Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

... das wird schwierig, der BVB ist ja leider ausgeschieden.

wäre es wie im letzten jahr, hätte ich die natürlich nicht anfeuern können. aber: in jedem internationalen wettbewerb bin ich für die dt. mannschaften

auch für die schwarz-gelben

Da hast Du natürlich recht, okay - BTT.

Da bin sogar ich für den BVB wenns nicht gegen uns geht.

Moin,
ich hatte mir ja einen 83er gebraucht gekauft, wo die Endstufen abgeraucht waren.
Ich musste mich erst mal 24 Std. von dem Schreck erholen. Pioneer möchte 550.- Euro für die rep. haben. Stolzer Preis.. Allerdings gib' dann wieder 12 Monate Garantie auf die reparatur-)
Ich bin noch am überlegen, ob ich es mache oder den AV wieder in die Bucht schiebe?
Gebraucht einen AV_Receiver ohne Garantie kann man eigentlich nicht mehr kaufen.

Grüße
STET

SSKM

Woher willst du wissen, dass das Problem dann nicht mehr auftritt? Garantie schön und gut, aber was hilfts, wenn du das Gerät dann jedesmal versenden musst?

Ich würde es nicht machen, aber ich würde so ein Gerät auch nicht ankaufen.

Das ist aber der erste Fall den ich lese das beim 83er die Endstufen abrauchen.

Das heisst aber nicht, dass es das einzige Gerät ist, bei dem es auftritt, oder getreten ist, ausserdem kann es ebenso heissen, dass das Gerät eben einen schwerwiegenderen Fehler hat, mehr habe ich nicht geschrieben, keine Ahnung, warum sich Pioneer Besitzer gleich persönlich angegriffen fühlen.

Ich würde nichts riskieren, nur meine Meinung.

Ich fühle mich nicht angegriffen. Nur wenn das ein generelles Problem wäre würde man mehr Fälle lesen.

Und wo habe ich geschrieben, dass es ein generelles Problem ist? Keine Ahnung, wo du das herausliest.

Wenn du schreibst "jedes Mal versenden mußt " gehe ich davon aus das du der annahme bist , das es öfters passiert.

Ich gehe davon aus, dass das Gerät eventuell einen grundsätzlichen Fehler aufweist, da die Endstufen defekt sind, eine Reparatur ist natürlich eine tolle Sache, wobei ich auch hier keine 550€ investieren würde, aber wer versichert mir denn, das das Problem nicht nochmal auftritt, bzw. nicht direkt in den Endstufen liegt?

Meine Meinung, ich hätte das Teil gar nicht gekauft, aber jeder darf ja machen, was er möchte.

Da hast aber ein mir nicht ganz Verständliche Meinung. So etwas kann ja immer passieren, meinen 711er hats auch kurz nach Garantie eine Endstufe zerschossen, ein Elektriker vor Ort hat sie getauscht und seitdem nie wieder was gewesen, das Ding läuft immer noch.

AndreasBloechl schrieb:

Das ist aber der erste Fall den ich lese das beim 83er die Endstufen abrauchen.

Leider passiert das wohl öfter. Bei meinem 73er haben sind die Endstufen nach zwei Monaten
verabschiedet. Zum Glück Garantie und guter Service. Ärgerlich ist es natürlich trotzdem gewesen..

Leider gibt es bei dieser Baureihe (73er & 83er) eine Fehlkonstruktion.
Eine ganze Reihe Kondensatoren sind falsch dimensioniert.
Im Servicefall werden dann 24 (?) Elkos ausgetauscht. Das Problem
scheint aber bekannt, da gibt es hier mehrere Posts und eigene Threads zum Thema.

Gruß

stet hat aber wohl extremes Pech was den AVR angeht,oder wie schon einmal jemand bemerkte das es evtl. an den angeschlossenen Geräten,Lautsprechern liegt.

Mir würde das mächtig auf die Nü... gehen,da würd ich den Hersteller wechseln.

Moin,
den 83er hatte ich aber schon defekt gekauft. Ich dachte jetzt nicht, dass die neue Endstufe soviel kostet, wie gebrauchte 83er jetzt in der Bucht verramscht werden?
Ich denke noch über Ostern nach und dann entscheide ich mich, ob ich den 83er reparieren lasse oder wieder bei Ebay einstelle.

