Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Du musst die Zeitschriften dazu bringen, schlechte Reviews zu schrieben, nur das zählt dieser Tage.


Wobei, wenn alle Hersteller mit dem Strom schwimmen, wirds schwer, gegen den Strom anzukommen.

Da die Zeitschriften größtenteils von den geschalteten Werbeanzeigen leben, werden die wohl kaum wirklich kritische Berichte schreiben.

Das sehe ich ein bischen anders. Wie viel Macht der Verbraucher heute noch hat (offtopic) sieht man an der Kaufzurückhaltung bei der Einführung des E10 Sprits!

Django19

eine bloede Frage zwischen durch

Was sind den jetzt genau die Unterschiede zwischen 83 und 85?

das av app ist mir wurscht, hab beide demos ausprobiert
im Prinzip is das neue app ein bissl huebscher und auf ipad schon zugeschnitten. Das mit den Einstellungen macht man ja auch nur einmal und das kann man dann ja auch am TV machen,oder?

Airplay is ganz cool, aber das laest sich ja mit ner squeezebox auch machen.

von den technischen Daten gibts ja noch nicht viele Neuigkeiten.

Angeblich soll der 85er ja 810 Watt auf 9 Kanaelen schaffen
das wuerde ja heissen 90 Watt sinus auf Dauerbelastung!!!

Ich kann mir nicht vorstellen das er so ein dickes Netzteil verbaut bekommt, oder hab ich da jetzt einen Denkfehler?

Was soll den der 83er fuer eine Dauerleistung haben bei Gleichzeitig allen Kanaelen?

Was gibt es denn fuer Bugs, die bei jedem auftauchen?

Grosses schweigen?
Ich hab mal einen Vergleich mit dem 55er:

http://www.pioneer.e..._P1=49203&__P3=55732


was spannend ist, am Ende der Geschichte die Max Stromaufnahme...

Demnach sollte schon der 55er bei gleichzeitiger Belastung aller Kanaele den 83er hinwegfegen...

Das kann ja nicht sein,oder?

Was nervig an dem Vergleich ist, das die Deppen es nicht geschafft haben alle Einzelheiten zu kommentieren.

z.Bsp.

Standby passtrough: kann der 83er auch (glaube aber mit Problemen?)

Abspielbare Medien: Ich glaub das Apple looseless ist neu.

AV Navigator: ?!? WTF ?!?

WLAN: liegt beim 55er schon dabei, 83er ?

Surround Modis: 13+1 der 83 / 15+1 der 55 Front Stage Surround Focus, Front Stage Surround Wide sind Neu, der 85er hat bestimmt noch mehr.

DSD-zu-PCM-Wandler: Was ist das?

Audiomerkmal: 55er hat Virtuelle Tiefe und Hoehe ?!?

Videomerkmale: der 55er hat Advanced Video Adjust, PureCinema, Stream Smoother

Konstruktionsmerkmal: der 55er hat Texas Instruments Aureus
der 83er hat was?

Stohmaufnahme: 83er: 330W/ Standby 0,3W 55er: 550W/ 0,4W

So das wars an fuer mich nicht nachvollziehbaren unterschieden.

Standby-Passthrough... dann sind ja auch die Möchtegern-Stromsparer zufrieden

Lamb das versteh ich net... sarkasmus?

Uebrigens ich bin schon bei 1650 EUR inkl versand und 2 HDMI kabel Es wird ja langsam

Standby-Passthrough geht bei meinem LX83 nicht.

1650 incl. Versand ist (heute) eigentlich noch zu viel.

Nun ich bin ja immer noch am schauen, hast du einen guenstigeren Laden an der Hand?
versandkosten sind ca 30 EUR da nach Austria.

Ich frage mich aber dann warum man im Webinterface die Updatefunktion einbaut wenns sowieso nicht vorgesehen ist eins zu bringen.

irgendwo hab ich gelesen das es jemand geschafft hat das avcontrolapp2 kurz am 83er zum laufen zu bringen. Also denk ich das es wohl moeglich ist, aber net gewollt!
bestimmt kann das doch jemand modifizieren damit es laeuft oder was meint ihr?

Die App frägt beim Starten die Version des AVRs ab und verweigert dann die weitere Ausführung.

Die Version könnte man zur Not noch spoofen, der Befehlssatz scheint aber bei der neuen Serie wesentlich erweitert worden zu sein, sodaß die meiste Funktionalität bei älteren Modellen nicht vorhanden sein dürfte.

