IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

DerV86 (Beitrag #248) schrieb:

Na ja der scaler ist mir nicht so wichtig! Hauptsache der Sound stimmt.... Sonst alles gut?

Positiv: im Vergleich zu meinem x75

WLAN geht jetzt ohne Probleme, Einrichtung 2 min.
Etwas bessere Menüs
HDCP 2.2 funktioniert
Sound hört sich gut an, konnte aber noch nicht viel testen
App funktioniert alles ohne Probleme , musste aber ip Adresse eingeben , um ihn zu finden


Negativ:
Scaler macht links immer einen grünen Streifen und wackler auf der ps4, schärfer ist es aber schon
Fernbedienung nicht mehr beleuchtet , nur fluorisierend, deutlich aufgeräumter
Frontklappe fand ich die andere wertiger

Da ich auch speziell den 4 k Scaler brauche bin ich bis jetzt eher entäuscht, muss aber noch testen, viel bekomm ich das mit dem Scaler hin
Auch finde ich keinen Dolby Atmos upmixer nur dts neo x, was auch schon der lx 75 hatte

Danke für diesen ersten Praxisbeitrag. Ich hoffe, du bekommst deine Baustellen schnell in den Griff .

stfnrohr (Beitrag #252) schrieb:

Auch finde ich keinen Dolby Atmos upmixer nur dts neo x, was auch schon der lx 75 hatte

Der Dolby Atmos Upmixer heißt "Dolby Surround".

Zur Fernbedienung:
Da fahren alle Hersteller zurück, d.h. auch bei den Topmodellen werden die Fernbedienungen immer einfacher.
Dioe Hersteller gehen davon aus, das die Mehrheit der Nutzer die Geräte per App bedient und die Fernbedienung daher meist direkt nach dem Auspacken in der Schublade verschwindet.

Ganz schlimm ists z.B. beim Yamaha RX-A30xx:
Bei den 2014er Geräten wurde die FB massiv zusammengestrichen:
- kein Display mehr
- keine Beleuchtung mehr
- keine Makrofähigkeit mehr
- keine Lernfähigkeit mehr (nur noch vorprogramiert)
- insgesamt weniger Funktionen (weniger Tasten, Entfall der Klappe und aller Tasten darunter)

Grüße
Roman

Ja, ja ... die Fernbedienungen.

Bei mir liegen immer noch fünf Stück auf dem Tisch rum. Hatte es mal mit einer Logitech TC-30 probiert (h/k-gelabelte harmony, glaube ich), aber das war alles noch nix so richtig. Da kam ich nicht zufriedenstellend klar damit. Aber vielleicht wage ich demnächst mal einen neuen Versuch mit neuer Technik.

Die FB zu meinem pio BDP ist schon recht üppig ausgestattet, was die Knöpfchen angeht. Im Ergebnis hatten die Kiddies aber oft ungewollt etwas verstellt und es ging erstmal nix mehr. Meiner Frau war das Angebot an Tasten auch zu verwirrend. Was aber definitiv immer fehlte, war etwas Licht im Dunkeln. Das wäre eine echt sinnvolle Sache gewesen, zumal Fernsehabende nicht bereits um 12:15Uhr beginnen .

Da macht die FB von meinem noch spielenden h/k deutlich mehr her, vor allem Licht.

stfnrohr (Beitrag #247) schrieb:

Habe den 79 er bekommen , na ja, bin nicht ganz zufrieden . Scaler ist nix, Fernbedienung jetzt ohne Beleuchtung aber wenigstens das WLAN geht jetzt .

Hast du schon mit Bluetooth gespielt? würde gerne wissen, ob er nur empfängt oder auch senden kann. Befürchte aber nur Empfang.

