NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

@Silver: ich denke schon, wenn sowas wie +4 DIAL NORM kommt auf dem Display!

@alex-hh: auch die schrillen höhen? Bitte mal testen ob du Zischlaute hörst.

LambOfGod schrieb:

@Silver: ich denke schon, wenn sowas wie +4 DIAL NORM kommt auf dem Display!

Genau das kommt.

Jep das liegt am Bitstream... kleine technische Spielerei, danach taucht ja meistens das Dolby Digital Logo bzw Schriftzug auf.

LambOfGod schrieb:

Jep das liegt am Bitstream... kleine technische Spielerei, danach taucht ja meistens das Dolby Digital Logo bzw Schriftzug auf. ;)

Nein in dem Fall war es DTS-HD Master Audio 5.1 bei True Blood S2.

Ist dort ähnlich... kann mir die Zahlen auch nie erklären warum jetzt +4, -5 oder +9... ist mir aber auch schnurz, solang ich was höre

Wie sind die Pios eigentlich im Vergleich zu einem Harman Kardon 360? Von den Features hören sich die Pios besser an, aber klanglich auch?

Man sagt den HKs besseren Klang nach,aber es gibt /gab genug Diskussionen, wieviel Klang der AVR nun doch macht. Ausstattungstechnisch sind die HK eher Schlusslicht...

.:aLEx-HH:. schrieb:

Klanglich KEIN Unterschied zum 919'er (den ich gut 3/4 Jahr hatte) finde ich. Wäre aber auch ein Wunder gewesen.

Oha, das finde ich pers. schade, da mir der 919 überhaupt nicht gefallen hat. AREA hat das ganz anders beurteilt u. meine Hoffnung war, dass AREA mal richtig liegen würde.

Timmeteq schrieb:

Wie sind die Pios eigentlich im Vergleich zu einem Harman Kardon 360?

Natürlich nur eine subjektive Meinung aber damit stehe ich nicht allein: Die Harmänner spielen in einer anderen Liga, insbesondere wenn es um Musik u. Stereo geht! Auch wenn der Klang hauptsächlich von den LS u. dem Raum beeinflusst wird. Durch die vielen Bugs derzeit leider nicht uneingeschränkt zu empfehlen.

Hallo,
Es wurde ja schon desöfteren erwähnt, dass der Unterschied
zwischem 920er u. 1020er doch eher gering ist, und den meisten keine 200 Euro Mehrpreis wert ist.
Aber wie soll ich den im Vergleich zum 920er doppelt (!!!)
so teuren 2020er einschätzen??
Kann dieser Aufpreis von ca. 500 Euro Eurer Meinung irgendwie gerechtfertigt sein?
Die beiden dürften ja sogar die selbe Front haben, und sooo gravierende Unterschiede lese ich eigentlich auch nirgends raus... ein paar Anschlüsse mehr und THX Select 2 Plus und vermutlich noch einige Kleinigkeiten...

Ich hatte ursprünglich beide bestellt - dann aber den 920er storniert.
Ich bin mir aber jetzt absolut nicht mehr sicher, ob ich nicht doch den falschen storniert habe.

Es ist natürlich auch noch schwer zu beurteilen, da man noch relativ wenig über den 2020er im Netz finden kann...
Ich wäre aber über Eure Einschätzung der Lage sehr dankbar!!

Gruß
FvdG

Der 2020 wird vom Susano von oben angestrahlt,das ist schon
mal 250,-- EURO Wert.
Der Rest ist dann Marketing und ein paar zusätzliche Anschlüße und ein 1-2- Logo´s für die Frontseite.

Soorry,aber so stellt sich Pioneer immer weiter ins Abseits,
siehe auch die Entwicklung bei den BDP.

Habe beim Support mal angefragt welche Art von Endstufen verbaut sind und wie es mit dem Stromverbrauch beim HDMI Passthrough aussieht und erhielt folgende Antwort:

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage. Es sind Digitale Endstufen verbaut. Die anderen Fragen sind leider nicht dokumentiert sodaß wir leider keine Aussage treffen.

