NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

@alex030:

15 Hz sind wohl für ein Wohnzimmerkino größtenteils übertrieben. 25-30 Hz sind da weitaus realistischer, vor allem weil man auch die Räumlichkeiten für 15 Hz braucht.


@Ssalchen: wenns nicht ok ist, baust du dann deinen Raum um?

LambOfGod schrieb:

@Ssalchen: wenns nicht ok ist, baust du dann deinen Raum um? :D

Ja, die Abrissbirne ist auf Abruf

welle1501 schrieb:

Jetzt bleibt erstmal nur noch die Problematik mit dem Internetradio!

hast die LAN Einstellungen überprüft?
sich einfach nur auf dhcp zu verlassen, ist nicht immer von Vorteil

ansonsten mal dhcp deaktivieren und ne feste IP vergeben

alex030 schrieb:

Das hat ganz einfach den Grund, dass es nur sehr sehr wenige und sehr sehr teure Lautsprecher gibt, die dermaßen tief runter gehen können, dass sie auf Large laufen können. Bis 15 Hz sollten sie schon runter kommen und mir pers. ist kein Lautsprecher bekannt, der so tief runter kommt (dass man noch was merkt!).

Tja, das wirst du auch mit Subwoofern nicht schaffen.
Es gibt überhaupt nur eine Hand voll Subwoofer, die unter 20 Hz kommen, 80% aller Subwoofer machen schon bei 35-40 Hz Feierabend, auch wenn die Hersteller da andere Phantasiewerte behaupten.

Beispiele konkreter Messungen (-3 dB):
Teufel M 6200 SW THX Select = 34 Hz
Heco Metac XT Sub 251A = 32 Hz
KEF XQ 60b = 35 Hz
Tannoy TS 1201 = 33 Hz
etc. etc.

Ein Velodyne Impact Mini geht sogar nur bis 50 Hz herunter.

Und ein Lautsprecher muß auch gar nicht bis 15 Hz herunter gehen.
DD/DTS sind für die Ende der 80er, Anfang der 90er üblichen Lautsprecher entwickelt worden, und die gehen fast alle bis ca. 40-60 Hz herunter. Ursprünglich gibts gar keine Large/Small-Einstellung, viele frühe Geräte besitzen diese Einstellmöglichkeit nicht einmal. Da laufen alle Lautsprecher grundsätzlich auf Large und der Sub übernimmt ausschließlich den LFE.

Die Large/Small-Geschichte wurde nur wegen der einsetztenden rel. großen Verbreitung von Brüllwürfelsets eingeführt.

Nicht ohne Grund schreibt z.B. Yamaha in seine Anleitungen, das man Lautsprecher ab 16cm-Tieftöner als Large laufen lassen sollte. Und das entspricht auch der ursprünglichen Intention der DD/DTS-Erfinder.

Grüsse
Roman

Hallo Leute
Edit: Mein Subwoofer arbeitet zwar aber man muss tierisch die Lautstärke anschmeissen bis er anspringt. Aber der Receiver erkennt nicht das Tonformat. Woran kann es liegen?

LG Welle

Wie hast du den HTPC angeschlossen?

Welchen Player benutzt du? Soundkarte?

Hast du die Front jetzt auf Large oder Small?

Also ich habe die Frontlautsprecher auf Small und habe den HTPC per HDMI an den AV verbunden. Soundkarte ist die Onboard von Realtek. Ich nutze das Windows Mediacenter mit dem WM Player. Hat auch alles bestens funktioniert am alten Receiver. Nur wurde da der Ton per Toslink übertragen. Im Moment steht im Display nur Stereo und er Ton kommt nur übers Center raus.

welle1501 schrieb:

Hallo Leute Edit: Mein Subwoofer arbeitet zwar aber man muss tierisch die Lautstärke anschmeissen bis er anspringt. Aber der Receiver erkennt nicht das Tonformat. Woran kann es liegen? LG Welle

Dann verlass dich nicht auf die Einschaltautomatik und stell ihn auf Dauer-ein.

Das kann mein Sub nicht. Ich denke wenn der Receiver erstmal das richtige Tonformat erkennt funzt der Sub auch.

Mhh, finde ich sehr merkwürdig, würde das Problem beim PC vermuten, würde da mal die Einstellungen checken...

Ist ja nicht nur am HTPC. Wenn ich 2 Blurays an der PS3 abspiele steht auf dem Display nur PCM. Kein DTS oder Dolby Digital. Gibt es da nicht eine Autoerkennung am AV?

