IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89

der größte unterschied besteht meiner meinung nach bei der ausstattung

stfnrohr (Beitrag #101) schrieb:

Daher ja mehr kostet muss ja wohl ein Unterschied sein

Bei dir hat Werbung und Marketing perfekt gewirkt

Natürlich gibt es Unterschiede. Ab der LX-7X Serie musst du Lizenz-Gebühren dafür zahlen, damit ein "Air-Studio"-Logo auf dem AVR klebt. Außerdem ist das Netzteil ein wenig Leistungsfähiger.
Immer schön an die Quarz-Uhr für 10€ und eine Rolex denken, die Rolex sieht zwar hübscher aus, aber die Zeit zeigt die Quarz-Uhr trotzdem genauer an.

Unterschiede in der Ausstattung und Anschlüsse.
Klanglich wirst du zwischen einem Receiver von 20€ und einem von 20.000€ keine Unterschiede hören.

wissl (Beitrag #104) schrieb:

Unterschiede in der Ausstattung und Anschlüsse. Klanglich wirst du zwischen einem Receiver von 20€ und einem von 20.000€ keine Unterschiede hören.

Ja der Vergleich ist jetzt aber arg übertrieben ;-)

Wie würdet ihr denn entscheiden?

Der lx 59 kostet mich ca. 250 Euro mehr als der lx 78.

HDCP 2.2 bekomm ich auch anders hin, das ist nicht entscheidend ;-)

ich weiß zwar nicht wie du HDCP 2.2 anders gelöst bekommst, aber wenn es nicht wichtig ist, würde ich die 250€ sparen und den LX78 nehmen.

In diesem Fall würde ich auch den 78 nehmen.
@stfnrohr: ja, ich habe bewusst übertrieben. Ohne Übertreibung: zwischen Receiver von 200€ und 2.000€ hörst du keine Unterschiede.

wenn du auf den neuen standard beim avr nicht angewiesen bist würd ich auch den 78'ger nehmen

wissl (Beitrag #108) schrieb:

In diesem Fall würde ich auch den 78 nehmen. @stfnrohr: ja, ich habe bewusst übertrieben. Ohne Übertreibung: zwischen Receiver von 200€ und 2.000€ hörst du keine Unterschiede.

Dann müsste ich ja den lx 59 nehmen, der hat besseres WLAN , HDCP 2.2 ( auch wenn ich es anders lösen kann) und Dolby X!

Hallo!

Mich würde auch interssieren,wie du den Kopierschutz HDCP 2.2 "anders " hinbekommen willst?

VG

4k BluRay-Player mit 2 HDMI-Ausgängen kaufen?

Grüße
Roman

Nö, googelt mal, darf ich hier nicht schreiben.

es gibt immer ein Hersteller , der was auf den Markt bringt um das zu lösen , kommt einfach in die HDMI Kette zwischen rein.

Hust, Integral, Hust

Hallo ! ich will dir ja nichts untersellen, aber könnte die sogenannte " Lösung" nichtdass hier sein!

Ich habs gegoogelt

stfnrohr (Beitrag #110) schrieb:

wissl (Beitrag #108) schrieb: In diesem Fall würde ich auch den 78 nehmen. @stfnrohr: ja, ich habe bewusst übertrieben. Ohne Übertreibung: zwischen Receiver von 200€ und 2.000€ hörst du keine Unterschiede. Dann müsste ich ja den lx 59 nehmen, der hat besseres WLAN , HDCP 2.2 ( auch wenn ich es anders lösen kann) und Dolby X!

Der 78er ist deiner Aussage nach 250€ günstiger. Wenn du doch die oben genannten Features möchtest, dann nimm den 59er.

Ich möchte dir mal verraten, wie ich damals meinen Receiver gekauft habe;:
Ich habe mich fast 2 Jahre im Kreis gedreht: Denon, Yamaha, Sony, Pioneer, Onkyo, Denon ,,,,,,,, jeder hat seine Vor- und Nachteile. Jeder empfiehlt einen anderen.
Irgendwann habe ich mich entschieden: das für mich ansprechendste Design entscheidet. Es wurde ein Pioneer.
Was benötige ich an Ausstattung und Features? dann eine Nummer besser genommen und es wurde der VSX-LX55.
Bin noch immer sehr zufrieden.

Steinigt mich wie ich damals die Entscheidung traf, aber sonst wäre ich nie zu einer Entscheidung gekommen

herrdadajew (Beitrag #114) schrieb:

Hallo ! ich will dir ja nichts untersellen, aber könnte die sogenannte " Lösung" nichtdass hier sein! Ich habs gegoogelt ;)

Nein ist eine legale Hardware zum Kaufen. Aber wie gesagt die Forenregeln verbieten mir es, es genau zu definieren.