Die Zeiten, wo ein 82er oder 83er für 999.- Euro verkauft wird/wurde, sind meiner Meinung nach wohl endgültig durch..bzw vorbei.

ICEPower ist wirklich eine gute Firma, die da die Endstufen in den 83er/82er und auch 75er Modellen verbaut hat. Meine Subwoofer Endstufe hat auch ICE_Module und die macht richtig druck bei 0% Ausfall und dass schon über 12 Monate.

Ich denke eher, daß ist ein thermisches Problem.
Die Kiste heizt sich zu stark auf und trocknet über die Jahre schön durch..?

Grüße
STET

Kennst du noch ein Gerät wo die Elkos überdimensioniert gewählt sind? Ich nicht !!!!

Ja, der LX83 bringt Verkäufern nix mehr, ich hatte Glück letztes Jahr aber jetzt geht das Teil sogar schon mal für gut 550,-€ weg....

Moin,
eben ist wieder ein 83er für knapp über 500,- verkauft worden.
Eine rep. lohnt nicht mehr bzw. übersteigt den Zeitwert, schade eigentlich.

Grüße und frohe Ostern-))
STET

Hi!

Habe meinen LX73 vor einem Monat für 650 EUR verkauft und bin dann auf den Marantz SR7008 für 999 EUR umgestiegen und bereue den Tausch in keinster Weise.

Audyssey XT32 arbeitet hervorragend und holt aus meinem Raum mehr raus als das Einmessystem von Pioneer -> "Mehr" Bühne, mehr Dynamik, weniger Resonanzen ("dröhen) im Raum durch den Bass. Die Bedienung ist auch sehr komfortabel und kein Vergleich zum Pioneer. Alles in Allem bin ich sehr zufrieden mit dem Marantz. Nur mal so, weil die X3er Serie hier als ziemlich "perfekt" beworben wird.

Ne, ist wirklich ein AVR perfekt?????????????????

mksilent (Beitrag #6063) schrieb:

Hi! Habe meinen LX73 vor einem Monat für 650 EUR verkauft und bin dann auf den Marantz SR7008 für 999 EUR umgestiegen und bereue den Tausch in keinster Weise. Audyssey XT32 arbeitet hervorragend und holt aus meinem Raum mehr raus als das Einmessystem von Pioneer -> "Mehr" Bühne, mehr Dynamik, weniger Resonanzen ("dröhen) im Raum durch den Bass. Die Bedienung ist auch sehr komfortabel und kein Vergleich zum Pioneer. Alles in Allem bin ich sehr zufrieden mit dem Marantz. Nur mal so, weil die X3er Serie hier als ziemlich "perfekt" beworben wird. :prost

Tja das ist deine Meinung, ich hatte vorher ein Marantz und bin dann auf Pioneer umgestiegen und kann nur sagen das der 83er das beste ist was ich hatte.

Tja, das Bessere ist des Guten Feind, wer einmal ein vernünftiges Einmesssystem verwendet hat, möchte ungern tauschen und der 7008 hat mit dem XT32 eines der besten automatischen Einmesssysteme am Markt, da helfen auch keine Class D Endstufen, oder sonstiger Krims Krams, vor allem bei einer steinzeitlichen einheintlichen Trennfrequenz für alles LS und dem 63Hz Thema.

Aber jeder wie er glaubt...

sahara0477 (Beitrag #6065) schrieb:

Tja das ist deine Meinung, ich hatte vorher ein Marantz und bin dann auf Pioneer umgestiegen und kann nur sagen das der 83er das beste ist was ich hatte.

Dann war der Marantz aber sehr sehr sehr sehr alt und grottig....

HiLogic (Beitrag #6067) schrieb:

sahara0477 (Beitrag #6065) schrieb: Tja das ist deine Meinung, ich hatte vorher ein Marantz und bin dann auf Pioneer umgestiegen und kann nur sagen das der 83er das beste ist was ich hatte. Dann war der Marantz aber sehr sehr sehr sehr alt und grottig....

