zum Thema:

An deiner Stelle würde ich den LX82 behalten, schon mal anschließen, leise genießen und warten, bis sich die räumliche Situation verbessert hat.
Den Onkyo 906 parallel gut verkaufen und mit der Kohle (ausnahmsweise) etwas "Nützliches" für die Familie oder das neue Haus kaufen.

Und Schnulzen (z.B. Notting Hill) kenne ich (leider) auch.
Die hören sich auf dem LX82 aber auch nicht schlecht an...!

Gruß
Carsten
knallfix
Stammgast
#1295 erstellt: 12. Mai 2010, 22:43
Notting Hill kann Mann sich sogar noch anschauen.

Habe heute Mittag bei den Hifi Profis angerufen. 2 LX72 hatten sie noch (Darmstadt). Einer ist am Freitag meiner

Knall
Donld1
Inventar
#1296 erstellt: 12. Mai 2010, 22:46
Notting Hill hatte ich damals sogar im Kino gesehen. Fand ich echt lustig. Aber wisst ihr wie sich Rosamunde Pilcher auf der Anlage anhört?

Grüsse
Phoenix71
Inventar
#1297 erstellt: 13. Mai 2010, 00:24
@ knallfix

Schade, dass morgen Feiertag ist...oder?
Der nächste im "Club der genießenden LX-ler".

@ Donld1

Notting Hill ging ja wirklich noch, aber bei Rosamunde P. hört erst bei mir und danach selbst bei meiner Freundin der Spaß auf. Eben haben wir uns (eher ich alleine) Saw VI (Uncut) angesehen.
Jetzt ist Avatar dran - mit Update 1.65. Tolle Optik, super DTS-Ton über den LX82, aber mir bisher zu wenig Action. Bin schon mal kurz eingenickt und hatte dezent einen Ellenbogen in den Rippen...

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Mai 2010, 00:26 bearbeitet]
technikhai
Inventar
#1298 erstellt: 13. Mai 2010, 00:57
Ich hab es echt nicht geglaubt,aber die Hifi Profis hatten den echt für 1399€ da.Ein Freund von mir konnte nicht wiederstehen und wir haben Ihn vorgestern noch geholt.Sie sagten es war der Letzte und ich fragte warum er hier so günstig ist?
Darauf hin sagte er,freu Dich doch und holte einen Originalverpackten SC LX82 aus dem Lager.Für den BDP LX 91 wollten die natürlich noch 2000 € haben,da denke Ich war der AV Receiver nur ein Lockangebot oder sie haben noch ein paar auf Lager die raus müssen wegen HDMI 1.4.Ich Sch... auf 1.4 und 3 D gab es schon mal in den 80èrn.Mir wird nach ein paar Minuten schlecht davon und wieso sollte ich mich nach 35 Jahren umstellen.Bis jetzt hat mich noch kein 3D Bild überzeugt und ich möchte nicht immer ne Brille aufziehen beim schauen.Der neue SC LX soll nur eine abgespeckte Netwerkfunktion haben und etwas günstiger sein.Ich bin mit dem 82èr voll zufrieden.Das Einmesssystem ist sehr genau und klanglich ist er der Hammer,im Film und auch im Stereobereich.


Gruß Technikhai
Leeway
Stammgast
#1299 erstellt: 13. Mai 2010, 01:52
3D kommt mir auch nicht in die Tüte und schon gar nicht ins Wohnzimmer. Was mach ich denn, wenn ich mit meinen Kumpels einen Filmabend verbringen will? Mal fix für 400 EUR Brillen besorgen (nachdem ich schon 200 EUR für ein Starterset mit zwei Brillen ausgegeben habe und mir einen vollkommen überteuerten Fernseher gekauft habe)? 3D ist im Kino ganz nett, brauch ich aber nicht zuhause.
Phoenix71
Inventar
#1300 erstellt: 13. Mai 2010, 02:59
Gleichfalls! Habe in den letzten 2 Jahren soviel Kohle ausgegeben, damit mein Heimkino nun endlich Full-HD-fähig ist. Und jetzt schon wieder alles auf 3D umstellen und die alten Geräte in die Tonne treten? Nicht mit mir!
Als kurzsichtiger Brillenträger bekomme ich nach spätestens 15 Minuten zusätzlich mit der 3D-Brille auf der Nase Kopfschmerzen bis zum Abwinken.
Kann deshalb vorerst auf 3D-fähige Geräte verzichten, bis die Technik wirklich etwas hermacht, vollkommen ausgereift und für den Endverbraucher letztendlich erschwinglich ist.
Dann denke ich mal darüber nach...

Bleibe bei meiner LX82/BDP-LX71/Sony VPL-HW10-Kombi. Damit klingt das (etwas zu) bonbonbunte Spetakel Avatar schon erstklassig und sieht auch in 2D schon spitzenmäßig aus...

Gruß
Carsten


[Beitrag von Phoenix71 am 13. Mai 2010, 03:04 bearbeitet]
Donld1
Inventar
#1301 erstellt: 13. Mai 2010, 08:00
So, mein ONkyo ist verkauft. Somit bleibt der LX82.

Grüsse
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