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Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!+A -A |
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Autor |
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Lueg
Stammgast |
#451 erstellt: 05. Okt 2009, 13:46 | |||||||
Hab mal wegen des Tonproblems bei Pioneer angefragt Hier die Antwort: Sehr geehrter Herr , vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage. Das von Ihnen genannte Problem ist uns nicht bekannt. Wir bedauern, dass Sie Unannehmlichkeiten mit einem PIONEER-Produkt haben. Leider können wir keine Ferndiagnose zu den von Ihnen geschilderten Symptomen abgeben. Bitte setzen Sie sich mit Ihrem Fachhändler oder einem unserer Autorisierten Service Center (Liste unter http://www.pioneer.de/de/content/support/support/service.html) in Verbindung. Dort wird man klären können, wie in diesem Fall weiter zu verfahren ist. Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen PIONEER Contact Centre Telefon 06039/8009988 Montag-Freitag von 9.00 bis 18.00 Uhr Sehr erbaulich das Ganze. Ist auch kein Wunder, dass das nicht gekannt wird. Die Geräte sind ja auch neu auf dem Markt |
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piopana
Stammgast |
#452 erstellt: 05. Okt 2009, 15:40 | |||||||
Ich hab mir jetzt mal den Kabelreceiver von meinem Nachbarn ausgeliehen und bei diesem kommt das Problem nicht vor. Allerdings ist das ein SD-Receiver und kein HD-Receiver, auch dort wird das Tonsignal via PCM übertragen (Toslink) nicht aber über HDMI. Evtl sind die "alten" Sat/Kabelreceiver nicht mit der HDMI-Version kompetibel. Ich werde jetzt nochmal mit Pioneer und Humax Kontakt aufnehmen, evtl finde ich ja was heraus. Und noch ein Wort zum "Service" von Pioneer. Bis auf einen höchstkompetenten Mitarbeiter hab ich dort nur schlechte Erfahrungen gemacht. Mit solchen Antworten tut man sich dort sicher keinen Gefallen. Der Kunde muss sich mal wieder selbst kümmern und wird allein stehen gelassen... |
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uNusuaL_
Ist häufiger hier |
#453 erstellt: 05. Okt 2009, 16:24 | |||||||
Ich lese erstens: Power Output 7x190W (20Hz - 20kHz, 0.09%, 8Ω Und dann las ich noch weiter: Power consumption 330W Und dann fiel mir was auf...und zwar 7 x 190 = 330 |
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HiFlyer99
Stammgast |
#454 erstellt: 05. Okt 2009, 17:24 | |||||||
Aber der LX72 hat doch "nur" 7x180W = 330W Frage mich auch, wie er das so schaffen soll.... Wunder der Physik...? |
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sharpi79
Ist häufiger hier |
#455 erstellt: 05. Okt 2009, 18:38 | |||||||
genau und dein super teures high end onkyo gerät kann das natürlich alles sehr viel besser und hat hier unendliche watt leistung |
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HiFlyer99
Stammgast |
#456 erstellt: 05. Okt 2009, 18:55 | |||||||
Wer wird denn da gleich in die Luft gehen??? Aber um auf deine Frage zu antworten, mein "Highest End Gerät" zieht mehr als das doppelte und kommt somit seinen Spezifikationen auf dem Papier schon ein wenig näher.... Es tut mir soo unendlich Leid, dass ich dir zu Nahe getreten bin... Ich hoffe, Du kannst mir noch einmal verzeihen... |
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mac110
Inventar |
#457 erstellt: 05. Okt 2009, 21:22 | |||||||
Naja scheint wirklich ein Perpetum mobile zu sein!! macht aus 330W 1330W! Ist doch mal nicht schlecht was *gggg* und braucht dafür weder Diesel noch Benzin |
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Violator73
Stammgast |
#458 erstellt: 06. Okt 2009, 05:35 | |||||||
Moin, Das heißt nur, das jede Endstufe für sich kurzzeitig diese Leistung liefern kann. Aber nicht alle Endstufen gleichzeitig und dauerhaft! Kommt in der Praxis eh nie vor. Macht euch nicht verrückt, die Leistung reicht vollkommen aus, ihr wollt ja kein Stadion beschallen, oder? |
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gwamperter
Stammgast |
#459 erstellt: 06. Okt 2009, 06:05 | |||||||
