HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Pioneer » IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89 | |
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IFA2015: Pioneer SC-LX59/79/89+A -A |
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Autor |
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stfnrohr
Inventar |
11:03
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#101
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Hat jemand schon beide also lx 58 und lx 78 reel verglichen und gehört oder bestehen die Aussagen auf Theorie. Daher ja mehr kostet muss ja wohl ein Unterschied sein.....sonst hätten sie,die 7 er Serie schon abgesetzt.
[Beitrag von stfnrohr am 26. Sep 2015, 11:05 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
11:37
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#102
erstellt: 26. Sep 2015, |||
der größte unterschied besteht meiner meinung nach bei der ausstattung |
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basti__1990
Inventar |
11:44
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#103
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Bei dir hat Werbung und Marketing perfekt gewirkt ![]() Natürlich gibt es Unterschiede. Ab der LX-7X Serie musst du Lizenz-Gebühren dafür zahlen, damit ein "Air-Studio"-Logo auf dem AVR klebt. Außerdem ist das Netzteil ein wenig Leistungsfähiger. Immer schön an die Quarz-Uhr für 10€ und eine Rolex denken, die Rolex sieht zwar hübscher aus, aber die Zeit zeigt die Quarz-Uhr trotzdem genauer an. |
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wissl
Inventar |
12:11
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#104
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Unterschiede in der Ausstattung und Anschlüsse. Klanglich wirst du zwischen einem Receiver von 20€ und einem von 20.000€ keine Unterschiede hören. |
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stfnrohr
Inventar |
12:28
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#105
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Ja der Vergleich ist jetzt aber arg übertrieben ;-) |
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stfnrohr
Inventar |
12:32
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#106
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Wie würdet ihr denn entscheiden? Der lx 59 kostet mich ca. 250 Euro mehr als der lx 78. HDCP 2.2 bekomm ich auch anders hin, das ist nicht entscheidend ;-) |
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basti__1990
Inventar |
12:39
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#107
erstellt: 26. Sep 2015, |||
ich weiß zwar nicht wie du HDCP 2.2 anders gelöst bekommst, aber wenn es nicht wichtig ist, würde ich die 250€ sparen und den LX78 nehmen. |
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wissl
Inventar |
13:11
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#108
erstellt: 26. Sep 2015, |||
In diesem Fall würde ich auch den 78 nehmen. @stfnrohr: ja, ich habe bewusst übertrieben. Ohne Übertreibung: zwischen Receiver von 200€ und 2.000€ hörst du keine Unterschiede. |
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mk_stgt
Inventar |
15:01
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#109
erstellt: 26. Sep 2015, |||
wenn du auf den neuen standard beim avr nicht angewiesen bist würd ich auch den 78'ger nehmen |
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stfnrohr
Inventar |
16:03
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#110
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Dann müsste ich ja den lx 59 nehmen, der hat besseres WLAN , HDCP 2.2 ( auch wenn ich es anders lösen kann) und Dolby X! |
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herrdadajew
Inventar |
16:09
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#111
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Hallo! Mich würde auch interssieren,wie du den Kopierschutz HDCP 2.2 "anders " hinbekommen willst? VG |
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Passat
Inventar |
16:14
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#112
erstellt: 26. Sep 2015, |||
4k BluRay-Player mit 2 HDMI-Ausgängen kaufen? Grüße Roman |
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stfnrohr
Inventar |
16:24
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#113
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Nö, googelt mal, darf ich hier nicht schreiben. es gibt immer ein Hersteller , der was auf den Markt bringt um das zu lösen , kommt einfach in die HDMI Kette zwischen rein. Hust, Integral, Hust ![]() |
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herrdadajew
Inventar |
16:44
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#114
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Hallo ! ich will dir ja nichts untersellen, aber könnte die sogenannte " Lösung" nicht ![]() Ich habs gegoogelt ![]() ![]() |
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wissl
Inventar |
16:51
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#115