Digitale Endstufen? Hm, das erklärt dann zumindest schonmal warum die nichtmehr so warm werden. Aber dann noch gleicher Klang

wo habt ihr denn bestellt, das das teil scho geliefert wurde ?
ich finde nur immer 1-2 wochen lieferzeit :((

Hallo,

Fux_van_der_Gicht schrieb:

Es wurde ja schon desöfteren erwähnt, dass der Unterschied zwischem 920er u. 1020er doch eher gering ist, und den meisten keine 200 Euro Mehrpreis wert ist. Aber wie soll ich den im Vergleich zum 920er doppelt (!!!) so teuren 2020er einschätzen??

der 920 und 1020 sind technisch wirklich weitgehend identisch da würde ich auch eher zum 920 raten.

Der 2020 ist gegenüber dem 920 aber schon ein anderes Kaliber:

- deutlich grösseres Gehäuse (tiefer, höher)
- 30% schwerer (beides spricht dafür, dass evtl. anderer Trafo, Endstufen und Kühlung verbaut sind)
- Pre-Outs (für separate Endstufen-Betreiber wichtig)
- 2 HDMI in mehr
- 1 HDMI out mehr (für TV *und* Projektor)
- anderes Front-Layout (der 920 hat unten links ne schmale Tastenreihe, der 2020 mittig runde separate Tasten)

Eigentlich zwei ziemlich unterschiedliche Geräte, was sofort auffällen würde, wenn man Sie mal in Natura sehen oder irgendwo anschliessen würde. Der 2020 entspricht wohl eher dem kommenden LX53. Ich vermute mal, dass *diese* beiden technisch weitgehend identisch sind und nur anders vermarktet werden (LX-Serie gibs nur beim Pioneer-Premium Händer, VSX überall).

Welches jetzt das *richtig* Geräte ist, hängt eher von den persönlichen Anforderungsprofil an den AVR ab. Für mich käme nur der 2020 (und aufwärts) als Nachfolger für meinen 1015 (mit dem ich nach 5 Jahre immer noch gut zufrieden bin) in Frage.
cu,
Volkmar

Am besten holt man sich dann den LX53 wegen der Psyche

wo kannih das teil bestellen ?
lieferbar: sofort
per CC oder per Paypal...


lieferung: so schnell wie möglich ?

oder: wo is der 1020 lieferbar mit goodie

ist doch fast überall lieferbar
1020
920

ach scheiss drauf, hab jetz mal den 1020 bestellt....



wehe die kiste is nich gut

P.S. wo gibts denn den AS-BT100 günstig ? (verfügbar?)

floyd11 schrieb:

ist doch fast überall lieferbar 1020 920

Hallo,
mein Händler hat noch nicht einmal Prospekte der neuen geschweige denn die Receiver. Er meint, die schwabbeln noch irgendwo auf dem Ozean...

Noch kann ich keine Entscheidung fällen, es wird entweder der 1020 oder der 1025. Auf den letzteren müsste ich ja dann noch vier Wochen länger warten. Ob dies die Optik des 1025 bringt? Hat vielleicht jemand ihn schon gesehen bzw. ein gutes Foto des 1025? Denn technisch sind sie ja ebenbürtig.

Besten Dank im Voraus.

Triplets schrieb:

.:aLEx-HH:. schrieb: Klanglich KEIN Unterschied zum 919'er (den ich gut 3/4 Jahr hatte) finde ich. Wäre aber auch ein Wunder gewesen. Oha, das finde ich pers. schade, da mir der 919 überhaupt nicht gefallen hat. AREA hat das ganz anders beurteilt u. meine Hoffnung war, dass AREA mal richtig liegen würde. ;)

Also an der, nennen wir es mal "Höhenlastigkeit", die man ja der x19'er Reihe nachgesagt hatte, hat sich nichts geändert finde ich.

Sectomy schrieb:

wo habt ihr denn bestellt, das das teil scho geliefert wurde ? ich finde nur immer 1-2 wochen lieferzeit :((

Ich hatte meinen bei Schlauershoppen am 31.05 bestellt und Gestern ist er dann ja endlich eingetrudelt.

Höhenlastigkeit ist ja nicht schlimm wie ich finde. Mir oder allen hier geh es ja um die schrillenden Höhen, Zischlaute o.Ä.