Nur eine kleine technische Anmerkung: Wenn AV- bzw. HiFi-Eqipment die angegebenen Leistungen als Dauerleistung konsumieren würde, dann würde keine Haushaltsabsicherung dafür ausreichen 500 W der Plasma-TV, 1300 W der AV-Receiver und 2x200 W die Stereoanlage. Dazu noch Player und Beleuchtung und wir wären ganz schnell auf Strömen, die in einigen Haushalten die Sicherungen auslösen würden. Also bitte Vorsicht bei diesen ganzen Leistungsangaben! Und zur Diskussion "Mein Gerät zieht mehr Watt als Deines" möchte ich nur anmerken, dass dazwischen noch ein Wirkungsgrad in der Gleichung steht. Wenn der niedrig ist, wird viel aus dem Netz gezogen und ein Großteil geht über Wärme flöten. Gerade die Aussage, dass die Pioneers recht kühl bleiben, spricht für vernünftige Wirkungsgrade. Wenn man sich z.B. die jetzt wieder sehr modernen Röhren-HiFi-Verstärker ansieht, bemerkt man, dass die wohl ordentlich verbrauchen, aber kaum (Nutz-)leistung abgeben. Dafür kann man sich dran die Finger verbrennen. Jedes HiFi-Studio, dass ein bisserl was auf sich hält, versorgt die zahlungswillige Kundschaft momentan nur zu gern mit diesen zeitgemäßen Maschinchen. Da sind dann alle gleichermaßen glücklich. Der Kunde nennt endlich High-End-HiFi sein Eigen und Hersteller, Händler und Energieversorger verdienen sich eine goldene Nase. Und um gleich vorzubeugen: Ich will hier keine Diskussion über Röhrenklang anzetteln - Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Tatsache ist aber, dass die Wirkungsgrade unter aller Sau sind - und das mag auch dem einen oder anderen wichtig sein. CU Rene. |
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mac110
Inventar |
#460 erstellt: 06. Okt 2009, 06:35 | |||||||
das der pio ne geringere leistungsaufnahme als der onkyo hat ist klar, da der pio digitale endstufen hat, die einen wesentlich höheren wirkungsgrad besitzen. Sprich der onkyo verwandelt einen großteil seiner aufgenommenen Leistung in Wärme! |
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Lueg
Stammgast |
#461 erstellt: 06. Okt 2009, 07:09 | |||||||
Nur zur Klärung: Bei mit taucht das Problem bei einer HDMI Verbindung, welche auch den Ton überträgt, auf. Die opt. und elektrische Variante habe ich noch nicht ausprobiert und weiß daher nicht, ob da auch das Problem entsteht. Mit HD oder SD Receivern hat das wohl nichts zu tun, außer das es natürlich bei SD Receivern ehr selten HDMI Ausgänge gibt. |
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piopana
Stammgast |
#462 erstellt: 06. Okt 2009, 10:04 | |||||||
Ja genau das wollte ich damit ja auch sagen. SVHS (Bild) + Toslink (Ton) geht. HDMI nicht. Ich hatte mittlerweile 3 Humax PR-HD1000C HDMI Receiver da (sky hat komischerweise noch ein Austauschgerät geschickt): Der erste hat ganz normal funktioniert, bis auf das Tonproblem und Artefaktbildung ca. die ersten 5 sek nach dem senderwechsel. Der zweite hat neben dem Tonproblem auch dauernde Bildaussetzer auf allen Programmen (es flackert am Receiver bei den Aussetzern die PCM Anzeige). Der dritte funktionierte wieder bis auf die Tonaussetzer allerdings hat er auf ARD und den Dritten diese Bildaussetzer auf allen anderen Kanälen nicht. Mein Signal ist völlig in Ordnung, das wurde schon geprüft. Ich denke es ist ein Softwareproblem seitens des Kabel-Receivers. Oder funktionieren einfach alle HDMI Sat/Kabel-Receiver nicht mit dem 72/82? Weil wenn alle HDMI Sat/Kabel-Receiver nicht funktionieren, dann muss Pioneer handeln, wie auch immer... |
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sharpi79
Ist häufiger hier |
#463 erstellt: 06. Okt 2009, 10:19 | |||||||
Also ich besitze einen Humax HD-Fox mit CI-Modul Alphacrypt und Sky und es funktioniert über Hdmi alles Bild + Ton einwandfrei an meinem LX-72 auf allen Sendern.Keine Bild und/oder Tonaussetzer |
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Lueg
Stammgast |
#464 erstellt: 06. Okt 2009, 12:41 | |||||||
