Der große PIONEER VSX-LX52, SC-LX72 und SC-LX82 Thread!

ist aber bei weitem nicht so scharf wie z.B. Das menü des 5090H Plasmas

Moe78 schrieb:

holck schrieb: Hallo, wie bekomme ich beim LX 82 das Menü scharf gestellt. Sieht im Gegensatz zum Pionner 5090H Menü oder zum BDP-LX71 dermaßen schwammig aus. Gibt es beim LX 82 ein OSD, also wenn ich z.B. Blu Ray schaue und den Ton vom Amp lauter dreher, dass ich das auf dem TV Display sehen kann? Danke für Eure Hilfe Gruß Holck Für Lautstärke gibt es kein OSD, leider. Und das Menü kannst Du doch in mehreren Stufen schärfer stellen, schau mal irgendwo unter Einstellungen... :prost

Hallo.

Das mit der Lautstärke geht schon - allerdings nur in Verbindung mit Pioneer Plasmas. Man muss dann den AVR mit einen Minichinch Kabel verbinden - das Kabel muss drei Ringe am Stecker haben.

Gruß
Udo

Naja, ich weiß nicht, aber bei mir ist das Menü knackscharf, und mir reicht auch die Lautstärkenanzeige am AVR...

schlawutzi schrieb:

H Was ich aber eigentlich fragen möchte: Hat jemand von euch Vergleiche vom LX 70 zum LX 82?

Hallo

Hier, ich! Gerade vom VSX-LX70 auf den SC-LX82 gewechselt.

Was mir aufgefallen ist:
- Das OSD ist hübscher (keine C64-Emulation mehr) aber auch nicht wirklich HD. Naja, man braucht es ja primär nur zum einstellen, auch beim 70er hatte es mich nicht wirklich gestört...

- Mein Ipod Touch funktioniert endlich vollständig (wird auch aufgeladen ) - das das Anschlußkabel aber jetzt vorne nur noch bei offener Klappe paßt und hinten kein Anschluß ist es etwas ordentlicher zu führen, gefällt mir überhaupt nicht.

- Die SR+ Steuerung scheint weggefallen zu sein. Schade. Das Lautstärke-usw-OSD erscheint nur noch bei Aktivierung des Kurolink, dann kann ich die HDMI-Anschlüsse aber nicht mehr zuordnen. Das dreipolige SR+Kabel überträgt nur noch die Infrarotsignale vom Sensor des Fernsehers, ohne am Fernseher ein Menü zu erzeugen.

- Das IMHO wichtigste: Die Endstufen haben richtig wumms, da ist scheinbar das Geld geblieben und obwohl ich wegen Wandnähe und damit Dröhngefahr meine LS alle auf small laufen habe merke ich doch das bei entsprechenden Szenen (Master + Commander, Kanonenbeschuß -/- SkyCrawlers, Luftangriff auf Lautern etc...) vieles klarer und unverzerrter bleibt, die Dialoge und Musik im Hintergrund des Getöses besser verständlich sind. Ich habe ihn jetzt aber erst 4 Tage, mal schauen was sich in den nächsten Wochen so sonst noch herausstellt.

Was mir so einfällt: Meint ihr bei der Nuline 82 lohnt sich der Verkabelungsaufwand für Biamping? Hat das jemand schon mal ausprobiert?

Munter bleiben: Jan Henning

Hat Jemand schon gehört wann die Nachfolge-Serie der LX Modelle auf den Markt kommen. Die neuen VSX Mod. sind bereits vorgestellt worden

Gruß

Dav73 schrieb:

Hat Jemand schon gehört wann die Nachfolge-Serie der LX Modelle auf den Markt kommen. Die neuen VSX Mod. sind bereits vorgestellt worden

Von Pioneer ist noch nichts zu hören bzw. zu lesen. Es war sogar mal in irgend einem Forum die Rede davon, dass es Pioneer finanziell nicht so gut geht, sich die Firma aus dem "Blu-ray-Geschäft" komplett zurückziehen
und keine neuen Player mehr auf den Markt bringen will (Gerüchte?). Ob das auch für die AV-Receiver gilt...keine Ahnung!

Hoffentlich kommen so schnell keine Nachfolger raus. Die aktuellen LX72/82 sind doch erst vor einem halben Jahr vorgestellt worden. Habe keine Kohle für ein weiteres Upgrade auf einen LX83...!

@ Jan Henning

Bi-Amping wirkt sich eigentlich immer positiv auf den Klang der Lautsprecher aus. Endstufenleistung ist ja ausreichend vorhanden. Persönlich nutze ich eine externe Endstufe für die Front-LS, aber nur im normalen Stereo-Betrieb.
Da ist schon ein deutlicher Unterschied hörbar. Wenn Du auf die beiden Surround-Back-LS verzichten kannst, würde ich Bi-Amping mit dem LX82 erst mal ausprobieren und den Klang mit der normalen Stereo-Verkabelung vergleichen. Wenn´s damit besser klingt...warum nicht?

