Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Tue ich doch ...der LX54 geht in den Verkauf-wird überhaupt nicht ausgepackt und 1:1 wieder abverkauft werden...

Vom LX83 bin ich wirklich in Surround angetan, er klingt mit den Cantons wirklich angenehm, spielfreudig sowie luftig Klang.
Zudem hat er meinen HÖrraum besser im Griff wie der A100 von Denon, die Einmessung von Pioneer macht hier klar den Unterschied wohl aus...

Die Stimmenwiedergabe ist aber nach wie vor Denon Sache..

Moe78 schrieb:

hififan41 schrieb: aber wird aufgrund eines guten Argumentes des Händlers (LX54 umsonst ;) erhalten..) DAS wäre für mich kein Argument. Außer du verhökerst den Mist gleich wieder... :D

Schau mal in seine Signatur unten.

Welcher Ost denn besser ? der LX83 oder 82 ?!

Wie und in welcher Form besser oder schlechter? Bitte stelle Deinen Frage genauer..

Ich würde mal grob sagen, wenn du 3D brauchst ist der 83er besser. Und wenn du keinen Videoaufbereiter benötigst der 82er. Man muß halt wissen was man braucht und was für einen besser passt.

Fuer den Fall der Faelle...
Solltet ihr auf diversen Gebrauchtmarktseiten unterwegs sein,
es sind wieder verstaerkt wieder Betrueger unterwegs die auf uns Hifianer jagd machen

Immer dieselbe Masche, alles schaut normal aus erste KOntaktaufnahme und man bekommt erzaehlt das er aus London
oder sonstwo vom Arsch der welt herkommt und eigentlich herziehen wollte usw bla bla bla...

Den rest koennt ihr euch denken....

kleins Bsp.

http://www.willhaben...eyword=801+d&x=0&y=0

Bei so einem Preis vertraue ich sowieso nur auf Shops die auch bekannt sind in Foren oder so.

naj meist sind die ja von privat, ich schreibs ja deshalb hier rein da ich vor ca nem monat einen 83er fuer glaub 1400 gebraucht gefunden hab und da dieselbe scheisse war.
Gottseidank kann ich dann noch mein Hirn einschalten und die HIFI Brille abnehmen

Alles klar, lieber einmal zu oft gewarnt als gar nicht.

Bitte schreibe das als gesonderten Beitrag, mit Begründung was Dir passiert ist, die "verkaufen" ja nicht nur gebrauchte Pios

AndreasBloechl schrieb:

Ich würde mal grob sagen, wenn du 3D brauchst ist der 83er besser. Und wenn du keinen Videoaufbereiter benötigst der 82er. Man muß halt wissen was man braucht und was für einen besser passt.

Damit kannst Du nur dann den Preis meinen, oder irre ich mich da gewaltig ... ...

Na ja , war eigenltich mehr Spaß mit dem LX82.
Ich würde momentan schon eher zum 83er greifen. Wenn man aber wirklich kein 3D braucht und der 82er unter 1000Euro zu haben ist , würde ich überlegen.

... kommt auch auf den persönlichen Geschmack an.

Ich würde allein wegen der Optik den SC LX 82 wieder nehmen, denn es gibt keinen Player der optisch perfekt zum 83er passt. Zum 82er passen aber mMn alle Player der letzten Serien.

wegen der Optik? ich sehe keine Unterschiede zwischen den Beiden, beide sehen wie Bierkasten aus!!
Sorry,Spass muss sein, oder??

Ich liebe Bierkästen und deren Inhalt!

splatteralex schrieb:

Ich liebe Bierkästen und deren Inhalt! :prost

Ich auch , suche noch immer einen Aufkleber von Warsteiner der dann aufs Display soll.

Hat jemand von Euch ein paar Tipps und Tricks zur Filtereinstellung bei der Einmessung, der ein oder andere hat den LX83 ja schon länger wie ich..

Wie meinst du das , was für Filter fürs einmessen?

Von MACC gibt es drei Filter , dann noch die Profi Einmessung und manuelle Feinstjustage...was kann mann mit den Dingern genau anstellen?

In Form von Beispielen wären Tipps eine feine Sache...was sicherlich auch für Leute interessant ist, die eben keinen Pioneer zu Hause stehen haben, aber vieleicht gerne wollen ...

Gruß
Thomas

Achso du meinst EQTyp.
Also das ALLChAdj : da wird jeder Speaker einzeln vermessen.
Beim Symmetry: da wird immer paarweise vermessen, also der linke Front und der rechte Front haben die gleichen Einstellungen. Und die beiden Rears auch die gleichen Einstellungen zueinander.
Beim FrontAlign: da wird der linke und rechte Speaker als Referenz verwendet und es bleibt alles bei Null.
Die beiden hinteren werden paarweise vermessen und habe identische Werte zugewiesen bekommen.

Der Center jedoch wird immer anders vermessen, da blicke ich es nicht ganz nach welchem Schema da vorgegangen wird. Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Ich finde Symmetry klingt für mich persönlich am besten! Ist auch als Standarteinstellung drin! Hab mir mal alle auf Plätze 1-3 gelegt und mal durchgeschaltet, dabei gefiel mir Symmetry am besten und ausgewogensten...