Hast du die Slim oder die alte Fat PS3? Wenn letzteres, ist das völlig normal das da nur PCM steht !

Ich hab die alte PS3. Dann verstehe ich aber nicht warum mein uralter Yamaha Receiver bis gestern die Tonformate automatisch erkannt hat. Da stand immer DTS oder Dolby etc..
Und mein HTPC haut alles nur in Stereo raus wo sonst Dolby Digital/DTS stand.

schade das keiner mehr einen Rat weiß.

PCM heißt ja dass es in Rohformat an den Receiver geht.
Also muss der Receiver es decodieren.
Ich kenn jetzt den Pioneer nicht, aber da musst du doch einstellen können, ob PCM angenommen wird oder nicht.

PS: es antworten aktuell vielleicht keine weil Deutschland siegt(Fußball spielt)

Ich weiß es nicht. Für mich ist das alles neu per HDMI am Receiver anzuschließen. Ich könnt ein Ei verwetten das es am HDMI liegt.

Jap, dann musst du wahrscheinlich beim HTPC auf externe Dekodierung setzen (Anleitungen gibts da genug im Internet), AC3 Filter sollte das können.


Wie wars denn beim yamaha angeschlossen? Auhc per HDMI oder per Toslink?

welle1501 schrieb:

Ich hab die alte PS3. Dann verstehe ich aber nicht warum mein uralter Yamaha Receiver bis gestern die Tonformate automatisch erkannt hat. Da stand immer DTS oder Dolby etc.. Und mein HTPC haut alles nur in Stereo raus wo sonst Dolby Digital/DTS stand.

du musst unter audioeinstellungen einfach die schlechten tonformate bei der ps3 abhacken dann zeigt es auch wieder DTS und DD an
also ich habe alle schlechten tonformate manuell abgehackt und habe kein problem

LambOfGod schrieb:

Jap, dann musst du wahrscheinlich beim HTPC auf externe Dekodierung setzen (Anleitungen gibts da genug im Internet), AC3 Filter sollte das können. Wie wars denn beim yamaha angeschlossen? Auhc per HDMI oder per Toslink?

Per Toslink

heli06 schrieb:

du musst unter audioeinstellungen einfach die schlechten tonformate bei der ps3 abhacken dann zeigt es auch wieder DTS und DD an also ich habe alle schlechten tonformate manuell abgehackt und habe kein problem

Das mußte ich bei Toslink nicht machen.

OT..

habe nichts zu sagen.....

möchte aber mein Avatar gerne in den Vordergrund stellen

0:4

floyd11 schrieb:

OT.. habe nichts zu sagen..... möchte aber mein Avatar gerne in den Vordergrund stellen 0:4 :prost

OT: LÄUFT!!!!

Koloss78 schrieb:

Kann man 5ch Stereo einstellen? Kann das wer nachschauen?

Kann mir diese Frage einer beantworten?

Koloss78 schrieb:

Koloss78 schrieb: Kann man 5ch Stereo einstellen? Kann das wer nachschauen? Kann mir diese Frage einer beantworten?

Ja kann man unter ADV SURR auf EXT.STEREO stellen.

Also was soll ich sagen.
1. Irgendwas stimmt mit dem Internetradio nicht. Ob DHCP on oder off, immer erscheint "Anschlussfehler". Nehm ich aber meinen Laptop und schließe den an das Lankabel dann kann ich sofort surfen! AV Receiver zurück zu Amazon oder liegt es am Kabel? Patch oder Crossover? Geht beides nicht?

2. Ich bekomme meinen HTPC nicht mehr korrekt konfiguriert.
Ich hab sogar noch ein Toslinkkabel vom HTPC zum AV angeschlossen. Egal ob ich in TV/sat oder DVR/BDR das Toslink stecke, es kommt kein Ton. Es kommt nur ein Ton über HDMI und das nur in Stereo. Wie auf dem Bild zu sehen, Back ist die PS3 in BD in und der HTPC in IN1. Wenn ich auf der FB BD drücke bekomm ich das Bild von der PS3 zusehen. Um das Bild vom HTPC zubekommen muss ich aber auf HDMI1 drücken. Keine andere Taste reagiert. Also nicht DVD,Video,DVR/BDR,TV,CD... Ist das normal?

welle1501 schrieb:

Also was soll ich sagen. 1. Irgendwas stimmt mit dem Internetradio nicht. Ob DHCP on oder off, immer erscheint "Anschlussfehler". Nehm ich aber meinen Laptop und schließe den an das Lankabel dann kann ich sofort surfen! AV Receiver zurück zu Amazon oder liegt es am Kabel? Patch oder Crossover? Geht beides nicht?

ein stinknormales Patchkabel benötigst du
das das Laptop funktioniert, heißt ja nicht, das du im Receiver die Einstellungen korrekt stehen hast

was hast denn in den Einstellungen stehen?

ist eine korrekte IP vergeben worden?
ist die Subneskmaske eingetragen, i.d.R. 255.255.255.0
ist bei DNS Server die IP des Routers eingetragen?

welle1501 schrieb:

2. Ich bekomme meinen HTPC nicht mehr korrekt konfiguriert. Ich hab sogar noch ein Toslinkkabel vom HTPC zum AV angeschlossen. Egal ob ich in TV/sat oder DVR/BDR das Toslink stecke, es kommt kein Ton. Es kommt nur ein Ton über HDMI und das nur in Stereo. Wie auf dem Bild zu sehen, Back ist die PS3 in BD in und der HTPC in IN1. Wenn ich auf der FB BD drücke bekomm ich das Bild von der PS3 zusehen. Um das Bild vom HTPC zubekommen muss ich aber auf HDMI1 drücken. Keine andere Taste reagiert. Also nicht DVD,Video,DVR/BDR,TV,CD... Ist das normal?

Ob HDMI und Optisch gleichenzeitig übertragen wird bin ich mir nicht sicher! Du mußt dich einfach noch einwenig damit spielen! So ist Technik halt!

Zu. Punkt 1 würde ich mal floyd111 Rat befolgen!

Passat schrieb:

TT_Fred schrieb: Aber eigentlich sollte es doch auch über TOSLINK-Kabel (ohne Qualitätsverlust) klappen - Richtig? Ja, aber weshalb willst du 2 Kabel ziehen wenn eins reicht? Grüsse Roman

Hallo Passat,

bei normalen TV-Sendungen möchte ich nicht über den AV-Receiver/ KHT3005.3 laufen lassen. Deshalb Technisat HD S2 direkt mit dem TV. Bei Filmen (zum Bsp.) auf SKY soll es dann per TOSLINK (oder HDMI, wenn das nicht klappt) über die Anlage laufen. Ist das nicht der richtige Weg?

Gruß
Fred

floyd11 schrieb:

ein stinknormales Patchkabel benötigst du das das Laptop funktioniert, heißt ja nicht, das du im Receiver die Einstellungen korrekt stehen hast was hast denn in den Einstellungen stehen? ist eine korrekte IP vergeben worden? ist die Subneskmaske eingetragen, i.d.R. 255.255.255.0 ist bei DNS Server die IP des Routers eingetragen?

Ich habe mit DHCP on probiert und manuell.
IP 192.168.1.38
Sub 255.255.255.0
Gate 192.168.1.1 <------IP vom DSL Router
DNS 213.191.74.18 <---- Hansenet

Und Crossover Kabel geht nicht?

LG Welle

Dann stell mal die Router-IP als DNS ein!
So kann das nämlich nicht funktionieren.

TT_Fred schrieb:

bei normalen TV-Sendungen möchte ich nicht über den AV-Receiver/ KHT3005.3 laufen lassen. Deshalb Technisat HD S2 direkt mit dem TV. Bei Filmen (zum Bsp.) auf SKY soll es dann per TOSLINK (oder HDMI, wenn das nicht klappt) über die Anlage laufen. Ist das nicht der richtige Weg?

Doch, wenn du es so haben willst, dann per HDMI zum TV und per Toslink zum AV-Receiver.

Grüsse
Roman

Oh Mann ich Holzkopf. Ich habe das Problem gerade selbst gelöst. Standardgateway IP war am Ende um 1 Block falsch.
Nun bleibt noch das Problem mit dem Ton vom HTPC. Ich habe auch alle "schlechten" Tonformate bei der PS3 abgehackt aber es wird immer nur PCM angezeigt.