Gruß

Carsten

Wie liegen z.Zt. die Strassenpreise für den 72er bzw 82er

Dav73 schrieb:

Wie liegen z.Zt. die Strassenpreise für den 72er bzw 82er :prost

Mit den Preisen ist es so eine Sache. Würde mal behaupten, dass der Preis, je nach Händler und Verhandlungsgeschick, für einen LX72 bei ca. 1.300 bis 1.500 € und für den LX82 bei ca. 1.600 - 1.900 € liegt.
Wenn ich mich richtig erinnere, ist vor kurzem mal ein neuer LX82 für 1.650 € über den Ladentisch gegangen...

Ich habe Anfang Dezember 2009 1.800 € für meinen LX82 bezahlt.

Gruß

Carsten

Es war sogar mal in irgend einem Forum die Rede davon, dass es Pioneer finanziell nicht so gut geht, sich die Firma aus dem "Blu-ray-Geschäft" komplett zurückziehen
und keine neuen Player mehr auf den Markt bringen will (Gerüchte?). Ob das auch für die AV-Receiver gilt...keine Ahnung! [/quote]

Laut Audiovision soll im Juni der BDP-LX53 erscheinen. Folglich zieht sich Pioneer noch nicht aus dem "Blu-ray-Geschäft" zurück. Ich denke, dass im Spatsommer Nachfolger zum SC-LX72 und 82 erscheinen. Der Blu-ray-Player soll auf der High-End vorgestellt werden. Die Receiver dann vielleicht auch.

@Jan Henning:

Betreibe meinen 82'er in 5.1 mit Bi-Amp. Leistung ist ja zu genüge vorhanden. Habe als Frontlautsprecher die JBL TI-5000.
Meinem persönlichen Empfinden nach sind die Bässe halt irgendwie kräftiger.

Besser kann ich es halt nicht beschreiben, dazu fehlt mir die Phantasie, die einige Fachzeitschriftautoren an den Tag legen.
Wenn ich manchmal deren Artikel lese, wünsche ich mir, das ich meine Gefühls- bzw. Empfindungswelt auch so ausgeschmückt beschreiben könnte

Probiere es einfach aus, du wirst hören, es lohnt sich

Gruß
MM-G

Hallo zusammen,

hat einer von euch in MCACC unter EQ Pro & S-Wave die Auswahl für STAND.WAVE Multi-Point auf "YES" gestellt und damit mal gemessen?
Laut BDA werden zusätzlich zu der Messung auf der Hörposition zwei weitere Bezugspunkte verwendet, an denen die Prüftöne auch auf Stehwellen hin analysiert werden. Damit soll eine ausgeglichene "flache" Kaliberierung für mehrere Sitzpositionen im Hörbereich erreicht werden.

Allerdings ist mir die Vorgehensweise unklar, die Absicht der Kalibrierung an weiteren Bezzugspunkten kann mir doch das Ergebnis für die Haupthörposition verhauen, oder nicht?

Leider ist die BDA imho nicht ganz ausführlich was MCACC angeht.

Falls Ihr Erfahrungswerte habt, nur her damit

Danke...
viele Grüsse
MM-G

MM-G schrieb:

Hallo zusammen, hat einer von euch in MCACC unter EQ Pro & S-Wave die Auswahl für STAND.WAVE Multi-Point auf "YES" gestellt und damit mal gemessen? Laut BDA werden zusätzlich zu der Messung auf der Hörposition zwei weitere Bezugspunkte verwendet, an denen die Prüftöne auch auf Stehwellen hin analysiert werden. Damit soll eine ausgeglichene "flache" Kaliberierung für mehrere Sitzpositionen im Hörbereich erreicht werden. Allerdings ist mir die Vorgehensweise unklar, die Absicht der Kalibrierung an weiteren Bezzugspunkten kann mir doch das Ergebnis für die Haupthörposition verhauen, oder nicht?

Naja die anderen müssen doch nicht unbedingt leider, damit es ein bischen besst bei dir klingt ;-) ist ein bischen so wie bei einem Oberklasse Kombi die hinteren Sitze umzuklappen und nicht daruaf zu verzichten wenn 4 anderen mitfahren, weil es das Kofferraumvolumen reduziert.

Noch was zum Bi-Amping:
Bin froh noch einen Satz KAbel gekauft zu haben. So meißelt der Receiver vor allem im Stereobetrieb in komplexen Szenen einen wesentlich stabilere Bühne zwischen die LS. Der Bass unterdessen ist fast ein wenig zu viel des guten.

Da aber Stereobühne gleich in der Prioliste nach Schwarzwert und Bewegungsschärfe im Heimkino kommt, muss ich eben noch einmal manuell ran...

klemm den SAt Receiver direkt an den TV und Nimm den Liichtleiter Ausgang. Die einzigste Möglichkeit um das Problem zu umgehen..