Sven1411 schrieb:

Nun ich bin ja immer noch am schauen, hast du einen guenstigeren Laden an der Hand? versandkosten sind ca 30 EUR da nach Austria.

Hast PM.

Ich möchte mir gerne eine Logitech Squeezebox oder einen Logitech Transporter als Zuspielgerät kaufen. Beim Transporter ist ja eigentlich nur der DAC wesentlich besser.

Aber bringt mir das etwas mit dem SC-LX83? Wird das analoge Eingangssignal erstmal digitalisiert, verarbeitet und dann wieder ins Analoge umgewandelt?

Anders gefragt: was hört sich besser an? Squeezebox digital angeschlossen, Transporter digital angeschlossen oder Transporter analog angeschlossen?

Stohmaufnahme: 83er: 330W/ Standby 0,3W 55er: 550W/ 0,4W

Muß ich das verstehen ... ?!

Gruß,
ViSa

Der 55'er ist ein VSX und kein SC.

Heißt was ... meinste damit weniger Verbrauch wegen den Class-D Endstufen beim 83er ?

Gruß,
ViSa

Würde ich einfach mal behaupten.

jep der is "nur"ein VSC aber trotzdem peil ich das mit dem strom nicht... warum hat der so eine hohe Stromaufnahme?

Damit er die viel Wärme produzieren kann

Die Leistung wird er (bei normalen Lautstärken) niemals abrufen, üblich dürfte ein Verbrauch um die 90 Watt sein.

Django19 schrieb:

Hallo, ... In dieses Forum wird Pioneer wohl nicht schauen. Ich fange auf jeden Fall damit schon mal an... Django19

Doch tun sie
Aber es gab bisher keine Updates, waren auch nicht nötig.
Kann mir nicht vorstellen das sich da etwas ändern wird.
Andere Hersteller mögen ja ihre Softwareupdates als Feature verkaufen wollen aber erst gar keine Updates zu brauchen ist die bessere Alternative.
Und den Applemist braucht eh kein Mensch *duck*

Knall

das mag wohl sein knallfix,

aaaaaaaber so ein kurzfristiges Denken is doch total kontraproduktiv... Auch wenn man noch ein paar wahnsinnige findet die jetzt extra noch 2 Monate warten bevor sie sich die neuste Serie kaufen. Die paar Euronen die man damit mehr macht ist es doch nicht Wert das man sich einen schlechten Support nachsagen laesst!

Wenn ich was zu sagen haette wuerde ich schauen das ich eine Marke aufbaue die ein gutes Image hat wo auch das Wort Produktpflege einen hohen Stellenwert hat.

Nur damit kann man sich einen guten Namen machen, Apple hats vorgemacht und jetzt koennen die abcashen, da kann Pioneer sich ein Vorbild dran nehmen.

knallfix schrieb:

Aber es gab bisher keine Updates, waren auch nicht nötig.

Nötig wären die schon.

knallfix schrieb:

Kann mir nicht vorstellen das sich da etwas ändern wird.

Ich mir auch nicht. Wer soll es machen ? Die Pioneer-Progger sind wahrscheinlich alle mit dem ewigen Softwareupdate für den LX-54 beschäftigt.

knallfix schrieb:

Andere Hersteller mögen ja ihre Softwareupdates als Feature verkaufen wollen aber erst gar keine Updates zu brauchen ist die bessere Alternative.

Das sollte eigentlich immer das Ziel sein. Nur erreicht es Pioneer leider nicht.

Laaaaach mit dem lx54 haben Sie gute arbeit geleistet

Ein gutes Image ist in meinen Augen sehr sehr viel Wert.
Und das sollte auch Ziel von jedem Hersteller sein.

knallfix schrieb:

Django19 schrieb: Hallo, ... In dieses Forum wird Pioneer wohl nicht schauen. Ich fange auf jeden Fall damit schon mal an... Django19 Doch tun sie :)

Falls dem so sein sollte um so schlimmer. Grade bei Pioneer habe ich den Eindruck das denen die Kunden(wünsche) am Allerwertesten vorbei gehen ...

knallfix schrieb:

Aber es gab bisher keine Updates, waren auch nicht nötig. Kann mir nicht vorstellen das sich da etwas ändern wird. Andere Hersteller mögen ja ihre Softwareupdates als Feature verkaufen wollen aber erst gar keine Updates zu brauchen ist die bessere Alternative.