Bei meinem 919er zeigt er auch immer PCM an.
Müsste bei 5.1 Spielen nicht auch der Stream zum Receiver gehen?
Beim Onkyo war es so (glaube ich).
Aber eigentlich kanns ja nur eine Einstellung der PS3 sein und keine Einstellung am Receiver.

welle1501 schrieb:

Oh Mann ich Holzkopf. Ich habe das Problem gerade selbst gelöst. Standardgateway IP war am Ende um 1 Block falsch. Nun bleibt noch das Problem mit dem Ton vom HTPC. Ich habe auch alle "schlechten" Tonformate bei der PS3 abgehackt aber es wird immer nur PCM angezeigt.

Da du ja schon gesagt hast, das du die alte hast, ist es bei BluRays bzw. HD Ton ganz normal das nur PCM beim Pio steht.

Zum HTPC: bei VLC kann man ja recht viele Soundeinstellungen vornehmen, am besten du wählst mal die Standard-Tonausgabe und bei Audiogerät 5.1 - dann sollte eigentlich bei DTS oder DD 6-Kanäle PCM Ton über HDMI ankommen.

Ob dann DD oder DTS am Receiver steht ist wohl ziemlich schnurz, wie ich finde....

welle1501 schrieb:

Oh Mann ich Holzkopf. Ich habe das Problem gerade selbst gelöst. Standardgateway IP war am Ende um 1 Block falsch. Nun bleibt noch das Problem mit dem Ton vom HTPC. Ich habe auch alle "schlechten" Tonformate bei der PS3 abgehackt aber es wird immer nur PCM angezeigt.

HTPC und PS3, sind 2 verschiede Sachen oder? Du vermischt das irgendwie in deinen Sätzen!

Bei der PS3 wirst wahrscheinlich halt für DD und DTS, eine andere Einstelunng vornehmen müssen als Dolpy True HD und DTS MA! Problem Bitsream!

Bei HTPC, wird es wahrscheinlich 2 Audiogeräte geben, 1 über HDMI und das 2te Standard Audio ausgänge! Gleichzeitig geht da glaube ich nix!

alte ps3 oder schon slim also ich habe slim irgendwas mit bitstream war doch bei der alten wenn du eine bluray über die ps3 anschaust hast du da auch pcm kann man ja extra einstellen die audio einstellungen für bluray bzw dvd bei der ps3

heli06 schrieb:

alte ps3 oder schon slim also ich habe slim irgendwas mit bitstream war doch bei der alten wenn du eine bluray über die ps3 anschaust hast du da auch pcm kann man ja extra einstellen die audio einstellungen für bluray bzw dvd bei der ps3

Deutsche Sätze bitte!

Die alte PS3 kann und konnte noch nie die neuen Tonformate. Nochmal. Ich hatte immer alles direkt am Fernseher it HDMI und per Toslik in den alten Yamaha Receiver. Jetzt, seit dem alles an den neuen Pioneer Receiver geht und dann erst zum Fernseher stimt der Ton nicht mehr. Warum sollte ich dann an der alten PS3 oder am HTPC was verändern? Ds muss doch am Receiver liegen bzw am HDMI?

LG Welle

welle1501 schrieb:

Die alte PS3 kann und konnte noch nie die neuen Tonformate.

Das ist falsch!

Die alte PS3 kann und konnte schon immer sehr wohl die neuen Tonformate.
Sie kann sie nur nicht als Bitstream ausgeben sondern wandelt die selbst nach Mehrkanal-PCM.

Tontechnisch macht es keinen Unterschied, wo (d.h. in der PS3 oder im Receiver) die Wandelung der Tonformate stattfindet.

Im Übrigen war ursprünglich gar nicht geplant, das Receiver Dekoder für die neuen Tonformate haben. Die Wandelung sollte immer der Player machen und es als Mehrkanal-PCM an den Receiver senden.

Grund dafür:
Die Zusatztonkanäle für Kommentarspuren etc. kann man nicht ins Bitstream-Signal mischen, das kann man nur beim PCM-Signal.
Übernimmt der Receiver die Wandelung der HD-Tonformate, so kann man also die Kommentartonkanäle etc. gar nicht hören.

Grüsse
Roman

Ahh.. danke für die Aufklärung ! Dennoch keine Lösung für mein Problem.

Wir haben dir schon genug Anreize zur Lösung gegeben, ein wenig selber helfen solltest du dir schon

Ja leider blieben die ohne Erfolg. Und ich bin nun mal nicht so der Profi wie ihr. Ich verstehe auch nicht warum der Sub bei Internet Radio tierisch dröhnt und bei Bluray schauen richtig geil und sanft arbeitet. Aber bei Radio hören geht das überhaupt nicht. Der dröhnt tierisch das die Nachbarn klopfen.