Lest das Post hier im Forum

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-14992.html

Das Ding kostet 199 Dollar wird wohl hier dann auch 199€ kosten.
Dann hast du nur noch 50€ gespart.
Nimm doch den 59er

Ne Vorverkaufsrabatt, kostet 139 Euro und ich brauche auch für meinen Beamer ;-)

Du machst das schon

Moin,
da warte ich auch schon drauf...ich brauche nur die Pre /Out in Kombi mit MCACC-Pro-))

Grüße
STET

Scheiss drauf jetzt wirds der lx 79

SC LX 59, 79, 89

mir gefällt die frontklappe

Mit den gleich großen Drehreglern haben die Pios halt auch noch ein "symmetrisches, harmonisches Aussehen/Design".

Das mit dem Design ist ja immer so eine Sache. Eine Geschmacksache.
Aber nicht zuletzt deshalb wird mein nächster AVR ein SC-LX werden.

Ob Klappe krumm oder grade; KH-Buchse offen oder versteckt. Mir gefallen die Teile von Pio eben am besten. Und solange da noch echt tolle Technik dahinter steckt, gibt es für mich mal eben gar keine Diskssion/Option

Ich bin hinter dem LX-59 her.Hoffentlich fallen schnell die Preise.Ab 1000€ schlage ich zu.
Bis da hin muss mein Stereo Receiver( von Sony STR-DE 445 von 2002 er kann aber schon DTS und Dolby Digital über Opt wiedergeben ) noch
durchhalten.

MUAAAHAHAHAHAAA

Bei Hifi-Regler ist der 59 er jetzt zu Bestellen.Soll
im November kommen.

Schnoesel (Beitrag #129) schrieb:

Bei Hifi-Regler ist der 59 er jetzt zu Bestellen.Soll im November kommen.

Sehr teurer Laden......

Da wird er niemals 1000 Euro kosten , nichtmal als B Ware in einem Jahr

Der 58 er dagegen gibt's schon für 900 Euro

jeden tag bei sg-akustik mal reinschauen. ab und an haben die echte schnapperpreise

Mein Ihr der LX89 wäre was für meine Boxen:

Elac 4x FS 607-CE + CC 601 CE + SUB 2080 D
Würde evtl. meinen Marantz SR9600 ersetzen.

warum soll er nichts dafür sein?

Jo, gute Frage.

Gewisse Fachhändler sagen das würde zu hoch/spitz klingen was weiß ich nicht alles..
(hatte ich an anderer Stelle im Forum bereits geschrieben).

Ursprünglich bin ich ja dank des Marantz sehr Stereo fixiert und verwöhnt.

Inzwischen bin ich aber mehr wieder im Filmklang "zu Hause"
und würde das fast als primär wichtig bezeichnen.

Ich habe bei meiner Kombi das Problem der schlechten Sprachverständlichkeit des Centers,
mal ist es zu leise dann muss ich lauter machen, dann fliege ich bei der nächsten Explosion von der Couch.
Habe alle anderen Boxen um -3db Abgesenkt, Kabel getauscht usw.

Daher - hoffe ich - das es ein aktueller AVR richten kann (oder AV-Kombi).

Edit: Englische Tonspuren bleiben generell besser verständlich - das ist mir noch aufgefallen.

So war ich eigentlich auf den Arcam AVR 750 eingeschossen,
aber 2 offizielle Händler haben mir von der Marke abgeraten wg. zu schlechter Erfahrungen..

an den kabeln liegt es sicher nicht!

ein guter avr sollte dein set passend einmessen. das problem unterschiedlicher lautstärke und sprachverständlichkleit wirst du damit aber nie endgültig beheben. das liegt an der aufnahme bzw. der abmischung.

Ich finde einen AVR auch bei Stereo toll, gerade wegen der Einmessung.

Und die Klangbeschreibung trifft auf Lautsprecher zu, nicht auf Verstärker. Ein spitz klingender Verstärker wäre gesoundet, defekt oder überlastet.

Dagegen kann man mit der Einmessung so manche Eigenschaft eines Lautsprechers ausbügeln, da der AVR ja nicht weiß, ob die Abweichung vom Raum oder vom LS herrührt. Im Idealfall würden so selbst stark gesoundete Boxen linear klingen, wobei jedes Einmesssystem technischen Grenzen unterliegt und es daher besser ist, wenn es weniger zu tun hat, weil die Voraussetzungen schon gut sind. So wird aus einem Trabi zwar kein Porsche, aber immerhin ein Wartburg.

@Retaliatior_75: wenn dein Händler das behauptet: wechsel bitte den Händler.
Das Tonspuren Deutsch Englisch anders klingen soll aber normal sein. Weiss jetzt aber nicht wieso.

kann ich bestätigen mit den tonspuren. ist ja auch einfach zum nachvollziehen. aber warum, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht

Das liegt halt an der Bearbeitung im Synchronstudio.

Wenn die Originaldialoge im Tonstudio (und nicht am Set) aufgenommen wurden und die Landesversion nicht einem Sparzwang unterliegt, dann klingt die Synchronisation so wie das Original.