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Der 78er ist deiner Aussage nach 250€ günstiger. Wenn du doch die oben genannten Features möchtest, dann nimm den 59er. Ich möchte dir mal verraten, wie ich damals meinen Receiver gekauft habe;: Ich habe mich fast 2 Jahre im Kreis gedreht: Denon, Yamaha, Sony, Pioneer, Onkyo, Denon ,,,,,,,, jeder hat seine Vor- und Nachteile. Jeder empfiehlt einen anderen. Irgendwann habe ich mich entschieden: das für mich ansprechendste Design entscheidet. Es wurde ein Pioneer. Was benötige ich an Ausstattung und Features? dann eine Nummer besser genommen und es wurde der VSX-LX55. Bin noch immer sehr zufrieden. Steinigt mich wie ich damals die Entscheidung traf, aber sonst wäre ich nie zu einer Entscheidung gekommen |
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stfnrohr
Inventar |
18:11
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#116
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Nein ist eine legale Hardware zum Kaufen. Aber wie gesagt die Forenregeln verbieten mir es, es genau zu definieren. Lest das Post hier im Forum ![]() ![]() [Beitrag von stfnrohr am 26. Sep 2015, 18:16 bearbeitet] |
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wissl
Inventar |
19:58
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#117
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Das Ding kostet 199 Dollar wird wohl hier dann auch 199€ kosten. Dann hast du nur noch 50€ gespart. ![]() Nimm doch den 59er ![]() |
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stfnrohr
Inventar |
20:16
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#118
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Ne Vorverkaufsrabatt, kostet 139 Euro und ich brauche auch für meinen Beamer ;-) |
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wissl
Inventar |
20:59
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#119
erstellt: 26. Sep 2015, |||
Du machst das schon ![]() |
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stet
Inventar |
19:01
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#120
erstellt: 27. Sep 2015, |||
Moin, da warte ich auch schon drauf...ich brauche nur die Pre /Out in Kombi mit MCACC-Pro-)) Grüße STET |
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stfnrohr
Inventar |
11:41
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#121
erstellt: 28. Sep 2015, |||
Scheiss drauf jetzt wirds der lx 79 ![]() |
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Tannhäuser_Tor
Stammgast |
12:11
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#122
erstellt: 28. Sep 2015, |||
mk_stgt
Inventar |
12:12
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#123
erstellt: 28. Sep 2015, |||
mir gefällt die frontklappe |
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Tannhäuser_Tor
Stammgast |
13:13
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#124
erstellt: 28. Sep 2015, |||
Mit den gleich großen Drehreglern haben die Pios halt auch noch ein "symmetrisches, harmonisches Aussehen/Design". |
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askard
Inventar |
15:58
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#125
erstellt: 28. Sep 2015, |||
Das mit dem Design ist ja immer so eine Sache. Eine Geschmacksache. Aber nicht zuletzt deshalb wird mein nächster AVR ein SC-LX werden. Ob Klappe krumm oder grade; KH-Buchse offen oder versteckt. Mir gefallen die Teile von Pio eben am besten. Und solange da noch echt tolle Technik dahinter steckt, gibt es für mich mal eben gar keine Diskssion/Option ![]() |
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Schnoesel
Stammgast |
16:05
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#126
erstellt: 28. Sep 2015, |||
Ich bin hinter dem LX-59 her.Hoffentlich fallen schnell die Preise.Ab 1000€ schlage ich zu. Bis da hin muss mein Stereo Receiver( von Sony STR-DE 445 von 2002 er kann aber schon DTS und Dolby Digital über Opt wiedergeben ) noch durchhalten. |
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askard
Inventar |
16:08
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#127
erstellt: 28. Sep 2015, |||
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wissl
Inventar |
16:50
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#128
erstellt: 28. Sep 2015, |||
MUAAAHAHAHAHAAA ![]() ![]() |
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Schnoesel
Stammgast |
23:57
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#129
erstellt: 28. Sep 2015, |||
Bei Hifi-Regler ist der 59 er jetzt zu Bestellen.Soll im November kommen. |
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stfnrohr
Inventar |
01:03
![]() |
#130
erstellt: 29. Sep 2015, |||
Sehr teurer Laden...... Da wird er niemals 1000 Euro kosten , nichtmal als B Ware in einem Jahr ![]() Der 58 er dagegen gibt's schon für 900 Euro [Beitrag von stfnrohr am 29. Sep 2015, 01:06 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
07:13
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#131
erstellt: 29. Sep 2015, |||