Lueg schrieb:

Hallo habe seit kurzem einen LX82. Folgendes Problem. Habe einen Sat Receiver (Dreambox 8000) angeschlossen. Manchmal kommt es vor, das ich keinen Ton bekomme, wenn vom Sender PCM Ton gesendet wird (Dolby ist nie ein Problem). Nur kurzes Ausschalten des Receivers hilft. Mit meinem voriegem Receiver hatte ich das Problem nicht.

und wo und wie muss ich das Kable dann anklemmen?
Habe den 5090H

UdoG schrieb:

Moe78 schrieb: holck schrieb: Hallo, wie bekomme ich beim LX 82 das Menü scharf gestellt. Sieht im Gegensatz zum Pionner 5090H Menü oder zum BDP-LX71 dermaßen schwammig aus. Gibt es beim LX 82 ein OSD, also wenn ich z.B. Blu Ray schaue und den Ton vom Amp lauter dreher, dass ich das auf dem TV Display sehen kann? Danke für Eure Hilfe Gruß Holck Für Lautstärke gibt es kein OSD, leider. Und das Menü kannst Du doch in mehreren Stufen schärfer stellen, schau mal irgendwo unter Einstellungen... :prost Hallo. Das mit der Lautstärke geht schon - allerdings nur in Verbindung mit Pioneer Plasmas. Man muss dann den AVR mit einen Minichinch Kabel verbinden - das Kabel muss drei Ringe am Stecker haben. Gruß Udo

... hab mal zwei Seiten aus der BDA ausgeschnitten:



Du benötigst ein SR+ Kabel = Minichinch mit 3(!) Ringen.

Gruss
Udo

UdoG schrieb:

... hab mal zwei Seiten aus der BDA ausgeschnitten: Du benötigst ein SR+ Kabel = Minichinch mit 3(!) Ringen. Gruss Udo

Hallo

Bei meinem alten VSX-LX70 klappte das so ohne Probleme, mein SC-LX82 nimmt über das Kabel zwar die Infrarotbefehle an, produziert aber kein Menü mehr am Fernseher.

Munter bleiben: Jan Henning

holck schrieb:

und wo und wie muss ich das Kable dann anklemmen? Habe den 5090H Holck

Originaltext von der Pioneer-Webseite:

Wie lauten die Spezifikationen des SR+ Kabels?

Das SR+ Kabel wird für den Anschluss vom Plasma zum Receiver sowie vom Receiver zum DVD-Recorder benutzt. Das 3 polige SR+ Kabel von Pioneer ist im Handel erhältlich unter der E-Teilnummer ADE7095 (3m).
Sie können auch einen im Handel erhältlichen 3 adrigen Mini-Klinken-Stecker benutzen. Es gibt keine formelle Beschränkung der Kabellänge. In den meisten Fällen verursacht ein längeres Kabel keine Probleme, was allerdings nicht garantiert werden kann.

Das original Pioneer SR+Kabel (Klinkenstecker mit 3 gelben Ringen, 3 m Länge) kannst Du z.B. hier kaufen...:

http://www.hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_sr_plus_kabel.php

Kostet leider knapp 40 Euronen. Nicht gerade preiswert! Das Kabel wird an der CONTROL IN/OUT Buchse angeschlossen (BDA LX72/82, Seite 39) und lt. der Abbildung brauchst Du 2 Stck.

Gruß

Carsten

Phoenix71 schrieb:

holck schrieb: und wo und wie muss ich das Kable dann anklemmen? Habe den 5090H Holck Originaltext von der Pioneer-Webseite: Wie lauten die Spezifikationen des SR+ Kabels? Das SR+ Kabel wird für den Anschluss vom Plasma zum Receiver sowie vom Receiver zum DVD-Recorder benutzt. Das 3 polige SR+ Kabel von Pioneer ist im Handel erhältlich unter der E-Teilnummer ADE7095 (3m). Sie können auch einen im Handel erhältlichen 3 adrigen Mini-Klinken-Stecker benutzen. Es gibt keine formelle Beschränkung der Kabellänge. In den meisten Fällen verursacht ein längeres Kabel keine Probleme, was allerdings nicht garantiert werden kann. Das original Pioneer SR+Kabel (Klinkenstecker mit 3 gelben Ringen, 3 m Länge) kannst Du z.B. hier kaufen...: http://www.hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_sr_plus_kabel.php Kostet leider knapp 40 Euronen. Nicht gerade preiswert! Das Kabel wird an der CONTROL IN/OUT Buchse angeschlossen (BDA LX72/82, Seite 39) und lt. der Abbildung brauchst Du 2 Stck. Gruß Carsten

... er braucht ja kein Orginal Pioneer nehmen. Wie ich geschrieben habe, sollte auch jedes andere "3-Ring" Kabel funktionieren. Desweiteren bräuchte er nur 1 Kabel, wenn er die Anzeigen vom AVR am TV haben will (und die anderen Funktionen nicht benötigt).

Gruss

Udo

Hallo,

habe gerade mal ein anderes HDMI Kabel benutzt und siehe da ich habe OSD bei z.B. Lautstärke.