Ich habe auch alle drei durchlaufen lassen und sie mir von 1-3 abgelegt im Speicher. Ich kann mich ehrlich gesagt nich so recht entscheiden, habe AllAdjust am meisten laufen.

Danke soweit für Eure Antworten, jedoch meinte ich eingentlich die Filter bei stehenden Wellen usw.

Damit sollte man doch ein ein bischen zaubern können...

Mir gefällt der Pioneer immer besser, es macht wirklich Spass dem Gerät zuzuhören, die Bedienung klappt auch schon besser und flüssiger

Der Denon AVR A100 ist eingepackt worden und soll im Herbst bei schön schlechten Wetter verkauft werden...jetzt macht das eh kein Sinn (Urlaubszeit...).

Gruß
Thomas

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Mich würde ja trotzdem interessieren was der Denon A-100 für Stärken hatte?! Über die misslungene Optik brauchen wir jetzt nicht zu philosophieren...

hififan41 schrieb:

Von MACC gibt es drei Filter ,

Wenn man es genau nimmt, dann macht nur AllChAdj Sinn, da nur in diesem Modus alle Lautsprecher gemäß ihrer Aufstellung und deren akustischen Eigenheiten eingemessen werden. Auf diese Art und Weise funktionieren übrigens alle Einmeßverfahren der Konkurrenten (YPAO, Audyssey, usw.)

Leider produziert MCACC bei mir mit AllChAdj dermassen miese Ergebnisse, dass dieser Modus für mich unbrauchbar ist. Symmetry war etwas besser, aber auch hier musste ich selbst Hand anlegen... Gewusst wie, ist in meinem Fall einfach besser.

splatteralex schrieb:

hififan41 schrieb: Danke soweit für Eure Antworten, jedoch meinte ich eingentlich die Filter bei stehenden Wellen usw. Damit sollte man doch ein ein bischen zaubern können... Mir gefällt der Pioneer immer besser, es macht wirklich Spass dem Gerät zuzuhören, die Bedienung klappt auch schon besser und flüssiger Der Denon AVR A100 ist eingepackt worden und soll im Herbst bei schön schlechten Wetter verkauft werden...jetzt macht das eh kein Sinn (Urlaubszeit...). Gruß Thomas Mich würde ja trotzdem interessieren was der Denon A-100 für Stärken hatte?! Über die misslungene Optik brauchen wir jetzt nicht zu philosophieren... ;)

Hast Du Dir das Gerät mal in Natura angesehen`? Wunderschön verabeitet, die Front sieht richtig Edel aus...aber zurück zu Deiner Frage...bitte sehr: http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1400

Was denn nu? Hier schreibst du, du verkaufst den Denon, im Erfahrungsbericht schreibst du, du behältst ihn und der Pio muss gehn???

Stimmte auch zu dem Zeitpunkt (Widerrufsrecht...)bis ich das Angebot vom Händler bekam, den LX54 Gratis obendrauf zu bekommen, das war dann Anlass genug, den LX83 zu behalten.

Der Preis ist schon in Ordnung, sonst hätte ich es sichger nicht gemacht...

Der Denon AVR A 100 wird wiedererwarten definitiv verkauft werden, natürlich bleibt es dabei: Stimmen ist Denon Sache, auch kann der Denon sicher hier und da etwas mehr wie der Pio in Punkto Ausstattung bieten, Verarbeitungsmässig sehe ich den Denon ebenfalls vorne.

Der Pio hat aber die klar bessere Einmessungsmöglichkeiten, der Denon dafür den besseren Scaler bei Bewegunsschärfe.

Aber im Kick und Tiefbassdruck sowie dessen Genauigkeit im Bassgefilde hat der Denon keine Chance, Höhen oder besser gesagt Mittenübergang zu HÖhenbereich erschien der Denon etwas offener geklungen zu haben, der Pio spielt eher voller hat dabei mehr Fülle und Schmackes.

Meine Frauchen und ich habe lange überlegt, welches Gerät hierbleiben soll, war nicht leicht...

Ich gebe auf,

kriege einfach keinen (für mich) akzeptablen Stereo-Klang hin.

Was fehlt dir denn?



Ich bin mit meinem SC LX 82 sehr zufrieden... gut, man könnte noch mehr rauskitzeln, mit einem guten Stereoamp, aber $$$....

Mir fehlt der wirklich harmonische Klang bei CD und Musik-DVDs.

Etliche Versuche einen (für mich) akzeptierbaren Klang zu erzeugen sind in den letzten 2 Monaten gescheitert.

Vielleicht passt er auch nicht zu meinen warm klingenden I.Q.s,
deshalb werde ich es mal mit einem Onkyo 1009 versuchen.

Und da versprichst du dir mehr davon?

Ein kleines bißchen MEHR würde mir schon reichen...

CTI was für LS hast du??

6* I.Q.4180AT
1* B&W Sub und Center

Warmer tief gehender kraftvoller Klang.