Hallo,

hage2 schrieb:

Ob dies die Optik des 1025 bringt? Hat vielleicht jemand ihn schon gesehen bzw. ein gutes Foto des 1025? Denn technisch sind sie ja ebenbürtig.

hier:

http://www.pioneer.e...SX-1025-K/index.html

auf eines der Bilder draufklicken und dann mit dem Mausrad reinzoomen. Kann man da ganz gut erkennen. Der 1025 hat das "Hairline" Finish, also Alu/Plastik gebürstet, was auch die nächste LX-Generation bekommt. Der 2020 hats auch, sehe ich gerade. Die anderen Modelle sind schwarz nach wie vor in "Klavierlack" also Hochglanz.
cu,
Volkmar

Hallo zusammen,

ich habe nun den VSX-920 zuhause stehen. Soweit klappt alles ganz gut, auch mit iPhone App, was aber eher Spielerei ist. Die erste Party hat er unter Volldampf mehrere Stunden auch überstanden.

Haben ihn vielleicht noch mehrere? Ich möchte nämlich wissen ob man verschiedene Video/Audioquellen "mischen" kann.

Mein Setup: Mein Notebook gibt hdmi leider ohne Ton aus (scheiss MacBook Pro). Es gibt digitalen Ton aber per optischem Kabel /SPDIF aus. Nun möchte ich also beim Receiver als Bildquelle hdmi udn als Tonquelle optisch. Finde aber nichts wo man das einstellen kann.

Als Alternative habe ich gedacht Video über S-Video (das ist doch der gelbe "Cinch"-Stecker?) auszugeben und dazu den digitalen Ton des optischen Ausgangs zu nutzen. Dann funktioniert upscaling udn ich kann damit vielleicht die Tonquelle des Notebooks nutzen? Was meint ihr?

Leg den optischen doch auf die Hauptzone und HDMI auf Zone 2... vielleicht klappt es ja so

Hallo,

steckepferd schrieb:

Mein Setup: Mein Notebook gibt hdmi leider ohne Ton aus (scheiss MacBook Pro). Es gibt digitalen Ton aber per optischem Kabel /SPDIF aus. Nun möchte ich also beim Receiver als Bildquelle hdmi udn als Tonquelle optisch. Finde aber nichts wo man das einstellen kann.

sollte wie bei den Vorgänger funktioniere, probiere also folgendes:

a) stecke das MBP-HDMI Kabel beim Pio in HDMI-1
b) Toslink-Kabel vom Mac in OPT-1
c) "System Setup" / "Input Setup" aufrufen
d) frei konfigurierbaren Eingang auswählen z.B. "TV/SAT" (welche beliebig kombinierbar sind, steht in der BDA S.43)
e) als "Digital IN" unser OPT-1 auswählen
f) als "HDMI IN" unser HDMI-1 auswählen
g) wenn gewünscht "TV/SAT" neuen Namen geben (auf der FB steht aber immer noch TV/SAT :))
h) aus Setup raus
g) wenn du jetzt TV/SAT auf der FB wählst anschliessend einmal Taste "SIGNAL SEL" drücken, da kannst du den Audiokanal wählen, in unserem Fall also DIGITAL. Diese Einstellung merkt sich der AVR dann für diesen Eingang das nächste Mal.

cu,
Volkmar

hier:

http://www.pioneer.e...SX-1025-K/index.html

auf eines der Bilder draufklicken und dann mit dem Mausrad reinzoomen. Kann man da ganz gut erkennen. Der 1025 hat das "Hairline" Finish, also Alu/Plastik gebürstet, was auch die nächste LX-Generation bekommt. Der 2020 hats auch, sehe ich gerade. Die anderen Modelle sind schwarz nach wie vor in "Klavierlack" also Hochglanz.
cu,
Volkmar

Hallo und besten Dank für den Link. Da werde ich dann wohl noch vier Wochen länger warten...

wo kann ich austausch fronts aus Alu kaufen ???


*marktlücke*

Sectomy schrieb:

wo kann ich austausch fronts aus Alu kaufen ??? *marktlücke* :prost

ist jetzt ein Witz, oder

schon, aber wäre doch ganz nett

Jetzt aber nochmal eine Frage:
Weiter oben steht, dass digitale Endstufen verbaut sind.
Der Samsung-Receiver beispielsweise verfügt auch über solche, und bei dem wird sofort und ohne Umschweife behauptet, dass dadurch der Ton synthetisch klingt und die Wärme von analogen Endstufen fehlt. Dies sei weiterhin ein Grund, warum der Receiver so günstig ist. Die Onkyo und Denon Gegenspieler, haben die auch digitale Endstufen? Und warum wird bei dem Pioneer nicht sofort gesagt, dass er synthetisch klingt? Alles Placebo?