Hast Du die Tonausgabe ggf. auf AC3 Downmix am Humax gestellt? Hab heute Mittag nochmal getestet. Liegt bei Einschalten des Pioneers sofort ein PCM Signal an, wird dieses auch sofort ohne Fehler hörbar gemacht. Das heißt, ich starte mein System zukünftig mit einem der dritten Programme oder "Das Vierte" als Startprogramm. Hat man mit einem Sender gestartet, der in AC3 sendet und man hat beim Umschalten auf einen PCM Sender keinen Ton, kann man auch den Sat-Receiver kurz ausschalten, um die Sache zum Laufen zu bringen. Es muß also nicht der Pioneer sein, der aus und angeschaltet werden muß. Wichtig ist nur,einen PCM Sender ausgewählt zu haben. Ganz ausschalten kann man das Problem, wenn man den Ton nicht via HDMI,sondern coaxial abgreift. Hier wird vom Pioneer immer Ton übertragen,egal ob AC3 oder PCM |
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mac110
Inventar |
#465 erstellt: 06. Okt 2009, 14:50 | |||||||
naja mein sc-lx82 wird wohl erst in ner woche aus der reparatur kommen und dann werde ich mal mit meiner dreambox 8000 testen ob änliche Probleme auftreten! |
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xDiabolox
Stammgast |
#466 erstellt: 07. Okt 2009, 18:41 | |||||||
Hi zusammen also ich habe auch den Pioneer SC LX 82 und besitze einen Humax HD PDR I-Cord und mit diesem Gerät über HDMI habe ich überhaupt keine probleme gehabt. |
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mac110
Inventar |
#467 erstellt: 08. Okt 2009, 15:12 | |||||||
wenn jemand noch interesse an einem SC-LX72 hat soll sich bei mir per pm melden! |
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Chris297
Stammgast |
#468 erstellt: 08. Okt 2009, 15:18 | |||||||
Bei mir könnt ihr euch auch melden ! |
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RonnyB.
Stammgast |
#469 erstellt: 08. Okt 2009, 18:17 | |||||||
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mac110
Inventar |
#470 erstellt: 09. Okt 2009, 06:29 | |||||||
da gibt es nichts zu lachen !! Hab halt nen super angebot für den sc-lx72 |
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RonnyB.
Stammgast |
#471 erstellt: 09. Okt 2009, 09:38 | |||||||
Das galt nicht dir. Das verstehst du aber nur, wenn du weisst, wer Chris ist und wo er arbeitet |
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Lueg
Stammgast |
#472 erstellt: 09. Okt 2009, 09:41 | |||||||
Eben mit Pioneer wegen des Tonproblems gesprochen Resultat: 1. Von Foren hät er nicht viel (Was die da so schreiben) 2. Sie würden strenge HDMI Standarts einhalten, die Receiverhersteller wohl nicht Folge: die Anderen sind schuld 3. Softwareupdates gibt es nicht, sind ja keine Computer 4. Soll ich halt einschicken. Wenn es nicht "kaputt" ist, müß ich es eben akzeptieren oder an Händler zurück geben Toll Gruß |
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Violator73
Stammgast |
#473 erstellt: 09. Okt 2009, 10:16 | |||||||
Das ist das Problem mit HDMI. Je nach Gerätezusammenstellung und/oder Anschaltreihenfolge funktionierts einfach nicht, und schuld sind immer die anderen... Kann man nur hoffen dass die HDMI-Kinderkrankheiten irgendwann mal überstanden sind |
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Lueg
Stammgast |
#474 erstellt: 11. Okt 2009, 07:06 | |||||||
Hab verschiedene Satreceiver angeschlossen Dreambox 8000 Tonproblem Humax HD 1000 Tonproblem Skymaster DXH 80 keine Probleme Gehe mal davon aus, das Pioneer da immer auf die Hersteller der Boxen verweisen wird und selbst nichts tut. Zumal man den Receiver auch nicht selbst updaten kann |
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mac110
Inventar |
#475 erstellt: 11. Okt 2009, 20:46 | |||||||
habe mit meiner Dreambox 8000 und dem LX82 keine Probleme. Achja wenn noch noch jemand Interesse hat verkaufe noch nen SC-LX82, ist ein Vorführgerät und stand nur in einer geschlossenen Vitrine ist etwa 15 min gelaufen. Zubehör ist alles noch verpackt bis aufs mcacc micro. Will jetzt den SC-LX90 in die Vorführung stellen und deswegen muss der SC-LX82 weichen! Also bei Interesse einfach per PM! |
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Maze777
Ist häufiger hier |
#476 erstellt: 12. Okt 2009, 07:30 | |||||||