Wenn man den Marantz SR 7005 als alt bezeichnet dann hast du recht. Da kann der SR 7005 meiner Meinung nach mal eben locker einpacken gegen den 83er!!! Wie gesagt meine Meinung!

mksilent (Beitrag #6063) schrieb:

Hi! Habe meinen LX73 vor einem Monat für 650 EUR verkauft und bin dann auf den Marantz SR7008 für 999 EUR umgestiegen und bereue den Tausch in keinster Weise. Audyssey XT32 arbeitet hervorragend und holt aus meinem Raum mehr raus als das Einmessystem von Pioneer -> "Mehr" Bühne, mehr Dynamik, weniger Resonanzen ("dröhen) im Raum durch den Bass. Die Bedienung ist auch sehr komfortabel und kein Vergleich zum Pioneer. Alles in Allem bin ich sehr zufrieden mit dem Marantz. Nur mal so, weil die X3er Serie hier als ziemlich "perfekt" beworben wird. :prost

Hi

Wieso vergleicht man SR7008 gegen den 83er? Wenn dann gegen den 87er, das sind die 2013-14 Modelle. Das wäre realistischer. Man vergleicht ja auch kein Golf 4 gegen Golf 7!

Naja, klanglich hat sich nichts getan seit dem 85er bei Pioneer...

Weil der 83er immer noch das schönste Gerät ist ausser einer Susanne.

AndreasBloechl (Beitrag #6071) schrieb:

Weil der 83er immer noch das schönste Gerät ist ausser einer Susanne. ;)

Da hast du vollkommen recht, ich nehme mein 83er auch ins grab.

splatteralex (Beitrag #6070) schrieb:

Naja, klanglich hat sich nichts getan seit dem 85er bei Pioneer... ;)

Hi

Nur mal eine Frage hast du den 85 und 87 ausgiebig getestet?

Ja, hab alle nach dem 83er gehört. Die Abstimmung ist leicht anders als beim 83er was wohl auf die etwas anderen Endstufen zurückzuführen ist. Vorher waren es noch ICE-Power von B&O. Ist aber nur "marginal" würde ich sagen....viele würden das nicht mal hören.

Ein Kumpel hat den LX86er im Einsatz, da schaue ich öfters. Das ist ebenfalls ein toller AVR aber das Design gefällt mir nicht mehr....

Eigentlich schade, dass kein Susano Nachfolger kommt, allerdings brauch man den auch nicht wirklich, wenn man auf HDMI 1.4 verzichten kann....

Kann man aber bald nimmer wenn 8K kommt. Der Nachfolger ist ja der 83er.
Mal eine Frage, würdest du einen Blindtest bestehen? Ich kanns mir nicht vorstellen, und wenn dann nur wenn beide hin und her geschaltet werden und direkt nebeneinander betrieben werden. In der Zwischenzeit wo man umstöpselt denke ich hat man den Klang aus dem Kopf und man weis es nimmer.

Vermutlich nicht aber mit Sicherheit zwischen einem Susano vs. LX8x. Da sind die Unterschiede schon recht groß, wäre ja auch schlimm wenn nicht...

Hör jetzt bloß auf sonst muß ich mich auch noch im Gebrauchtmarkt tummeln und eine Susanne mir holen. Aber du hast recht das Ding sollte weiterentwickelt werden, aber nicht alle sind so verrückt und kaufen um so einen Preis einen AVR.

Moin,
im Blindtest wird schwierig.
Allerdings vom 85er zum 86er fand ich den 86er gelöster, was aber natürlich auch am Einmessen liegen kann.
Der Unterschied vom 83er zum 85er empfand ich auch marginal, wie "splatteralex" schon bemerkte.

Richtig krass war der Unterschied für mich nur vom 82er zum 83er ausgefallen. Hier war die Abstimmung eine deutlich angenehmere, daher der 83er klang für mich softer und nicht mehr so hart im Sound wie beim 82er( bei gleichen Boxen/Dynaudio-)).

Für den 87er fehlen mir allerdings die Gründe zu wechseln, da ich mit dem 86er sehr zufrieden bin, bis auf die paar Ausfälle--))

Grüße
STET

Soll ich euch mal meine Erfahrung sagen, ich hatte sehr lange Zeit einen Pioneer 711er, nachdem ich meinen 83er das erste mal in Betrieb genommen habe hört ich nullkommanull unterschied bei normaler Lautstärke. Nur oben rum spielt der 83er einfach viel souveräner und läßt sich nicht aus der Ruhe bringen, das ist mir sofort aufgefallen. Nur das Einmessen was ich ja beim alten nicht hatte brachte dann einen Unterschied den ich vielleicht jetzt bei einem Blindtest hören könnte, bin mir aber da auch nicht sicher ob ich das bei einer leisen Lautstärke schaffen würde. Und genau deswegen glaube ich keinem der mir erzählt es gibt einen Unterschied wie Tag und Nacht von einem zum anderen AVR wenn er Leistungsmäßig auf gleichem Niveau ist. Bei brutaler Lautstärke und unterschiedlicher Leistung lasse ich mir es vielleicht noch gefallen.