Nun habe ich aber so lange mit Kuro Link rumgespielt, dass ich auf dem ersten HDMI Ausgang (Kuro) kein Bild mehr bekomme.

Auf dem HDMI 2 Ausgang ohne Kuro habe ich weiterhin ein Bild.

Kann mir da jemand weiterhelfen?
Kuro Link am Amp ist on.

Weitere Komponenten

Pioneer 5090H TV und
Pioner BDP-Lx81 Blu Ray

Danke und Gruß

Holck

MM-G schrieb:

@Jan Henning: Betreibe meinen 82'er in 5.1 mit Bi-Amp. Leistung ist ja zu genüge vorhanden. Habe als Frontlautsprecher die JBL TI-5000. Meinem persönlichen Empfinden nach sind die Bässe halt irgendwie kräftiger. Besser kann ich es halt nicht beschreiben, dazu fehlt mir die Phantasie, die einige Fachzeitschriftautoren an den Tag legen. Wenn ich manchmal deren Artikel lese, wünsche ich mir, das ich meine Gefühls- bzw. Empfindungswelt auch so ausgeschmückt beschreiben könnte Probiere es einfach aus, du wirst hören, es lohnt sich Gruß MM-G

Hallo

Ich habe es jetzt so angeschlossen und eingemessen: Mehr als dir fällt mir zum Unterschied auch nicht ein - weltbewegend ist er nicht...

Munter bleiben: Jan Henning

Oceanic815 schrieb:

Oceanic815 schrieb: Habe den LX52 und festgestellt, dass die Dynamikbegrenzung DRC nur bei Dolby Material wirkt. Bei DTS merke ich null Unterschied. Gleiches habe ich schon beim VSX919 festgestellt. Lt. Produktbeschreibung und BDA soll DRC aber auch bei DTS und den HD-Tonformaten arbeiten. Die Pioneer-Hotline konnte nicht weiterhelfen. Wie sieht es bei LX72/82 aus? Aus der Vergangenheit ist mir allerdings auch noch geläufig, dass DRC ein reines Dolby Feature ist. Aber dem widerspricht wie gesagt die BDA.... Bin ich der Einzige, der diese Funktion nutzt?

Also Leute, ihr unterhaltet euch hier über jedweges Feature und alle denkbare Pillepalle über die LX-Serie und absolut keiner kann mir was zu meiner simplen Frage sagen???

Ok, ganz simpel:

Ich habe aber doch gar keine Ahnung!

Oceanic815 schrieb:

Oceanic815 schrieb: Oceanic815 schrieb: Habe den LX52 und festgestellt, dass die Dynamikbegrenzung DRC nur bei Dolby Material wirkt. Bei DTS merke ich null Unterschied. Gleiches habe ich schon beim VSX919 festgestellt. Lt. Produktbeschreibung und BDA soll DRC aber auch bei DTS und den HD-Tonformaten arbeiten. Die Pioneer-Hotline konnte nicht weiterhelfen. Wie sieht es bei LX72/82 aus? Aus der Vergangenheit ist mir allerdings auch noch geläufig, dass DRC ein reines Dolby Feature ist. Aber dem widerspricht wie gesagt die BDA.... Bin ich der Einzige, der diese Funktion nutzt? Also Leute, ihr unterhaltet euch hier über jedweges Feature und alle denkbare Pillepalle über die LX-Serie und absolut keiner kann mir was zu meiner simplen Frage sagen???

DRC (Dynamic Range Control) ist eine Entwicklung der Dolby Labs und nur im Dolby Digital (und TrueHD) Signal enthalten, also kann es bei DTS nicht wirken.

Und warum steht in den BDAs, dass DRC bei allen Tonformate abreitet?

Oceanic815 schrieb:

Und warum steht in den BDAs, dass DRC bei allen Tonformate abreitet?

Nachdem ich dir deine Frage nun eigentlich beantwortet habe und mich nicht als Orakel sehe, könntest du dazu vielleicht eine Mail an den Support von Pioneer richten.

Woher soll man als Normalsterblicher wissen, warum die sowas in ihre BDAs kritzeln?

Bei Neo in "Matrix" hat das immer geklappt...!

@ Oceanic815

Leider ist es nun mal so, dass DRC nur bei Dolby Digital-Signalen eine Auswirkung hat. Da kann Pioneer doch auch nichts dran machen, außer die BDA korrigieren.
Nutze die Funktion sowieso nie, da ich es meistens krachen lassen will und die Nachbarn sehr tolerant sind.

Gruß

Carsten

Der Support von Pioneer hat mich zweimal weitergereicht, bis zum Werkstattleiter in Willich, der sich darum kümmern will. Von dort warte ich allerdings noch auf Neuigkeiten. Es ist aber doch ein absolutes Unding, dass alleBDAs für 919/1019/LX-Serien diesen Fehler (auch in der engl. Version) enthalten und es keiner merkt oder korrigiert. Es kann doch nicht jeder zu jedweder Zeit akustisch die Kuh fliegen lassen.