jeden tag bei sg-akustik mal reinschauen. ab und an haben die echte schnapperpreise |
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Retaliator_75
Stammgast |
11:14
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#132
erstellt: 30. Sep 2015, |||
Mein Ihr der LX89 wäre was für meine Boxen: Elac 4x FS 607-CE + CC 601 CE + SUB 2080 D Würde evtl. meinen Marantz SR9600 ersetzen. [Beitrag von Retaliator_75 am 30. Sep 2015, 11:15 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
12:09
![]() |
#133
erstellt: 30. Sep 2015, |||
warum soll er nichts dafür sein? |
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Retaliator_75
Stammgast |
12:30
![]() |
#134
erstellt: 30. Sep 2015, |||
Jo, gute Frage. Gewisse Fachhändler sagen das würde zu hoch/spitz klingen was weiß ich nicht alles.. (hatte ich an anderer Stelle im Forum bereits geschrieben). Ursprünglich bin ich ja dank des Marantz sehr Stereo fixiert und verwöhnt. Inzwischen bin ich aber mehr wieder im Filmklang "zu Hause" und würde das fast als primär wichtig bezeichnen. Ich habe bei meiner Kombi das Problem der schlechten Sprachverständlichkeit des Centers, mal ist es zu leise dann muss ich lauter machen, dann fliege ich bei der nächsten Explosion von der Couch. Habe alle anderen Boxen um -3db Abgesenkt, Kabel getauscht usw. Daher - hoffe ich - das es ein aktueller AVR richten kann (oder AV-Kombi). Edit: Englische Tonspuren bleiben generell besser verständlich - das ist mir noch aufgefallen. So war ich eigentlich auf den Arcam AVR 750 eingeschossen, aber 2 offizielle Händler haben mir von der Marke abgeraten wg. zu schlechter Erfahrungen.. [Beitrag von Retaliator_75 am 30. Sep 2015, 12:39 bearbeitet] |
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mk_stgt
Inventar |
12:43
![]() |
#135
erstellt: 30. Sep 2015, |||
an den kabeln liegt es sicher nicht! ein guter avr sollte dein set passend einmessen. das problem unterschiedlicher lautstärke und sprachverständlichkleit wirst du damit aber nie endgültig beheben. das liegt an der aufnahme bzw. der abmischung. |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
13:07
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#136
erstellt: 30. Sep 2015, |||
Ich finde einen AVR auch bei Stereo toll, gerade wegen der Einmessung. Und die Klangbeschreibung trifft auf Lautsprecher zu, nicht auf Verstärker. Ein spitz klingender Verstärker wäre gesoundet, defekt oder überlastet. Dagegen kann man mit der Einmessung so manche Eigenschaft eines Lautsprechers ausbügeln, da der AVR ja nicht weiß, ob die Abweichung vom Raum oder vom LS herrührt. Im Idealfall würden so selbst stark gesoundete Boxen linear klingen, wobei jedes Einmesssystem technischen Grenzen unterliegt und es daher besser ist, wenn es weniger zu tun hat, weil die Voraussetzungen schon gut sind. So wird aus einem Trabi zwar kein Porsche, aber immerhin ein Wartburg. |
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wissl
Inventar |
15:17
![]() |
#137
erstellt: 30. Sep 2015, |||
@Retaliatior_75: wenn dein Händler das behauptet: wechsel bitte den Händler. Das Tonspuren Deutsch Englisch anders klingen soll aber normal sein. Weiss jetzt aber nicht wieso. |
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mk_stgt
Inventar |
16:11
![]() |
#138
erstellt: 30. Sep 2015, |||
kann ich bestätigen mit den tonspuren. ist ja auch einfach zum nachvollziehen. aber warum, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht |
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Lichtboxer
Hat sich gelöscht |
17:15
![]() |
#139
erstellt: 30. Sep 2015, |||
Das liegt halt an der Bearbeitung im Synchronstudio. Wenn die Originaldialoge im Tonstudio (und nicht am Set) aufgenommen wurden und die Landesversion nicht einem Sparzwang unterliegt, dann klingt die Synchronisation so wie das Original. Wenn aber die Dialoge am Set aufgenommen wurden, dann muss der Ton nach der Synchro neu abgemischt werden. Dabei fällt natürlich auf, dass die Stimmen der Synchro nicht so natürlich klingen wie die Aufnahmen am Set. Bei der Geräuschkulisse kommt es wiederum darauf an, mit welcher Sorgfalt die Originalabmischung nachgebildet wird. Hinzu kommt, dass bei vielen Labels eine Disc zig Sprachen enthalten soll und daher der Ton komprimiert wird, damit er auf die Disc passt. Dabei kann man (muss man aber nicht) viel kaputtmachen. |
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Nick11
Inventar |
19:47
![]() |
#140
erstellt: 30. Sep 2015, |||
Wenn es dir hilft: bei mir spielt ein LX86 an den Elac 407 sowie 310i. Passt prima. Lass dir also keinen Mumpitz von irgendwelchen Händlern erzählen. ![]() |
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mk_stgt
Inventar |
07:11
![]() |
#141
erstellt: 01. Okt 2015, |||
mache händler meinen, die weisheit mit löffeln gefressen zu haben. sorry! |
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askard
Inventar |
10:13
![]() |
#142