Ich würde mal auf schlechte Übertragungsqualität tippen. Oder Pfusch in den Radiostationen am Mischpult.

Hi

Ich habe den VSX 920 am 1.6. bei Amazon.de für 439,- bestellt.
Das Angebot war nur an diesem Tag zu dem Preis vorhanden.
....da musste ich zuschlagen!
Das Gerät ist prima, wenn auch die Fernbedienung etwas unübersichtlich.

Zwei Probleme habe ich festgestellt:

- Die Quellen "NetRadio" und "iPod USB" lassen sich über die Fernbedienung nicht direkt anwählen.
...nur über die "Input Select" Tasten mit den Pfeilen...

- Wenn ich NetRadio höre, kann ich per Fernbedienung nicht den Sender-Speicherplatz wechseln.
Weder Koordinatenkreuz hoch/runter, noch die Zahlentasten funktionieren.
Am Gerät selber kann ich die Speicherplätze durchschalten, am PC auch.

Die MultiZone Funktion ist deaktiviert.
Bezüglich dieser Probleme finde ich im Handbuch keine Erläuterungen.

Wenn das "normal" wäre, ist die Bedienung recht umständlich!

Ist das bei Euch auch so?

Matthias

um die Sender zu wechseln, mußt du einmal Steuerrad links drücken, dann bist in der Senderliste.
dann kannst mir rauf und runter die Sender wählen

warum du Netradio nicht direkt per FB anwählen kannst, kann ich nicht nachvollziehen, klappt bei mir einwandfrei

Hi

Danke für die schnelle Antwort.
Problem 1 ist somit gelöst.
Mit Wippe nach links und dann hoch/runter klappt.

Danke

Wegen der Tasten NetRadio und IPAD USB, da sehe ich auch die
Infrarotdiode an der Fernbedienung nicht flackern.
( ich halte eine HandyCam davor, dann kann man die Diode leuchten sehen )
Ob die Fernbedienung einen weg hat?


Matthias

Hastes vielleicht mal probiert vorher Receiver zu drücken (unten rechts)?

welle1501 schrieb:

Ja leider blieben die ohne Erfolg. Und ich bin nun mal nicht so der Profi wie ihr. Ich verstehe auch nicht warum der Sub bei Internet Radio tierisch dröhnt und bei Bluray schauen richtig geil und sanft arbeitet. Aber bei Radio hören geht das überhaupt nicht. Der dröhnt tierisch das die Nachbarn klopfen.

Schönen Gruß an deine Nachbarn! gg Hast normale Musik-CD oder Mp3s probiert! Wennst das gleiche Problem hast mußt halt Bass beim Receiver oder Subwoofer Level runter drehen! Bei Musik Rumst der Subwoofer natürlich mehr!

Das Problem mit dem zu starkem Bass habe ich bei meinem 1020`er auch.
Bei Radio (analog), TV und Film (BluRay/DVD)ist der Bass perfekt. Beim IPod/Phone und Radio (LAN) muss ich den Bass am Sub. ein ganzes Stück runter drehen.

Ich bin froh dass ich dies direkt an der Vorderseite vom Sub machen kann, so ist dies nicht das große Problem für mich.
Mein Kollege muss immer den Regler an der Hinterseite vom Sub drehen und findet somit die Einstellungen nicht so schnell. Das ich echt störend.

Habt ihr schon versucht bei den Audio Parameter Einstellungen was zu ändern? Vielleicht ist ja Midnight/Loudness an oder irgendein anderer Schönfärber?

@ LambOfGod & floyd11
Danke für eure schnellen Antworten.
Habe eben den Umtausch bei Amazon veranlasst.
Laut Rücksaprache mit Pioneer scheint ein Defekt vorzuliegen.
Die Quellen

- NetRadio
- Adapter Port
- IPod / USB

lassen sich nicht üeber die eigenen Tasten an der Fernbedienung anwählen.
Die Infrarot LED flackert dann garnicht.

Das mit dem Senderliste aufrufen mit Wippe nach links
funktioniert auch nur manchmal über die Fernbedienung.
Selbst wenn ich die Taste RECEIEVER vorher drücke.

Nun heisst es wieder 2-5 Wochen warten ( verfügbarkeit )
Darin habe ich ja mittlerweile Übung...

MaTTHIAS