Ich befürworte im Grundsatz ebenfalls diese Haltung, ABER:

Das ist in unserer heutigen schnellebigen Zeit einfach nicht mehr drin. Heute geht fast nichts mehr ohne updates.
Die SC-LX'e sind/waren nicht besonders günstig und ich bin mir (fast) sicher das man die per Softwareupdate ohne weiteres auf den aktuellen Stand bringen kann, wenn man es denn wollte.

Sven1411 schrieb:

Auch wenn man noch ein paar wahnsinnige findet die jetzt extra noch 2 Monate warten bevor sie sich die neuste Serie kaufen. Die paar Euronen die man damit mehr macht ist es doch nicht Wert das man sich einen schlechten Support nachsagen laesst! Wenn ich was zu sagen haette wuerde ich schauen das ich eine Marke aufbaue die ein gutes Image hat wo auch das Wort Produktpflege einen hohen Stellenwert hat. Nur damit kann man sich einen guten Namen machen, Apple hats vorgemacht und jetzt koennen die abcashen, da kann Pioneer sich ein Vorbild dran nehmen.

100% Agree !!

Gruß,
ViSa

Also auch wenn es mir Wurscht ist was für ein Name auf dem Produkt steht, und ich kein Apfel jünger bin.
Doch dafür hab ich ein iPhone 3G was ja auch schon fast Grenzstreit ist mit dem Support, und ein iPad 2.
Beide grundsolide Produkte und guter Support.
Was die sich auch fürstlich bezahlen lassen!

2500 € sind ein Haufen Geld und ich glaube das ein guter Support wohl angemessen ist. AirPlay kann nicht auf den 83 er gemacht werden, ok aber das av app kan. Man sicher aktualisieren!

Moin,

ich habe den LX83 und würde gerne wissen, ob der Receiver auf AUX umstellt, wenn ich die AUX Taste auf der Fernbedienung tippe. Kann das jemand für mich einmal prüfen?

Danke.

Ich bezog mich nicht auf Bluray Player
Und von den 2010er Modellen vielleicht mal abgesehen ist der Firmware Support imo bisher vollkommen ok gewesen.

Die AVR laufen, machen was sie sollen - ohne das Updates nötig wären.
Neue Features ist wieder was anderes aber das gibt es bei den anderen auch nicht wirklich oder man wird zur Kasse gebeten.

Knall

Na zur Kasse bitten waere ja auch in Ordnung, wenn P/L stimmen.
Fuer Upgrades versteht sich.

matzekahl schrieb:

Moin, ich habe den LX83 und würde gerne wissen, ob der Receiver auf AUX umstellt, wenn ich die AUX Taste auf der Fernbedienung tippe. Kann das jemand für mich einmal prüfen? Danke.

Kannst du das nicht mit DirectFunk umstellen? Ich glaube das geht , habe bei mir mal alles abgeschaltet weil ich nicht umschalten möchte. Dazu verwende ich die InputSelect Taste. Kann aber gerade nicht testen.

Kann mir eigentlich jemand was zu meinem Vergleich weiter oben was sagen???

matzekahl schrieb:

Moin, ich habe den LX83 und würde gerne wissen, ob der Receiver auf AUX umstellt, wenn ich die AUX Taste auf der Fernbedienung tippe. Kann das jemand für mich einmal prüfen? Danke.

Die Taste ist ohne Funktion. Steht auch so in der BDA.

Sven1411 schrieb:

Kann mir eigentlich jemand was zu meinem Vergleich weiter oben was sagen???

Na wurde doch schon gesagt: Der LX hat eben digitale Endstufen, die sind wesentlich effektiver bei geringerer Abwärme. Außerdem hat der neuere AVR auch hungrigere Videoprozessoren, oder?

GF21 schrieb:

matzekahl schrieb: Moin, ich habe den LX83 und würde gerne wissen, ob der Receiver auf AUX umstellt, wenn ich die AUX Taste auf der Fernbedienung tippe. Kann das jemand für mich einmal prüfen? Danke. Die Taste ist ohne Funktion. Steht auch so in der BDA.

Stimmt habe auch nochmal nachgelesen.

@ moe
Der 85er hat auch digitale Endstufen nur halt anscheinenden nicht mehr die ICE Version.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der 55er viel mehr Power haben soll als der 83er...

Sven1411 schrieb:

@ moe Der 85er hat auch digitale Endstufen nur halt anscheinenden nicht mehr die ICE Version. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der 55er viel mehr Power haben soll als der 83er...