Klar, toll ist das nicht mit der Bedienungsanleitung. Allerdings müssen wir uns doch freuen, denn unsere Pioneer-Receiver müssen echt tolle Geräte sein, wenn wir uns hier nur noch über Fehler in der Bedienungsanleitung aufregen.

RIDDICK

RIDDICK schrieb:

Klar, toll ist das nicht mit der Bedienungsanleitung. Allerdings müssen wir uns doch freuen, denn unsere Pioneer-Receiver müssen echt tolle Geräte sein, wenn wir uns hier nur noch über Fehler in der Bedienungsanleitung aufregen. RIDDICK

Sehe das auch so! Die D.- und O.-Besitzer würden sich über einen Fehler in der BDA sicher freuen...
Natürlich ist die fehlende Antwort von Pioneer unbefriedigend und ich höre auch nicht andauernd mit Erdbeben-Lautstärke. Nichts für ungut, aber wenn ich mal nicht die Kuh fliegen lassen lassen will, drehe ich einfach leiser.
Muss nicht unbedingt DRC haben. Mein LX82 ist auf -35 dB Einschaltlautstärke eingestellt und klingt leise auch noch sehr gut. Wenn´s bei einem Heimkinoabend mal lauter sein muss, wird halt etwas mehr aufgedreht.

Gruß

Carsten

Ist eigentlich schon was von den Nachfolgern bekannt?
Oder müssen wir jetzt auch befürchten, dass wie das TV Segment auch die Receiversparte geschlossen wird?

RIDDICK schrieb:

Klar, toll ist das nicht mit der Bedienungsanleitung. Allerdings müssen wir uns doch freuen, denn unsere Pioneer-Receiver müssen echt tolle Geräte sein, wenn wir uns hier nur noch über Fehler in der Bedienungsanleitung aufregen. RIDDICK

Von "aufregen" kann keine Rede sein. Es will mir nur nicht in den Kopf, dass eine Funktion nicht möglich ist, die explizit als möglich angegeben wird. Was ich auch nicht verstehe ist, dass die Display-Info zur Dialognormalisierung sich gelegentlich auch bei DTS meldet, obwohl die Dialognormalisierung eigentlich auch ein Dolby-Exlusives Feature ist....

Spätabends DTS-HD Tracks wie auf "2012" ohne Dynamikkompression zu hören, halte ich übrigens für kaum möglich, ohne am Lautstärkeregler zu hantieren.

Ist Dialognormalisierung bei Dir das gleiche wie Dynamikkompression? Habe den LX82 erst eine Woche und bin noch in der Lernphase

Ich habe bei DTS noch nicht drauf geachtet, ob sich da in dieser Hinsicht was am Display meldet. Werde ich aber mal beobachten.

Hast Du mal Midnight Modus und Dialog Extention mit 2012 ausprobiert? Vielleicht hilft das ja (hab den Film nicht).

RIDDICK

Dialognormalisierung hat eigentlich keine Funktion, sodern ist nur eine Anzeige, wenn ein gewisser Standartlevel über- oder unterschritten wird, wenn ich das richtig verstanden habe. Ist aber wie gesagt ein Feature von Dolby.

Das mit der Dialogextention werde ich mal ausprobieren!

Hallo in die Runde,
spiele mit dem Gedankem mir den LX 72 zu gönnen. Leider ist es mir so wie es aussieht nicht möglich, den AVR zu Hause mit meinen Boxen zu testen. Besitze einen alten Yamaha RX-V 650, 5 Wharfedale 8.2 Pro-active Boxen und einen Triangle Sub. Als Zuspieler dient der BDP-51fd. Alles spielt in einem 20qm großen Wonzimmer. Die Aufstellung ist m.E. relativ unproblematisch.

Möchte mich eigentlich in allen Belangen verbessern,was kann ich durch einen Wechsel auf den Pio erwarten?

Ich weiß, selber hören kann niemand ersetzen, vielleicht hat jemand einen ähnlichen Wechsel vollzogen und kann seine Eindrücke schildern.

Da ich mir gerne ohne hohe Pegel Movies anschaue, würde es mich interessieren ob die Dialog-Hervorhebung und Midnight Listening etwas taugt. Verspreche mir davon, dass ich nicht mehr ständig gezwungen bin die Lautstärke den Filmgegebenheiten anzupassen.

Beim alten Yami habe ich mit dem Night-Modus die Erfahrung gemacht, dass er zwar alles runter komprimiert, leider hat darunter der Gesamteeindruck und auch die Sprachverständlichkeit gelitten.

Würde mich um ein paar kurze Antworten freuen.

Schöne Grüsse,

Volkmar

Hallo Volkmar!