Hatte eigentlich gedacht, das gerade diese Kombination mit dem "härteren" Pio funktionieren würde...

Ich wäre mir da nicht so sicher. Vor allem hört man immer das Onkyo nur in der Videosektion besser sein soll. Aber das mußt du selber wissen.

Sicher bin ich mir da auch nicht.
Im Onkyo-Thread wird der 1009er als feinauflösend und warm beschrieben.

Arcam wäre klanglich die Lösung, aber finaziell nicht machbar...

CTI schrieb:

Im Onkyo-Thread wird der 1009er als feinauflösend und warm beschrieben.

Offen und ehrlich: Solche Beschreibungen sind für den *rsch.
Ohne zu wissen was Du alles versucht hast wird man hier wohl keine vernünftige Antwort geben können. Generell gilt übrigens, dass jeder Verstärker an jeden Lautsprecher passt. Das beides "harmonieren" muß gilt höchstens für Impedanz-kritische Röhrenverstärker.

Klar,
am besten verlässt man sich auf die eigenen Ohren.

Um aber jeden einzelnen Receiver selber anzuhören, müßte ich etliche Händler aufsuchen, denn keiner hat alle und alle haben andere LS angeschlossen.

Natürlich gibt es auch noch die Möglichkeit sich die Geräte zu bestellen und zu testen.
Dann hätte ich immer die aktuellsten...

Schreib doch einfach mal was nicht stimmt und was Du ausprobiert hast... Wir sind nun bei 11 Posts ohne handfesten Inhalt.

Was soll ich denn schreiben???

Ich habe den Pio in verschiedensten Einstellungen eingemessen,
Standorte gewechselt, Möbel verändert, riesigen Farn in die Raummitte gestellt, Mikro versucht auszutricksen (umhüllt, versteckt), EQ selbst eingestellt, alle DSPs ausprobiert...

Kein einziges Ergebnis führte zu einem Wow-Effekt.
Und jetzt fehlen mir die Ideen.

Nur aus Neugier: Stell auf Pure Direct und sag mal was Dir fehlt...

Pure Direct:

Da fehlt mir alles.
Keine Bässe, keine Höhen, flacher matter Klang (Marantz CD 7300),

hatte vorher eine Rotel/Kenwood-Kombi (gesamt 9 Geräte) und da kam diese jetzt fehlende Brillianz regelmäßig.
Mußte ich (Frau wollte es so) leider auflösen, zu mächtig.

Sorry, muß jetzt leider weg. Thx

CTI schrieb:

6* I.Q.4180AT 1* B&W Sub und Center Warmer tief gehender kraftvoller Klang. Hatte eigentlich gedacht, das gerade diese Kombination mit dem "härteren" Pio funktionieren würde...

Die 4180 von IQ. hatte ich vor 15 Jahren mal-GEILE DINGER!! Es stimmt, die klingen eher warm und kräftig anschiebend.

Hier wäre eine eher nüchtern klingender AVR die beste Wahl...ein Onkyo ist nicht gerade berüchtigt, so zu spielen.

Probiere einen älteren (!) Yamaha aus, wie 1700er, 2700er, 1900er, 1800er. Die Dinger klingen eher neutral und sind nicht so warm abgestimmt worden, es empfiehlt sich auch ein Rotel 1550, 1560.

Die IQs haben nicht den präzisten Bass, schwingen gerne wie die alten ehrwürdigen CantonErgoRCLs gerne im Bass nach. Am besten eine Vor/Endkombi für Stereo nehmen, Rotel RB991 und guten Vorverstärker-dazu nimmst Du einen Amp Umschalter von Dynavox.
Mit der Lösung wirst Du am besten mit den IQs für Stereo fahren!

Für Stereo ginge auch noch der Yamaha AS2000..die kleineren´Modelle klingen wieder eher wärmer-GENAU das kann Deinen Kombi NICHT gebrauchen!

Gruß
Thomas

...oder den EQ vernünftig einstellen

Damit wird er nichts!

-da kann auch der Equalizer nichts ausrichten, der Gerätepark passt nicht zusammen, die IQs klingen wirklich sehr warm und füllig, im Oberton kommt nicht alzu viel Transparenz, damals hatte den Akai AM95 dazu-die Kombi war nur GEIL

hififan41 schrieb:

Damit wird er nichts! -da kann auch der Equalizer nichts ausrichten, der Gerätepark passt nicht zusammen,

Sehe ich anders.

@CTI: Du hast Post

DAS war ein Scherz, oder?

Ich hatte schon massig Geräte hier vor Ort, es kann immer mal sein, dass der eine oder andere Amp nicht zu den Räumlichkeiten oder Lautsprecherketten passt. Die meisten Verstärker oder AVRs sind nun mal gesoundet, da geht es schnell mal daneben-wie eben das passende Beispiel hier gerade vorhanden ist:IQ4180 + Pioneer LX82, der EQ hat zu wenig Bänder um den Klang nach Bedarf fein einzustellen-nochmal: Das wird nichts!