Was ich seltsam finde ist, das dem 920 ein gleicher Klang wie der 919 bescheinigt wird. Und der 919 hatte noch analoge Endstufen (deswegen auch wohl die Heizkraft dieses Gerätes). Also ich denke eher das es in der Preisklasse nicht darauf ankommt, ob die Endstufen jetzt analog oder digital sind, sondern insbesondere auf den Audioverarbeitungssektor in diesen Geräten...

Onkyo/Denon haben analoge Endstufen.

Coolshot schrieb:

Die Onkyo und Denon Gegenspieler, haben die auch digitale Endstufen? Und warum wird bei dem Pioneer nicht sofort gesagt, dass er synthetisch klingt? Alles Placebo?

Onkyo u. Denon verwenden analoge Endstufen. Der Klangeindruck ist höchst subjektiv u. von diversen Faktoren abhängig. Pauschal kann man also nicht sagen, dass der 919/920 so oder so klingt. Trotz analoger Endstufen des 919 war mir der Klang zu schrill. Beim 920 sollte dies lt.AREA anders sein. Nun widerum machen einige User hier die Erfahrung, dass der 920 genauso klingt wie der 919.

Mir ist bloß aufgefallen, dass eigentlich fast pauschal gesagt wird, dass digitale Endstufen den analogen unterlegen sind. Da sind "nur" digitale drin...
Und dann verwundert es halt, dass Pioneer plötzlich digital verbaut, aber trotzdem ein guter Klang nachgesagt wird.
Nochmal eine Frage bezüglich der Netzwerk-Anbindung: Was ist nun alles möglich? Ich kann Internet-Radio-Stationen einspeichern, aber nicht suchen, richtig? Wie sieht es aus mit Media-Servern, die im Netzwerk laufen, kann ich dort befindliche mp3-Dateien wiedergeben?

sternblink schrieb:

sollte wie bei den Vorgänger funktioniere, probiere also folgendes: a) stecke das MBP-HDMI Kabel beim Pio in HDMI-1 b) Toslink-Kabel vom Mac in OPT-1 c) "System Setup" / "Input Setup" aufrufen d) frei konfigurierbaren Eingang auswählen z.B. "TV/SAT" (welche beliebig kombinierbar sind, steht in der BDA S.43) e) als "Digital IN" unser OPT-1 auswählen f) als "HDMI IN" unser HDMI-1 auswählen g) wenn gewünscht "TV/SAT" neuen Namen geben (auf der FB steht aber immer noch TV/SAT :)) h) aus Setup raus g) wenn du jetzt TV/SAT auf der FB wählst anschliessend einmal Taste "SIGNAL SEL" drücken, da kannst du den Audiokanal wählen, in unserem Fall also DIGITAL. Diese Einstellung merkt sich der AVR dann für diesen Eingang das nächste Mal. cu, Volkmar

Hey Volkmar,

großartig, danke für den Tipp. Ich saß gestern lange mit der BA da und hatte das mit den konfigurierbaren Quellen gefunden und eingerichtet, wie Du es auch geschrieben hast. Nur fehlte mir beim Ton die "SIGNAL SEL"-Einstellung.

Die stand auch nicht auf den Seiten der BA die zum Input Menu gehören. Die BA ist so lausig übersetzt, ich glaube ich lese jetzt nur noch die englische.

Jetzt funktioniert es, top!

Und dann noch eine Frage bezüglich der iPod-Anbindung:
Was genau wird übertragen?
Werden die Liedtitel und die Menünavigation auf den Fernseher übertragen? Ich besitze, falls wichtig, einen iPod nano der 3. Generation. Videoübertragung ist mir demnach unwichtig.
Kann ich auch ohne Fernseher sinnvoll navigieren? Kann ich mit der Fernbedienung sämtlich Funktionen erreichen?
Der Hintergrund ist der, dass bei mir das Geld nicht allzu locker sitzt. Ich habe eine Squeezebox von Logitech, mit der ich sehr zufrieden bin. Allerdings nutze ich sie weniger, als gedacht und auch sehr eingeschränkt. Circa 90% der Zeit höre ich einen bestimmten Sender. In den anderen 10% würde wahrscheinlich auch ein iPod helfen, aber eine frimelige Bedienung wäre ein No-Go für mich. Ich würde also zur Finanzierung des Receivers die Squeezebox verkaufen, wenn das kein riesiger Rückschritt ist.
Danke schonmal!