Habe folgende Erfahrungen mit meinem LX82 gemacht:

Die Funktion DIALOG E. (Dialogue Enhancement) verstärkt und erhöht den Pegel des Center-LS bei der Wiedergabe von dialoglastigen Filmen oder Muskik-DVD´s/Blu-ray´s und verbessert damit die Verständlichkeit von Dialogszenen oder Stimmen. Der Unterschied ist mir zuletzt z.B. bei "Inglourious Basterds" aufgefallen, bei dem halt viele Dialogszenen vorkommen. Durch die Aktivierung hört es sich so an, als wenn die Signale des Center-LS mehr in Vordergrund treten und die Wiedergabe der Effektgeräusche über die Front-LS mehr in den Hintergrund wandert (besser kann ich es nicht beschreiben). Auch für die Wiedergabe von Musik-DVD`s (z.B Unplugged, klare Stimmen) finde ich diese Funktion sehr nützlich und nutze sie oft.

Bei der Funktion MIDNIGHT erfolgt die Effekt- und Dialog-Wiedergabe bei leisen Szenen etwas verstärkt und bei hohen Pegeln von Effekten (z.B. Explosionen) werden diese und hauptsächlich die Bässe des Sub heruntergefahren, damit der arme Nachbar unter oder über dir während des Heimkinoabends in Ruhe durchschlafen kann.

Ich persönlich bin der Meinung, dass beide Funktionen sehr effektiv sind und beim LX72/82 wirklich etwas bringen.

Der Umstieg auf den LX72 wird vor allem in den Belangen Pegelfestigkeit, maximale Lautstärke, durckvollere Basswiedergabe und höhere Endstufenleistung (sehr stabile ICE-Digital-Endstufen) eine deutliche Verbesserung bringen, im Vergleich zum Yamaha RX-V 650. Mal ganz abgesehen von der richtig guten und wertigen Verarbeitung und dem KURO-Hochglanzdesign der LX-Serie.

Außerdem funktioniert die Pioneer MCACC-Einmessung sehr gut. Meiner Meinung nach ist sie besser und umfangreicher als Audyssey oder Y.P.A.O. Halt mehr zum Herumspielen für das Kind in dir. Technische Probleme gibt es eigentlich keine. Habe in letzter Zeit nichts mitbekommen und hatte auch bisher kein einziges Problem mit meinem LX82 (seit Dez. 2009). Manchmal fällt eine blaue Betriebs-LED unter dem Display schon mal aus...
Hier im Forum wird eher über die günstigsten Kaufpreise, passenden Lautsprecher oder Funktionen der Receiver gefachsimpelt, als über technische Probleme. Das spricht für die Qualität der Pioneer LX-Geräte...oder?
An deiner Stelle würde ich schnell zuschlagen und mir einen LX72 zulegen. Du wirst es bestimmt nicht bereuen...!

Kürzer ging es leider nicht...!

Gruß

Carsten

Danke für die schnelle Antwort Phoenix71!

Kannst Du oder jemand anders noch etwas über das Stereo-Empfinden und die Virtual Back Funktion sagen!

Thanks,

Volkmar

Nicht dafür...!

Der Stereoklang ist, meiner Meinung nach, sehr gut und druckvoll mit guter Raumabbildung (wie die Tester der HIFI-Zeitschriften es immer schreiben). Habe eine separate Endstufe für die Front-LS angeschlosssen und den Klang mal mit den Endstufen des LX82 verglichen. So groß ist der Unterschied nicht. Mit der Endstufe werden die Mitten etwas mehr betont.

Die VirtualSB-Funktion betrifft die zusätzlichen Surround- Back-Lautsprecher hinten in der Mitte (einer oder zwei). Bei mir sind es zwei kleine Nubert´s. Damit kannst du bei der Wiedergabe von 6.1-Quellen (Dolby Digital EX oder DTS-ES usw.), aufgemotzten Stereo-Signalen (Dolby Pro Logic IIx, DTS Neo 6 usw.) oder Mehrkanal-Musikwiedergabe die Zusatz-LS ein- oder ausschalten. Bei mir steht die Funktion auf Auto und der Receiver steuert die LS nur dann an, wenn er ein 6.1-Signal einer DVD oder Blu-ray erkennt oder im Extended Stereo-Musikbetrieb, wenn alle LS mitlaufen sollen.

Da auf den meisten DVD´s und Blu-ray´s halt nur 5.1-Kanal drauf ist, klingt es ohne aktivierte zusätzliche Surround-Back-Lautsprecher meistens deutlich besser, da das Signal nicht auf 4 sondern nur auf die normalen beiden Surround-LS (wie vorgesehen) aufgeteilt wird. Am besten klingt es, wenn "echte" Surround-Back Signale bei den LS ankommen.

Durch die beiden hinteren Lautsprecher wird der Surroundklang deutlich räumlicher und die Effekte erscheinen halt -fast- wie im Kreis um den Hörplatz herum.
Das kennst du doch schon vom Yamaha RX-650 oder hat der keine zusätzliche Endstufen für Surround-Back?

Bin da nicht auf dem neusten Stand...!