Erfahrungen wie deine gibt es viele und natürlich auch gegenläufige dazu. Interessant finde ich jedoch das selbst beim Thema Einmessung dich bedeckt hälst. Das wiederrum lässt den Schluss zu, dass dein Raum sehr anspruchslos los ist beim Thema Raummoden und Einmessstyteme in manchen Fällen wenig bis gar nichts bringen. Vielleicht gehörst auch zu den wenigen hier die aufgrund einer guten Aufstellung weniger Probleme haben.

Oder er hat einfach noch nichts anderes getestet.

Meine Speaker habe ich schon beim aufstellen so gestellt das sie exakt genauen Abstand zum Hörplatz haben. Der Raum ist nicht gerade optimal und die Speaker stehen extrem wandnah. Raummoden habe ich antürlich und ohne am Raum was zu machen denke ich bräuchte ich nochmal einen Antimode. Vielleicht wird ein Antimode mal meine nächste Anschaffung. Nur wenn ich höre das es Welten an Unterschiede gibt und das noch wenn auch sämtliche Klangverbesserer aus sind so habe ich da immer meine Zweifel.

Jeder definiert Welten anders, aber nachdem die Pioneer ja nicht gerade viel am Bass machen, im Grunde gar nichts, empfehle ich dir ein AM, du wirst nicht enttäuscht sein, das garantiere ich dir zu 100%.

Allerdings sind die meisen Ihre Moden und aufgeblähten Bässe gewohnt und empfinden den Betrieb mit AM, oder XT32 anfangs als Bassarm, wenn du dich allerdings an den straffen und präzisen Bass gewöhnt hast, willst du nichts anderes mehr.

Ja ich weis das, habe auch immer zuviel Baß eingestellt gehabt. Vor allem wenn man wie ich früher mit dem Pegelmeßgerät oder auch nach Gehör eingestellt hat, da wird meist zuviel Baß eingestellt.
Einen kleinen Unterschied erkenne ich aber schon ob ich S-Wave und EQ ein oder aus schalte. Aber wie gesagt muß man da wirklich genau hinhören. Und je nach Song hört man es mehr oder weniger wie eingegriffen wird.

100% Zustimmung!
Wenn der Bass nach einer Einmessung mit Antimode als zu schwach empfunden wird kann man diesen einfach
ein bisschen im Pegel erhöhen.
Das Antimode killt ja auch die Raummoden, so dass eine Erhöhung des Pegels
nicht unbedingt wieder zum Dröhnbass neigt.

Moin,

bei diesem langen Thread konnte ich den Tipp nicht finden welche Einmessung für unterschiedliche Lautsprecher sinnvoll wäre.
Die Haup-LS sind Vollbereichslautsprecher und der Center + SR sind Linn Klassik Unik LS sowie der SW von Linn (Klassik Affekt).
Für ein paar Tipps wäre ich Euch dankbar.

Grüße,
Matze

Ok, nun habe ich mehr als ein Einstellungshinweis gefunden. Nun habe ich aber ein Problem mit dem LX83, vielleicht könnt Ihr mir dabei helfen:

Netzwerk: Ich habe ein Lan Kabel angeschlossen und im Menüpunkt Netzwerk Info kann ich auch sehen, dass ich eine IP Adresse habe und DHCP eingeschaltet ist. Wenn ich nun auf speichern gehe, hängt er sich auf und zeigt Einstellungen werden gespeichert und das Display blinkt am Receiver. Mache ich da etwas falsch?
Zudem kann ich den Receiver anhand seiner IP nicht ansprechen.

Hilfe wäre echt super!!!

Siehst du den AVR im Router?

Ja, im Routermenü kann ich ihn sehen.

Kommst du auf das WebInterface mit dem PC?

Leider nein. Ich gebe die Adresse ein aber nichts passiert.

Trotz Hardwarereset. Leider nichts.