Passat (Beitrag #254) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #252) schrieb: Auch finde ich keinen Dolby Atmos upmixer nur dts neo x, was auch schon der lx 75 hatte Der Dolby Atmos Upmixer heißt "Dolby Surround". Zur Fernbedienung: Da fahren alle Hersteller zurück, d.h. auch bei den Topmodellen werden die Fernbedienungen immer einfacher. Dioe Hersteller gehen davon aus, das die Mehrheit der Nutzer die Geräte per App bedient und die Fernbedienung daher meist direkt nach dem Auspacken in der Schublade verschwindet. Ganz schlimm ists z.B. beim Yamaha RX-A30xx: Bei den 2014er Geräten wurde die FB massiv zusammengestrichen: - kein Display mehr - keine Beleuchtung mehr - keine Makrofähigkeit mehr - keine Lernfähigkeit mehr (nur noch vorprogramiert) - insgesamt weniger Funktionen (weniger Tasten, Entfall der Klappe und aller Tasten darunter) Grüße Roman

Dolby Surround werd ich gleich mal testen

Normal müßte da noch Tablet und Notebook drauf, mit denen kann ich auch noch steuern und bedienen.

Kann Entwarnung geben, außer Fernbedienung ohne Licht alles bestens, Scaler läuft jetzt auch gut, bei Blue ray ein Traum. Bei ps4 besser aus lassen.

Sound einwandfrei mit Dolby Surround (Atmos upmixer )

Kannste beruhigt kaufen

Mensch du hast ja noch eine Pioneer ohne Display.

woran lag es mit dem scaler, dass es jetzt problemlos geht?

Bei der ps4 macht er nach wie vor ein schlechteres Bild, für den Grünen Streifen links musste ich minimal maskieren.


Lag am Fire tv an der hz Zahl , da blockiert mein Beamer einiger seine Einstellungen was dann suboptimal ist. Blue ray hat ich vorher nicht getestet, da funktioniert er einwandfrei

also sind die zuspieler und nicht der avr die fehler

So.
War heute mal bei den beiden großen Märkten und wollte mir die Neuen mal aus der Nähe ansehen.

Im Planetenmarkt, dem größten den Stadt, haben sie die *9´er Reihe noch gar nicht. Ich war erschüttert .

Gleich daneben im M&M habe ich nach einigem Suchen einen 59`er in silber im funktionsfreien Massenregal stehend gefunden. Habe den nächst besten Verkäufer nach den beiden größeren befragt. Ein Blick in den PC, und ja, die sind da.

Aber hey. Die liegen im Lager herum. nicht aufgesetllt und erst recht nicht vorführbereit. Ich dachte ich werd nicht mehr.
Auf meine Frage nach dem Warum meinte der Verkäufer nur, sie haben noch keinen Platz. Wollen erst mal den 58´er raushauen. Für den gab es eine ganze Regalstirnseite als Abverkaufsfläche.

HÄÄÄÄÄÄ ?!

Ist aber gängige Praxis, da man dabei ja auch "Rabatte" bei den Auslaufmodellen gewähren kann, die dem potentiellen Käufer einen günstigen Verkaufspreis suggerieren. Schau mal bei den Kameraangeboten in den Werbebeilagen, da werden aus dem gleichen Grund auch fast immer nur die Vorgängerserien offeriert.

Ist ja einerseits absolut klar.

Andererseits gibt es für alle Kategorien Käufer. Die, die auf das Schnäppchen aus sind (58´er für ein gutes Kilo) und die, die das neue sehen wollen und dafür auch tiefer in die Tasche greifen.

Bin ja sehr begeisterungsfähig. Und hätte der 79´er zum Anfassen und Ausprobieren dagestanden, hätten vielleicht meine für die Vernunft zuständige Sicherung ihren Dienst vorübergehend quittiert und ich wäre sehr schwer Gefahr gelaufen, schwach zu werden. Der Jagdtrieb und die Aussicht auf eine fast noch nicht vergebene Trophäe üben bei mir manchmal einen sehr großen Reiz aus .

Es gilt im Vertrieb, alle Kaufmotive abzudecken.

Hätte nur noch das Gewicht des dann zuhause auf mich wartenden Nudelholzes dagegen abwägen müssen .

Hi,
hab mir mal den LX79 auf der Pioneer Homepage angesehen. Konnte jetzt keinen Vergleich starten mit meinem aktuellen LX77.
Würde sich hier ein upgrade lohnen? 3D 4K ist im Moment keine Thema bei mir.