Gruß

Carsten

Hi Phoenix71,

Habe das mit dem VirtualSB so verstanden, dass die beiden Surrounds einen virtuellen 6 LS hinter der Hörposition generieren.

Der 650er hat zwar die Möglichkeit 2 Sorruond Backs anzuschließen. Habe ich aber bislang noch nicht genutzt, da nur 5.1. bei mir im Wohnzimmer zu realisieren ist.

Habe aber mal vorhin ein wenig rumtelefoniert. Wenn ich rechtszeitig von meinen Verpflichtungen wegkomme, dann schließe ich heute abend den LX 72 bei mir zu Hause an.

Ich bin schon sehr gespannt was mich erwartet, werde testen und nachberichten.

Schönen Gruß,

Volkmar

Ja, genau! Entweder wird ein sechstes Signal vom Receiver gerneriert oder das Signal auf ein oder zwei SB´s direkt weitergeleitet, wenn es auf der DVD oder Blu-ray drauf ist (z.B. DD EX oder DTS ES).
Der LX72 ist ja ein 7.1-Receiver mit zwei Endstufen für die SB-LS und es lohnt sich wirklich sie zu nutzen, wenn der Platz dafür vorhanden ist.

Viel Spaß beim Testen des LX72 und bitte deine Erfahrungen berichten...!
Vielleicht - oder besser gesagt eher garantiert - willkommen im Club!

Gruß

Carsten

Für diejenigen, die mit den Gedanken spielen sich einen LX-72 zuzulegen, gibt es momentan ein Angebot im Media Markt Essen. Für 999,- ist er aktuell dort zu haben.

mfg Schtroumpf

Ja genau, habe gestern Mittag noch versucht einen LX 72 dort zu bekommen, waren aber schon alle weg. Es wurden noch Bestellungen mit Anzahlung angenommen, ob aber noch was kommt ist nicht gesichert gewesen. Auch hätte ich, falls ich doch noch einen bekommen hätte, den AVR auch nicht mehr zurück geben können.

Habe jetzt einen Aussteller vom "Bruder" , daher kann ich ihn auch wieder zurück bringen.

Bin jetzt erst einmal mit dem Verkabeln beschäftigt.

Schön sicht er schon aus, passt perfekt zum 51fd

Wird verm. ein paar Tage dauern bis ich ein Statement abgeben kann.

Grüsse,

Volkmar

Volkmar67 schrieb:

Ja genau, habe gestern Mittag noch versucht einen LX 72 dort zu bekommen, waren aber schon alle weg. Es wurden noch Bestellungen mit Anzahlung angenommen, ob aber noch was kommt ist nicht gesichert gewesen. Auch hätte ich, falls ich doch noch einen bekommen hätte, den AVR auch nicht mehr zurück geben können. Habe jetzt einen Aussteller vom "Bruder" , daher kann ich ihn auch wieder zurück bringen. Bin jetzt erst einmal mit dem Verkabeln beschäftigt. Schön sicht er schon aus, passt perfekt zum 51fd Wird verm. ein paar Tage dauern bis ich ein Statement abgeben kann. Grüsse, Volkmar

Wir haben noch welche :-)

im saturn in essen waren auch noch welche, im radiomarkt gelsenkirchen auch..

by the way, wie kommt das, dass die im moment vereinzelt so günstig angeboten werden - ausläufer..?

Habe aber mal vorhin ein wenig rumtelefoniert. Wenn ich rechtszeitig von meinen Verpflichtungen wegkomme, dann schließe ich heute abend den LX 72 bei mir zu Hause an. Ich bin schon sehr gespannt was mich erwartet, werde testen und nachberichten.

Wie versprochen, mein kleiner Bericht. Um es vorweg zu nehmen, der LX 72 hat ein neues zu Hause gefunden, er darf also bleiben.

Wie bereits weiter oben erwähnt, besteht mein Equipment aus:

- 5 Studiomonitore von Wharfedale / 8.2 Pro-activ mit jeweils 100 Watt aus 2004
- 1 Sub der Marke Triangle (Galaxie) aus 2004
- AVR Yamaha RX-V 650 aus 2004 (geht jetzt in Rente)
- Zuspieler: Pioneer BDP 51 fd aus 2009

sowie Projektor, Leinwand etc.

Nach der Verkabelung an den Pre-Outs habe ich mir erst einmal den Stereobetrieb angetan.

Was ich hierbei an Qualitätsgewinn erzielt habe wurde erst richtig deutlich, als ich auf Wunsch meiner Frau, die meinte der alte hätte irgendwie besser geklungen, den 650er wieder angeschlossen habe.

Der 650er lief dann nicht einmal 10 Sekunden, dann war schon klar, dass der LX 72 in einer anderen Liga spielt.

Ich hatte vorher die Befürchtung, dass meine Boxen der begrenzende Faktor sind. Was der LX 72 jedoch noch aus den Boxen herausholt, ist bemerkenswert.