Wenn aber die Dialoge am Set aufgenommen wurden, dann muss der Ton nach der Synchro neu abgemischt werden. Dabei fällt natürlich auf, dass die Stimmen der Synchro nicht so natürlich klingen wie die Aufnahmen am Set. Bei der Geräuschkulisse kommt es wiederum darauf an, mit welcher Sorgfalt die Originalabmischung nachgebildet wird. Hinzu kommt, dass bei vielen Labels eine Disc zig Sprachen enthalten soll und daher der Ton komprimiert wird, damit er auf die Disc passt. Dabei kann man (muss man aber nicht) viel kaputtmachen.

Retaliator_75 (Beitrag #132) schrieb:

Mein Ihr der LX89 wäre was für meine Boxen: Elac 4x FS 607-CE + CC 601 CE + SUB 2080 D

Wenn es dir hilft: bei mir spielt ein LX86 an den Elac 407 sowie 310i. Passt prima. Lass dir also keinen Mumpitz von irgendwelchen Händlern erzählen.

mache händler meinen, die weisheit mit löffeln gefressen zu haben. sorry!

Ich bin mir auch so ziemlich sicher, dass man gerade bei Händlern oder Verkäufern mit der nötigen Objektivität an deren Bewertung gehen sollte.

Es gibt auch Vertreter dieser Zunft, denen es wichtig ist, gut zu beraten (im Kundensinne). Da kommt es im einzelnen auf die Intuition des Käufers an, genau das heraus zu finden.

Ich für meinen Teil habe genügend Erfahrung mit beiden Ausprägungen der Händler gemacht. Es gibt durchaus kompetente Beratung. Auch bei den Großen (MM, Planet, MM). Gehört auch immer etwas Glück dazu, an den richtigen zu geraten.

Händler sind ein Fall für sich.

Ich habe es schon erlebt, das ein Händler Hersteller A in den Himmel gelobt hat und Hersteller B total nieder gemacht hat.
Hersteller A hatte er im Programm, Hersteller B nicht.
6 Monate später wieder hin, und plötzlich war Hersteller B im Programm und wurde in den Himmel gelobt und Hersteller A war nicht mehr im Programm.
Auf Nachfrage, warum denn Hersteller A nicht mehr im Programm ist, kamen dann immer Aussagen wie "zu viele Probleme" oder andere abenteuerliche Aussagen.
Und außerdem seien ja die Geräte von Hersteller B eh besser als die von Hersteller A.
6 Monate vorher wars noch genau anders herum!

Grüße
Roman

Und genau darin liegt die Kunst des Kunden. Zu erkennen, ob es sich um eben diesen Verkäufertyp handelt, oder um den, für den es die Profession ist.

Es soll jetzt nicht zu sehr OT werden, aber weite Teile des Hifi-Sektors sind unwahrscheinlich konservativ, um nicht zu sagen halsstarrig. Uralte Märchen und Mythen werden größter Inbrunst verteidigt ohne die Bereitschaft, sich anderen Meinungen oder neuen Entwicklungen oder so "emotionslosen" Dingen wie Fakten auch nur ansatzweise zu öffnen. Einmal in der Welt ist bestimmten Ansichten nicht mehr beizukommen. Da wundert einen irgendwann gar nichts mehr....

Von der Kunst des Kunden habe ich noch nie was gehört - nur von der Kunst des Verkaufens.
Der aufmerksame Kunde merkt sofort, ob ein Verkäufer ehrlich ist - ob er glaubt, was er sagt. Der gute Verkäufer findet raus, was der Kunde genau will. Im Extremfall sagt der Verkäufer, dass er nicht das richtige Gerät hinsichtlich Qualität oder Preis hat.

Die Kunst des Kunden, einen Verkäufer einzuschätzen, ist ja auch keine betriebswirtschaftliche Theorie sondern vielmehr eine Beschreibung zu dessen gegebener Sensibilität im Umgang mit seinem Gegenüber.

Im Idealfall merkt der Käufer dann, so wie du es beschrieben hast, ob der Verkäufer ehrlich ist. Allerdings ist das nicht die Regel!

*Mori* (Beitrag #146) schrieb:

Der gute Verkäufer findet raus, was der Kunde genau will.

Der gute Verkäufer weckt im Käufer Bedürfnisse, von denen der Käufer gar nicht wusste, das er die hat.
Und dann befriedigt der Verkäufer die geweckten Käuferbedürfnisse.
Und wenn er richtig gut ist, dann macht er es so, das das Käufer auch regelmäßig wiederkommt.

Die Aufgabe eines Verkäufers ist nicht, ein schnelles Geschäft abzuschließen, sondern den Kunden bei der Stange zu halten, damit regelmäßig Umsatz gemacht werden kann.
Denn von Einmalkunden überlebt kein Geschäft auf Dauer.

Grüße
Roman

Gibt´s denn schon irgendwo konkrete technische Daten zur SC-LX *9 - Reihe?

Konnte bisher nix finden.

Nimm einfach die der *8 und füge HDMI 2.0/HDCP 2.2 und Dolby Atmos/DTS: X hinzu.

Grüße
Roman