Gruß

Puredirect (Beitrag #268) schrieb:

Hi, hab mir mal den LX79 auf der Pioneer Homepage angesehen. Konnte jetzt keinen Vergleich starten mit meinem aktuellen LX77. Würde sich hier ein upgrade lohnen? 3D 4K ist im Moment keine Thema bei mir. Gruß

Nö auf keinem Fall, bin vom lx 75 auf den lx 79. Wenn 4K kein Thema ist absolut unnötig

Mal eine laut gedachte Frage.

Was wird wohl im nächsten Jahr mit der Nomenklatur der AVR?

80 als Nachfolger von 79 fällt ebenso aus, wie 90/89.

Da ja dann auch Onkyo vermutlich seine Finger bei der Geräteauslegung usw. im Spiel haben wird, könnte das heissen, dass die Nomenklatur sich vielleicht komplett ändern wird. Aber ansonsten wird es hellseherisch wohl noch etwas verfrüht sein, da ja gerade erst die neue Generation am Start steht...

Nicht zwingend.

Die Nachfolger der Einsteigermodelle heißen auch 830, 930 und 1130. Sehe da auch kein Problem.

Sind das wirklich Einsteigermodelle ?

Gruß Reiner

Wie man's nimmt. Sie kosten nur ein Drittel der Boliden. Ist halt eine gängige Bezeichnung.

Das ist Mittelklasse.

Einsteigermodell ist der VSX-430.

Grüße
Roman

Aber zum Vergleich des Wettbewerbs ?

Die Bezeichnung ändert nichts an der Qualität. Wie Du siehst, frag drei Leute und Du bekommst fünf unterschiedliche Antworten. Die Übergänge sind fließend und subjektive Definition. Beim Auto würde man Golfklasse sagen, also nicht mehr Kleinwagen, aber auch noch keine Mittelklasse, dafür aber als Massenprodukt mit einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis. Eine echte Mittelklasse gibt es bei Pioneer nicht mehr. Das waren die Modelle SC-1024 und -2024, die aber keine Nachfolger erhalten.

Die Boliden haben im Wesentlichen nur zwei Endstufen mehr und Class D. Den Rest machen Kleinigkeiten aus, die nicht jeder Anwendet benötigt (Phono-Eingang, USB-DAC, DTS X, Metallgehäuse etc.). Selbst Class D ist in Relation zum Aufpreis sicher überflüssig. Der Nutzen liegt im geringeren Stromverbrauch, jedoch dürfte die Amortisationsrechnung nicht überzeugen. So viel Strom muss man mit dem Gerät erst mal verbrauchen, dass sich der Aufpreis rechnet.

Dagegen hat schon der 930er das neue MCACC Pro und unterscheidet sich damit klanglich nicht, was die Hauptsache ist.

Eher stellt sich die Frage, ob generell MCACC oder nicht. Das hängt vom Raum und persönlichen Vorlieben ab. Generell sollte zusätzlich ein externes Bassmanagement eingesetzt werden.

Der Vergleich zum Wettbewerb beschränkt sich auf Design- und Funktionsunterschiede. Dazu gehört, dass bei Audyssey-Geräten ein externes Bassmanagement in der Regel entbehrlich ist. Ansonsten ist auch das Geschmacksache.

Hallo,

ein kleiner Gedanke/Frage...

Ich beabsichtige eigentlich auch mir einen neunen LX89 zu kaufen aber bin mir noch etwas unschlüssig
ob es sinnvoll ist jetzt einen neuen Receiver zu kaufen wenn noch nicht zu 100% geklärt und bestätigt
ist wie es nun mit der 4k-BluRay weitergeht bzw. wie die nun letztendlich erscheinen wird. Blöd wäre
es einen tollen neues Gerät zu haben um dann festzustellen, dass die Anforderungen der BluRay
nicht vollständig erfüllt werden (Tonformat, Codierung, HDMI etc.).

Vielleicht sehe ich das zu engstirnig aber beim dem Hickhack bis jetzt...

Na dann darfst du aber nie kaufen, es bleibt ja nix stehen in der Entwicklung.