Coolshot schrieb:

Mir ist bloß aufgefallen, dass eigentlich fast pauschal gesagt wird, dass digitale Endstufen den analogen unterlegen sind.

Das kann man grundsätzlich auch so sagen, denn digitale Endstufen haben sich bisher nur im Car-HiFi Bereich durchgesetzt. Viele Versuche von AV-Receivern sind in der Vergangenheit gescheitert u. konnten sich nicht durchsetzen. Man denke nur an die Geräte von Harman/Kardon DPR-1005/2005, die beim Käufer nie richtig überzeugen konnten. Panasonic hat mit dem SA-XR55 mal kurz aufhorchen lassen. Nun versucht es Pioneer.

Ach man, das macht es echt nicht leicht.

Ich will einen 7.1 Receiver mit HDMI 1.4
Einziger Anspruch: Lipsync mit mindestens 200ms.
Und im Falle eines Preises über 450€ muss er die Squeezebox in der von mir oben beschriebenen, eingeschränkten Nutzung ersetzen. Und am besten wäre es, dass kein PC laufen muss (was ja bei der Squeezebox leider der Fall ist), um Internetradio zu hören.
Ich brauche kein Upscaling, weil lediglich eine PS3 und ein 2600er von Samsung dranhängen. Erstere braucht es nicht, zweiterer kann es besser.

Onkyo: Der 508er fällt weg, da nur 100ms (momentan habe ich mit ca. 140ms zu kämpfen) Lipsync.
Der 608er ist ein heißer Konkurrent, allerdings auch relativ teuer, zumal er die Squeezebox nicht ersetzen kann.

Samsung: Der 700er ist auch interessant, allerdings wird ihm kein guter Klang nachgesagt. Außerdem kein OSD und keine gute automatische Einmessung.

Denon: Sehr teuer, dennoch interessant, vergleichbar mit dem Onkyo. Auch hier kein Ersatz der Squeezebox.

Ich dachte nun, mit dem Pioneer die beste Lösung gefunden zu haben, und nun lese ich immer häufiger, dass der klanglich auch nicht so dolle ist. Puh, wirklich schwierig...

Hör ihn am besten Probe... gibt ja auch Leute die sagen das sie Schokoeis nicht mögen... doch trifft das auch auf dich zu?

Genau! In Abhängigkeit von Raum u. LS, sowie dem eigenen Hörgeschmack, kann sich ein ganz anderes Bild für Dich ergeben. Bestell am besten bei Amazon, dann kannst Du einen Monat testen.

Buff84 schrieb:

Habe beim Support mal angefragt welche Art von Endstufen verbaut sind und wie es mit dem Stromverbrauch beim HDMI Passthrough aussieht und erhielt folgende Antwort: vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage. Es sind Digitale Endstufen verbaut. Die anderen Fragen sind leider nicht dokumentiert sodaß wir leider keine Aussage treffen.

Da kommt eine einzige Support-Antwort und alle nehmen das so hin, weil Aussagen aus dem Internet sind ja sachlich richtig. Genial.

Macht bitte mal einen kleinen Produktvergleich, z.B. SC-LX72 gegen VSX-1019 und VSX-1020:

http://www.pioneer.eu/de/products/42/98/405/overview.html

Erstmal sind in den 1019ern und den 1020ern die gleichen Verstärkertechniken verbaut. Dann gibt's ICE-Power von B&O definitiv nur in den LX-Geräten. Daher halte ich mal gegen:

Meiner Meinung nach haben die kleinen Pioneer-Receiver stinknormale Transistorverstärker und keine digitalen Endstufen!

Triplets schrieb:

Viele Versuche von AV-Receivern sind in der Vergangenheit gescheitert u. konnten sich nicht durchsetzen... Nun versucht es Pioneer.