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Ich bin mir auch so ziemlich sicher, dass man gerade bei Händlern oder Verkäufern mit der nötigen Objektivität an deren Bewertung gehen sollte. Es gibt auch Vertreter dieser Zunft, denen es wichtig ist, gut zu beraten (im Kundensinne). Da kommt es im einzelnen auf die Intuition des Käufers an, genau das heraus zu finden. Ich für meinen Teil habe genügend Erfahrung mit beiden Ausprägungen der Händler gemacht. Es gibt durchaus kompetente Beratung. Auch bei den Großen (MM, Planet, MM). Gehört auch immer etwas Glück dazu, an den richtigen zu geraten. |
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Passat
Inventar |
10:35
![]() |
#143
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Händler sind ein Fall für sich. Ich habe es schon erlebt, das ein Händler Hersteller A in den Himmel gelobt hat und Hersteller B total nieder gemacht hat. Hersteller A hatte er im Programm, Hersteller B nicht. 6 Monate später wieder hin, und plötzlich war Hersteller B im Programm und wurde in den Himmel gelobt und Hersteller A war nicht mehr im Programm. Auf Nachfrage, warum denn Hersteller A nicht mehr im Programm ist, kamen dann immer Aussagen wie "zu viele Probleme" oder andere abenteuerliche Aussagen. Und außerdem seien ja die Geräte von Hersteller B eh besser als die von Hersteller A. 6 Monate vorher wars noch genau anders herum! Grüße Roman |
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askard
Inventar |
10:49
![]() |
#144
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Und genau darin liegt die Kunst des Kunden. Zu erkennen, ob es sich um eben diesen Verkäufertyp handelt, oder um den, für den es die Profession ist. ![]() |
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Nick11
Inventar |
10:59
![]() |
#145
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Es soll jetzt nicht zu sehr OT werden, aber weite Teile des Hifi-Sektors sind unwahrscheinlich konservativ, um nicht zu sagen halsstarrig. Uralte Märchen und Mythen werden größter Inbrunst verteidigt ohne die Bereitschaft, sich anderen Meinungen oder neuen Entwicklungen oder so "emotionslosen" Dingen wie Fakten auch nur ansatzweise zu öffnen. Einmal in der Welt ist bestimmten Ansichten nicht mehr beizukommen. Da wundert einen irgendwann gar nichts mehr.... ![]() |
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*Mori*
Inventar |
11:06
![]() |
#146
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Von der Kunst des Kunden habe ich noch nie was gehört - nur von der Kunst des Verkaufens. Der aufmerksame Kunde merkt sofort, ob ein Verkäufer ehrlich ist - ob er glaubt, was er sagt. Der gute Verkäufer findet raus, was der Kunde genau will. Im Extremfall sagt der Verkäufer, dass er nicht das richtige Gerät hinsichtlich Qualität oder Preis hat. |
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askard
Inventar |
11:13
![]() |
#147
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Die Kunst des Kunden, einen Verkäufer einzuschätzen, ist ja auch keine betriebswirtschaftliche Theorie sondern vielmehr eine Beschreibung zu dessen gegebener Sensibilität im Umgang mit seinem Gegenüber. Im Idealfall merkt der Käufer dann, so wie du es beschrieben hast, ob der Verkäufer ehrlich ist. Allerdings ist das nicht die Regel! |
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Passat
Inventar |
11:13
![]() |
#148
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Der gute Verkäufer weckt im Käufer Bedürfnisse, von denen der Käufer gar nicht wusste, das er die hat. Und dann befriedigt der Verkäufer die geweckten Käuferbedürfnisse. Und wenn er richtig gut ist, dann macht er es so, das das Käufer auch regelmäßig wiederkommt. Die Aufgabe eines Verkäufers ist nicht, ein schnelles Geschäft abzuschließen, sondern den Kunden bei der Stange zu halten, damit regelmäßig Umsatz gemacht werden kann. Denn von Einmalkunden überlebt kein Geschäft auf Dauer. Grüße Roman |
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askard
Inventar |
13:56
![]() |
#149
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Gibt´s denn schon irgendwo konkrete technische Daten zur SC-LX *9 - Reihe? Konnte bisher nix finden. |
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Passat
Inventar |
14:10
![]() |
#150
erstellt: 01. Okt 2015, |||
Nimm einfach die der *8 und füge HDMI 2.0/HDCP 2.2 und Dolby Atmos/DTS: X hinzu. Grüße Roman |
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askard
Inventar |
14:22
![]() |
#151
erstellt: 01. Okt 2015, |||
So einfach habe ich das aus der Ankündigung heraus auch gelesen. Aber ist das schon echt alles??? Da kann ich ja auch fast überlegen, anstelle des 79 den 88 zu nehmen ![]() ATMOS gibts ja ja per update. Ob ich HDCP 2.2 benötige, oder etwas davon habe, weiß ich nicht > sehe nix kopiertes. HDMI 2.0 - hmm, schwer zu sagen, ob mir das fehlen würde oder ein Unterschied in der Nutzung für mich wahrnehmbar ist. Fakt ist, dass 4k für mich schonein großes Thema ist und der TV dahingehend in den nächsten Monaten umgestellt wird. Edit: ![]() [Beitrag von askard am 01. Okt 2015, 14:55 bearbeitet] |
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