Angeschts des derzeit noch beweglichen Ziels "neue Surroundformate, des HDCP 2.2 Kopierschutzes sowie von HDMI 2.0x" usw. und der anscheinend dazu noch nicht abgeschlossenen Entwicklung sowie des bisher nur sehr dünn gesäten Quellmaterials vielleicht nicht die schlechteste Entscheidung, solange man nicht einen neuen AVR kaufen muss. Hier ist sicherlich noch Vieles unaufgeräumt und im Fluss. Zudem sind ja auch von DTS: X alle möglichen Bugs bekannt geworden, die ja derzeit die Einführung verzögern, ganz abgesehen davon, dass sich hier die Ausgangsvoraussetzungen (Hardware) noch ändern könnten.
Deswegen auch für mich der Entschluss, etwas zuzuwarten bis sich der gegenwärtige Schleier gelichtet hat, da es nur besser werden kann...
Es hat sich noch nie ausgezahlt, in eine bewegtes "Messer" zu greifen, Manches könnte sich dabei "im Vorbeiflug" ja auch noch ändern.

Dazu kommt, wann du konkret mit 4K-Bluray einsteigen willst/kannst.

Der Wertverlust ist absehbar enorm und manche blenden das aus. Schon in 12 Monaten gibt's den LX89 wahrscheinlich als Ausläufer annährend fürs halbe Geld. Da sollte man sich überlegen, ob man wegen eines einzigen (?) Features das jetzige (Top-)Modell braucht.

Startpreis in der Schweiz war für den LX89 2990.--, jetzt kann man das Gerät bereits für 2699.-- haben.

Die Schweiz ist für die Preise sicher nicht repräsentativ.

Gibt ja auch Schweizer hier im Forum.....

Nick11 (Beitrag #281) schrieb:

Dazu kommt, wann du konkret mit 4K-Bluray einsteigen willst/kannst. Der Wertverlust ist absehbar enorm und manche blenden das aus. Schon in 12 Monaten gibt's den LX89 wahrscheinlich als Ausläufer annährend fürs halbe Geld. Da sollte man sich überlegen, ob man wegen eines einzigen (?) Features das jetzige (Top-)Modell braucht.

Na ja, ums halbe Geld wäre etwas übertrieben, 600-800 Euro billiger reicht ja auch.

Könnte nen futschneuen LX89 für 2k bekommen, sammelt ihr für mich ?

Gruß Reiner

Wenn ich ihn bekomme,...

Sehe der Beutel ist schon am Klingeln ...

Der Werteverfall ist schon ordentlich, ob man alles brauch was in den neuen Kisten drinne ist bleibt jedem selbst überlassen.
Das viel kritisierte MCACC im Bassbereich "soll" jetzt besser sein, nach Posts hier wurde ich eines Besseren belehrt, wenn auch nicht selbst probiert.

Ich bleibe bei der Kombi LX85/89 + AM.

Gruß Reiner

Ich sehe zur Zeit ebenfalls für der kniffligen Entscheidung, wegen Receiver ich jetzt erwerben soll.

Zur Zeit habe ich den LX82 in Gebrauch, jetzt wird es wirklich mal Zeit etwas neues zu kaufen. Ich schwanke noch stark zwischen dem LX88 den ich für 1600 Euro bekommen kann oder dem neuen LX89 für um die 2200 Euro. Eigentlich greife ich immer zur aktuellen Generation, aber wenn ich 4K und DTS:X erst in 2 Jahren angreife, gibt es da in jedem Fall ein Gerät, welches in diesen belangen um einiges ausgereifter ist.

Mal eine andere Frage, wird die iControlAV App unter iOS für den LX88 und LX89 die gleiche sei?

Viele Grüße!

Nun wie immer ist es eine Frage welchen "Sprung" man denn machen will.

AndreasBloechl (Beitrag #285) schrieb:

Na ja, ums halbe Geld wäre etwas übertrieben, 600-800 Euro billiger reicht ja auch.