Aber doch nur bei den großen SC-LX-Geräten...

outofsightdd schrieb:

Triplets schrieb: Viele Versuche von AV-Receivern sind in der Vergangenheit gescheitert u. konnten sich nicht durchsetzen... Nun versucht es Pioneer. Aber doch nur bei den großen SC-LX-Geräten...

Das mag sein, ich habe nicht geprüft, ob die kleinen Modelle digitale oder analoge Endstufen haben. Hätte mich aber auch ein bisschen gewundert.

Aber was schreibt denn der Support?

Im Prinzip ist natürlich das Probehören die einzig richtige Lösung. Allerdings habe ich zum Beispiel nicht die Möglichkeit, da Geld für zwei verschiedene Receiver auszulegen.

Ich würde mich nochmal darüber freuen, wenn mir jemand nochmal darstellen, wie gut die Ansteuerung eines iPods funktioniert. Ich habe in der Anleitung nur lesen können, dass ich genauso navigieren kann, wie auf dem iPod, allerdings weiß ich nicht, ob dann nur das Display des iPods herhalten muss, oder ob auf das Display übertragen wird.

Und wenn ich es richtig gelesen habe, kann ich einzig und allein bei dem 920er die Zweitzonen-Lautsprecher durch den iPod anzusteuern? Warum das denn bitte? Ist das bauart- oder eher firmware-bedingt?

Beim 919 funktionierte die Steuerung des iPods hervorragend! Du kannst wählen, ob der Inhalt auf dem Display des AVR oder auf dem iPod dargestellt wird.

Ok, vielen Dank, ich denke mal, dass ich das dann auch auf den Nachfolger übertragen kann. Falls es andere Meinungen gibt: bitte posten.
Ansonsten freunde ich mich jetzt mit dem Gedanken an, dass ich die Squeezebox verkaufe und mir den 920er hole, wenn er noch ein wenig günstiger geworden ist.
Momentan steht er ja noch überall konstant auf 479€, ich denke mal, dass zumindest bei breiterer Verfügbarkeit dieser schnell sinken wird.

War das mit den digitalen Endstufen auch auf den 920er bezogen? Würde den krassen klanglichen Unterschied zwischen dem 920er und meinem Ex Onkyo 607 erklären.

Coolshot schrieb:

Die Onkyo und Denon Gegenspieler, haben die auch digitale Endstufen? Und warum wird bei dem Pioneer nicht sofort gesagt, dass er synthetisch klingt? Alles Placebo?

Der 920er klingt in meinen ohren "anders" als der analoge Onkyo 607, den ich vorher hatte. Etwas "trockener", feiner abgestuft in den Lagen. Synthetisch würd ich aber nicht sagen.

Onkyo trickst dafür anderweitig. Bei denen wird in der Preisklasse unter 500 Euro die Technik von vormals höher eingestuften Receivern verbaut, so dass man im Endeffekt recycelte Technik bekommt, die schon mehrere Jahre alt ist und nur mit neuen Features wie HDMI 1.4 etwas aufgepimpt wird. So entspricht der 608 dem 707, der 508 dem 607 etc.

LJSilver schrieb:

.... Bei denen wird in der Preisklasse unter 500 Euro die Technik von vormals höher eingestuften Receivern verbaut, so dass man im Endeffekt recycelte Technik bekommt, die schon mehrere Jahre alt ist und nur mit neuen Features wie HDMI 1.4 etwas aufgepimpt wird. So entspricht der 608 dem 707, der 508 dem 607 etc.

Was ja meiner Ansicht nicht der schlechteste Ansatz ist oder? Technik von höherwertigen Geräten nach 1-2 Jahren mit ein paar neuen Features in preisgünstigeren Nachfolgern anzubieten.

Coolshot schrieb:

Und wenn ich es richtig gelesen habe, kann ich einzig und allein bei dem 920er die Zweitzonen-Lautsprecher durch den iPod anzusteuern? Warum das denn bitte? Ist das bauart- oder eher firmware-bedingt?

Ich glaube, das du genau das nicht richtig gelesen hast, da der 920er das im Gegensatz zum 1020er leider nicht kann.

Nein, ich habe es richtig gelesen, aber leider falsch geschrieben.
Ich habe das Wörtchen NICHT vergessen...