Hier redest von mehr Power im anderen Pio-Thread richtiger von Stromaufnahme
Mehr Power hat der LX 83 (190 Watt) was man unschwer nachlesen kann auf der HP wie der LX 55 (150 Watt). Was die Ursache der höheren Stromaufnahme ist darf spekuliert werden, eine Antwort bekommt man bestimmt auch bei Pioneer.

Da der LX 55 hier kein Thema ist und spammen auch nicht gern gesehen wird würde ich dich bitten das Thema im anderen Thread weiter zu verfolgen.

Sven1411 schrieb:

@ moe Der 85er hat auch digitale Endstufen nur halt anscheinenden nicht mehr die ICE Version. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der 55er viel mehr Power haben soll als der 83er...

Also das kann ich mir wahrlich nicht vorstellen!

Er meint ja wahrscheinlich mit Power die Stromaufnahme.

rueschtuesch....

Also hat sich der wirkungsgrad erheblich verschlechtert oder die neue Generation hat erheblich mehr Power... Hab auf der Englischen HP was dazu gefunden:

Pioneer Hybrid Amplification (PHA) is a unique structure to reduce the distortion caused by the dynamic change of heat in the system.

Temperature is a key factor since heat directly affects the amount of bias required by an output transistor to reproduce sound.

Our thermal compensation transistor provides transistor temperature feedback to the bias circuit, ensuring that the correct amount of bias is applied to the transistors, regardless of temperature.

Moreover, to enhance dissipation of heat, the output transistors Thermal Compensation Circuit are all mounted to the same portion of the heat sink.

The advantage is thorough reduction of the distortion by controlling bias current quickly in accordance with the change of the power transistor temperature. Secondly, there is an ultra short signal path by integrating major parts of the power amplification stage.

Das mit dem Hybrid liest sich so fuer mich das es ein mix zwischen analofen und digitalen Verstaerker sein koennte.

schon gibts die ersten Packages mit dem Nachfolger
siehe Schnaeppchenthread

Mal ne Frage an die Einmess-Profis! Macht es Sinn eine Einmessung für Tagesslich zu machen und eine für einen abgedunkleten Raum?! Die Rollos dürften ja einiges an Schall schlucken oder?! Danke!

Man kann es auch übertreiben ...

Nimm das was am häufigsten eintritt.
Wenn du hauptsächlich Abends guckst dann mach mit Rollos und die Einstellung muss dann halt auch Tagsüber "passen".

Gruß,
ViSa

splatteralex schrieb:

Mal ne Frage an die Einmess-Profis! Macht es Sinn eine Einmessung für Tagesslich zu machen und eine für einen abgedunkleten Raum?! Die Rollos dürften ja einiges an Schall schlucken oder?! Danke!

Die Aussenrollos ?:D

Mach doch zwei Einmessungen und ruf dann ensprechend "Tag" oder "Abend" auf

Heikles Thema
Die beste für mich war die Frage mit dem Teppich auf einem Ledersofa um die Reflektionen zu veringern (Raum so ~ 40qm ).

Wenn dich austoben willst dann kannst eine Mehrpunktmessung vom Hörplatz machen ähnlich wie bei Audyssey (links, rechts und vor dem Sitzplatz). Dann kannst noch diverse andere Einstellungen auf dem Speicherplatz ablegen.

Denke die Rollos kannst vernachlässigen es sei denn du hörst wirklich einen Unterschied. Hast mal eine Gegenmessung gemacht ob die Empfindlichkeit deines Mikros überhaupt den Rollo wahrnimmt?

Malcolm schrieb:

Mach doch zwei Einmessungen und ruf dann ensprechend "Tag" oder "Abend" auf :D

Jupp, gerade gemacht und die Unterschiede sind schon deutlich bemerkbar! Auch wenn ich dann die Settings vergleiche!

Und nein, es sind Innen-Rollos zum Abdunkeln die direkt an dem Fenster hängen!

P.S. hat jemand eigentlich mal mit den DSP-Programmen gespielt?!

Im Surround-Modus höre ich eigentlich nur THX Cinema, und selbst bei Konzert DVD´s & Blu-rays finde ich klingt das besser als "THX Music"....

Die Streuung zweier Messungen unter gleichen Bedingungen dürfte schon groß sein. Was wirklich gut ermittelt wird, sind die Abstände.