Als der LX87 raus war, hab ich meinen LX86 für unter 1.100 kaufen können. Ok, das war schon recht extrem und man braucht für sowas auch Geduld und etwas Glück.
Womöglich gehen sie auch nicht jedes Jahr so weit runter, aber es zeigt die Richtung. Gerade im Herbst/Winter ist dann immer Schlussverkauf bei Pioneer.

Eins kommt noch dazu: ich könnte mir problemlos jedes Jahr einen LX 8x im Bereich der UVP leisten, aber das wäre mir der geringe Fortschritt oder ein bestimmtes Feature im Leben nicht wert. Dann viel lieber ein junger gebrauchter für erheblich weniger Geld.

Ich staune immer ein wenig, wieviel Aufpreis so viele Leute zahlen, um unbedingt das neueste Spielzeug zu haben (was in wenigen Monaten wieder Alteisen ist). Trotzdem mein Dank an jene, denn irgendwer muss es ja für uns tun, stimmts?

Pelly (Beitrag #289) schrieb:

Ich sehe zur Zeit ebenfalls für der kniffligen Entscheidung, wegen Receiver ich jetzt erwerben soll. Zur Zeit habe ich den LX82 in Gebrauch, jetzt wird es wirklich mal Zeit etwas neues zu kaufen. Ich schwanke noch stark zwischen dem LX88 den ich für 1600 Euro bekommen kann oder dem neuen LX89 für um die 2200 Euro. Eigentlich greife ich immer zur aktuellen Generation, aber wenn ich 4K und DTS:X erst in 2 Jahren angreife, gibt es da in jedem Fall ein Gerät, welches in diesen belangen um einiges ausgereifter ist. Mal eine andere Frage, wird die iControlAV App unter iOS für den LX88 und LX89 die gleiche sei? Viele Grüße!

Nimm doch einen LX 79 ;-). Die App ist die gleiche.

Du Nick, ich habe damals den 83er kurz vorm auslaufen gekauft um 1799 bei Schluderbacher. Billiger habe ich den damals nie wieder gesehen, egal welcher Händler im Netz.

Gut möglich, dass die Preise damals noch stabiler waren.
Der LX88 liegt derzeit unter 1.600, beim bekannten holländischen Händler sinds 1.469 inkl. Versand (ebay.de), und ein bisschen geht schon noch....
Das soll aber nur die grobe Richtung aufzeigen für denjenigen, der am überlegen ist. Jeder darf kaufen, was und wann er mag.

Mir gings in erster Linie um die Aussage , halber Preis, da sucht sich vielleicht jemand einen Wolf weil er den aktuellen Ausläufer nicht um das Geld findet. Wie gesagt muß man verdammt viel Glück haben, einige kaufen auch in Holland wie man immer wieder hört, würde ich nie machen. Nicht bei so einer Summe.

Wo liegt da das Problem ?

Viel wichtiger ist, jedenfalls mir, ob die Investition auch nachhaltig genug ist.

Ich für meinen Teil werde nun doch noch abwarten, bis das dts :x -Thema endlich vom Tisch ist, bzw. keine Fragen mehr offen lässt.

Welche Chips letztlich verbaut sind, interessiert mich eigentlich nicht. Das Ergebnis muss stimmen und mich happy machen.

Mit zu vielen offenen Fragen kann ich nicht beruhigt kaufen.

Aber mit dieser Denke bin ich gebrandmarkt, seit ich mir seinerzeit siegessicher einen HD DVD-Player gekauft habe, kurz bevor das Projekt HDDVD gescheitert ist.

Ja, das Desaster "HD-DVD" hat mich leider (überraschend) auch auf dem falschen Fuß erwischt.
Hatte gerade das Spitzengerät von Toshiba erworben und mir bereits eine umfangreiche Sammlung an HD-DVDs zugelegt...
Seitdem bin ich mit der "Unterstützung" ungeklärter "Standards" deutlich zurückhaltender, weil man mal schnell auf's falsche Pferd setzen kann.

Den Toshi hatte ich auch . Ein paar unveräußerbare Relikte auf HDDVD habe ich auch noch, in Form von P18 Filmen .

Aber genau daraus habe ich auch gelernt.