Ich hab gestern Abend auch mal wieder Ferngesehen und war fleissig am zappen. Diesmal hatte ich wieder von Zeit zu Zeit Tonaussetzer. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dies mit den Ton Formaten zusammenhängt. Ich hatte diesmal auf "Neural THX" geschalten, was er verwendet, wenn "nur" ein Stereo-Signal von meinem HD-Receiver kommt. Kommt ein DolbyDigital 5.1 Stream, dann springt der Receiver auch auf DD. Mit dieser Einstellung hatte ich regelmäßig Tonprobleme. Wenn ich den Receiver auf "Automatisch Surround" einstelle, habe ich keine Tonprobleme. Er spielt dann halt Stereo bzw. DD. Soweit meine Beobachtung von gestern |
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RebelAngel
Stammgast |
#477 erstellt: 12. Okt 2009, 19:34 | |||||||
ohne Foren hätten sie zumindest einen Kunden weniger ;-) |
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mac110
Inventar |
#478 erstellt: 14. Okt 2009, 15:56 | |||||||
also wenn keiner an dem sc-lx82 aussteller interesse hat dann stell ich ihn bei ebay rein! WAr lediglich 2 wochen in ner glasvitrine gestanden und ist keine 15 min gelaufen! |
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RebelAngel
Stammgast |
#479 erstellt: 20. Okt 2009, 10:55 | |||||||
noch eine Frage - ich überlege, ob ich einen Blu Ray player kaufen soll..die frage ist - wen soll ich dann die DVDs hochrechnen lassen? den player oder den av-receiver...oder beide?! wie funzt das am besten |
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B.T.D.
Stammgast |
#480 erstellt: 20. Okt 2009, 11:06 | |||||||
Können die Pioneers irgendwelche Infos ins laufende Bild einblenden ? Bei änderung der Lautstärke z.bsp. ? |
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UdoG
Inventar |
#481 erstellt: 20. Okt 2009, 11:23 | |||||||
Kommt a) auf Dein Plasma und b) auf Deinem AV Receiver an. Wenn Du ein Pioneer AV Receiver mit einem Pioneer Plasma (alle ausser der M-Reihe) mit dem entsprechen Link Kabel (Miniklinke mit 3 Ringen) verbindest, funktioniert das! Gruss Udo |
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B.T.D.
Stammgast |
#482 erstellt: 20. Okt 2009, 13:59 | |||||||
Würde den LX82 an einen BDP-320 und an einen Sony Projector dranhängen. Gehe mal davon aus nicht ?! |
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UdoG
Inventar |
#483 erstellt: 20. Okt 2009, 14:14 | |||||||
Was gehen würde wäre dann z.B. das Bildschirmmenü/die Settings etc. anzeigen - also alles, was standardmässig über den Monitor Out (HDMI) auch angezeigt wird (dann müsstest Du auch den LX82 mit dem Sony verbinden). Gruss Udo |
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B.T.D.
Stammgast |
#484 erstellt: 20. Okt 2009, 14:56 | |||||||
Alles klar, danke für die Info. |
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hct99
Ist häufiger hier |
#485 erstellt: 20. Okt 2009, 15:54 | |||||||
Am besten ausprobieren welcher das bessere Bild macht. Lässt sich oft nicht so pauschal sagen. |
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Jache
Stammgast |
#486 erstellt: 20. Okt 2009, 15:55 | |||||||
Hallo, dürfte ich mal wissen was für mich der Vorteil an einem LX82 zu dem LX72 ist außer den 10Watt mehr, der höheren THX Zertifizierung und dem 3 Koaxial Ausgang? Danke und Grüße Jache |
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IgnazMK
Neuling |
#487 erstellt: 20. Okt 2009, 20:51 | |||||||
Den Blu Ray, ausser Du schliesst ihn über Komponente an. Der Pioneer rechnet keine Signale hoch die per HDMI eingespeist werden... Daher wird die Entscheidung leicht wer rechnet ;-) |
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Chris297
Stammgast |
#488 erstellt: 22. Okt 2009, 11:53 | |||||||
Das gibts noch ne Kleinigkeit: Der 82 klingt noch besser ! |
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soppman
Stammgast |
#489 erstellt: 22. Okt 2009, 11:59 | |||||||
Das ist eher das Empfinden der Leute die soviel mehr Geld für den LX82 ausgegeben haben |
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ix400
Hat sich gelöscht |
#490 erstellt: 22. Okt 2009, 16:29 | |||||||
.... und das wiederum könnte eine typische Aussage von jemandem sein, der sich darüber ärgert, nicht doch den "Grossen" genommen zu haben. An die "Wahrheit" wird man daher nur schwer heran kommen.... Gruß Chris |
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soppman