Ein glasklarer, aber samtiger Sound, ohne dabei aufdringlich zu wirken. Eine Bühne, die über die Boxen hinauszureichen scheint und auch die Tiefe hat dazu gewonnen, ohne dass die Stimme in den Hintergrund geschoben wird. Auch habe ich keinen scharfen Hochtonbereich festgestellt, wie es dem LX im Vergleich zu seinen Konkurenten nachgesagt wird. Möglicherweise hängt das mit meinen engl. Boxen zusammen, die eine eher warme Ausrichtung haben.

Auch merkt man deutlich die Pegelfestigkeit und die präzise Ansteuerung des Subs. Habe die Boxen auf Small, Trennung 80hz. Insbesondere das PQLS scheint seine Arbeit sehr gut zu verrichten.

Habe dann zur Probe ältere CDs mit schlechteren Aufnahmen eingelegt. Auch hier ein deutlicher Zugewinn. Worauf das genau zurück zu führen ist (welche Einstellungen am LX) kann ich aber im Moment noch nicht beurteilen. Die einzelnen "Spielereien" scheinen aber auch hierbei nicht blos "Show" zu sein.

Obwohl ich keinen Vergleich zu Modellen anderer Hersteller in der gleichen Preisklasse gezogen habe, war hier schon klar, dass der LX 72 bleibt. Für mich passt alles bestens zusammen, mehr brauch ich z.Zt. nicht.

Jetzt zum Surround:
Die Einmessung war problemlos, die Entfernungen wurden richtig erkannt, lediglich die Fronts musste ich nachträglich auf Small stellen. An dieser Stelle muss ich aber sagen, dass ich noch lange nicht "meine" Einstellung gefunden habe. Hier bietet der LX soviele Möglichkeiten, dass ich dazu noch einige Zeit brauchen werde. Ich komme vermutlich nicht darum herum, mir mehrere Einstellungen für verschiedene Arten von Filmen zu generieren.

Test Blu-ray war natürlich Dark Night. Nicht ganz fair, da ich diese Blu-ray als eine der kompliziertesten im Tonbereich für ein "Wohnzimmerkino" erachte. Insbesondere das Zusammenspiel zwischen brachialen Musik-, Effekteinsätzen mit gleichzeitiger Stimmwiedergabe stellen eine Herausforderung dar.

Um es kurz zu machen, der LX 72 haut schon verdammt rein. Wobei man auch hier durch die Pegelfestigkeit nie den Eindruck hat, dass er mit der Situation überfordert ist. Alle Töne bleiben dabei wiederum glasklar. Die Bassansteuerung gelingt auf dem Punkt.

Obwohl ich vermutlich bei Dark Night nie eine Einstellung finden werde, bei der ich stellenweise die Lautstärke nicht herunterdrehen muss, kommen die features "Stimmenanhebung" und "Night Cinema" gut zur Geltung. Insbesondere bei der "Stimmanhebung" gilt es für mich in Zukunft eine Abmischung zu finden.

Da ich den LX 72 hier jetzt so viel gelobt habe, noch ein kleine Einschränkung.

Die Fernbedienung ist für mich ein Witz. Viel zu kleine Tasten und vollkommen überladen. Auch hätte ich mir eine Taste gewünscht, womit ich ohne in das Untermenue xy gehen zu müssen, einen Testton für die einzelnen Boxen ausgeben kann. Bei Aktivboxen kann es schon mal vorkommen, dass ich vergessen habe eine Box oder die Lautstärke einzuschalten oder ein Kabel sitzt locker. Daher prüfe ich vorher noch einmal gerne, ob alle Boxen in Bereitschaft sind.

Das war es von meiner Seite. Für Anregungen, insbesondere bezüglich der Einstellungen bin ich als Neuling natürlich dankbar.

Schöne Grüsse,

Volkmar

Was habe ich dir gesagt...? Du wirst es nicht bereuen!

Bei meinem LX82 stehen auch alle Lautsprecher auf SMALL und die Trennfrequenz bei 80 Hz und bei mir hat es Tage gedauert, bis alles richtig gestimmt hat und der Klang "eingerastet" ist.
Versuch doch bitte mal die Lautsprecherabstände manuell etwas zu korrigieren. In meinem Fall hat der ein oder andere Zentimeter mehr oder weniger schon einen deutlichen Klanggewinn gebracht.

Übrigens: Dein "kleiner" Bericht trifft es auf den Punkt.

Gruß und viel Spaß mit deinem neuen Mitbewohner...!

Carsten

Danke für die Blumen und den kleinen Tipp

@phoenix

...habe meine KEF-LS und Center auf LARGE stehen und den Sub auf 50Hz, meinst Du es wäre besser die LS auf SMALL zu stellen, obwohl es Standlautsprecher (vorne) sind?

ingo74 schrieb:

im saturn in essen waren auch noch welche, im radiomarkt gelsenkirchen auch..

...und im Bereich Hamburg /Nord-Niedersachsen vielleicht auch irgendwo

Der User Chris297, der oben gepostet hat, versendet auch...