Stammgast |
#491 erstellt: 22. Okt 2009, 16:36 | |||||||
Hm, für den Susano hat es nunmal nicht gereicht, dafür muss ich mich nicht schämen. Mfg David |
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ghost198
Inventar |
#492 erstellt: 22. Okt 2009, 16:37 | |||||||
es ist doch müßig darüber zu diskutieren, welcher avr besser ist. solange man mit seinem zufrieden ist, ist doch alles ok |
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Jache
Stammgast |
#493 erstellt: 22. Okt 2009, 18:03 | |||||||
Hallo, okok, wollte doch nur wissen ob es noch andere OBJEKTIVE / technische Unterschiede gibt? |
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soppman
Stammgast |
#494 erstellt: 23. Okt 2009, 07:51 | |||||||
Ok, die Fernbedienung hat beim LX72 Federn lassen müssen. Wo beim 71/81 die beiden noch identisch waren muss man nun beim 72 Abstriche machen. Mfg David |
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Jache
Stammgast |
#495 erstellt: 23. Okt 2009, 09:16 | |||||||
Hallo, ok, da ich eh eine Universal Ferbedienung habe (Logitech Harmony 1000) ist das für mich egal. Dann ist für mich klar: 10 Watt mehr, höhere THX Zertifizierung 3 Koaxial Ausgang und bessere Fernbedienung rechtfertigne für mich NICHT den Mehrpreis zum LX82. Dann wirds der LX72. Jetzt noch nach einem super Preis ausschau halten und dann zuschlagen. Danke euch Liebe Grüße Jache [Beitrag von Jache am 23. Okt 2009, 09:19 bearbeitet] |
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xDiabolox
Stammgast |
#496 erstellt: 25. Okt 2009, 13:46 | |||||||
Hallo ich habe mir den Pioneer SC LX 82 gekauft und auch beim Fachhändler vergleichen können und ich kann nur bestätigen das er sich besser anhört,nur ob einem das mehr Geld wert ist muss jeder für sich entscheiden.Mir ist es das jedenfalls! |
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Violator73
Stammgast |
#497 erstellt: 25. Okt 2009, 14:39 | |||||||
Ist das das Ergebnis eines Blindtests oder wusstest du immer welchen du hörst!? |
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flacheBÜCHSE
Inventar |
#498 erstellt: 25. Okt 2009, 16:05 | |||||||
einen echten 1:1 Test stelle ich mir doch sehr schwierig vor: du brauchst die gleiche Quelle, die gleichen LS + Kabel und die gleiche Dynamik. Ist nur ein AVR lauter eingestellt, hört er sich erst mal besser an. Selbst ein Fachhändler macht sich nicht diese Mühe, oder? |
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xDiabolox
Stammgast |
#499 erstellt: 25. Okt 2009, 20:46 | |||||||
Hallo ich wusste immer welchen ich höre und der Händler hat extra einen Raum für diese zwecke.Wir haben den SC LX 82 mit dem SC LX 81 und dem SC LX 72 verglichen alles an demselben Equipment und man konnte die unterschiede hören. |
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hct99
Ist häufiger hier |
#500 erstellt: 27. Okt 2009, 16:26 | |||||||
Etwas hab ich noch gefunden:
Allerdings bin ich mir nicht sicher, wie das wirklich ist, denn beim SC-LX72 gibt es eine aktivierbare/deaktivierbare Einstellung:
Keine Ahnung, ob es da noch einen anderen Unterschied gibt. christian [Beitrag von hct99 am 27. Okt 2009, 16:33 bearbeitet] |
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piopana
Stammgast |
#501 erstellt: 29. Okt 2009, 20:09 | |||||||
Ich entschuldige mich schonmal vorab für die folgende dumme Frage, aber ich habe leider in der Anleitung nichts gefunden und hoffe nun auf Eure Hilfe: Mein LX72 gibt bei Stereobetrieb keinen Ton über den Sub aus, sondern nur über die FrontLS, obwohl ich beim Einmessen (einfaches Verfahren) die LS auf SMALL gestellt habe. Beim 5.1 Betrieb wird der Sub dagegen vollkommen normal angesprochen. Ich weiß echt nicht woran das liegt. Zu meinem ersten Problem mit dem DVB-C-Receiver muss ich jetzt sagen, dass Pioneer nichts dafür kann. Es ist schlicht ein Humax Problem gewesen, da Humax anscheinend auf die Einhaltung von HDMI Standards pfeift. Naja mit meinem neuen Kabel-Receiver funktioniert alles tadellos. Viele Grüße [Beitrag von piopana am 29. Okt 2009, 20:10 bearbeitet] |
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