NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

wannaknow2005 schrieb:

@ triplets: Du darfst aber nicht vergessen, dass das ein Neueröffnungsangebot war.

Richtig. Aber zu sonstigen Knallerangeboten waren noch genug Artikel auch aus den anderen Aktionen da. Ich selbst konnte eine Woche später noch aus dem Vollen schöpfen. Die haben lt. Aussagen eines Bekannten ganze Container geordert.

Der 2020 stand im Saturn im RRZ in Mülheim, wo ich den 1020 für 489 gesehen habe, für 899 EUR. Ich war schon sehr überrascht, dass das Ding so deutlich größer und schwerer war als der 1020. Ich fand die Front aber sch...wach, war garnicht mein Geschmack. Das Glanzplastik von den kleineren finde ich ganz gut, das echte Alu besser, aber das da

Ach ja: hat schon einer den Stromverbrauch im HDMI-Passthrough gemessen?

Hallo,

schiggy13 schrieb:

Jetzt kommt ja sogar ein 2020 für 999 Euro, so hab ich es zumindest auf amazon gelesen. Den gab es letztes jahr noch nicht oder? Dort war dann gleich die LX-Serie

richtig. Das letzte 2000er Modell (also mit "gehobener" Ausstattung) war in Europa der 2014. Das ist jetzt 6 Jahre her.

Da viele Shops (u.a. auch Amazon) den 2020 bereits listen und er auch auf der Europa-Webseite bereits einen Eintrag hat, scheint ziemlich sicher, dass er kommen wird. Wird wahrscheinlich eher Mitte bis Ende Juli.

Er entspricht weitgehenst dem kommenden VSX LX-53. Schön finde ich, dass er 2 HDMI-Outs hat. Der amerkanische 1120 (der auch erst Juli kommt) hat nur 1.
cu,
Volkmar

sternblink schrieb:

... scheint ziemlich sicher, dass er kommen wird. Wird wahrscheinlich eher Mitte bis Ende Juli.

Wie gesagt (geschrieben), bei Saturn stand der 2020 rum.

mal ne Frage zum HDMI Kabel

gibt es bei HDMI 1.4 noch unterschiedliche Varianten

bei dem Chinesen hier wird speziell auf die Ethernet und Audio Return Funktion hingewiesen

bei diesem Angebot fehlt leider dieser Hinweis

kann man davon ausgehen, das alle 1.4 Kabel Ethernet und Audio Return haben

Ich glaube für ARC kann man sogar alte 1.3 Kabel nehmen, für Ethernet braucht man glaube ich ein 1.4 Kabel. Bin ich mir aber nicht sehr sicher.

Ich würde vielleicht warten bis AmazonBasics ein 1.4 Kabel raus bringt. Das sind tolle Kabel.

Hier stehen die Spezifikationen für alle HDMI-Standards:

http://www.hdtv-prax...pic_id=3&page_id=136

Triplets schrieb:

Hier stehen die Spezifikationen für alle HDMI-Standards: http://www.hdtv-prax...pic_id=3&page_id=136

daraus schließe ich, das es nur ein HDMI 1.4 Standard gibt
gibt also keine Unterschiede

da ich 5 St. kaufen möchte, werde ich natürlich unseren deutschen Export unterstützen und nicht direkt bei den Chinesen bestellen

Also ich möchte mir eventuell demnächst einen neue AV-Receiver zulegen!

Mein derzeitiges System:

Onkyo 777 THX-Select(ca. 11 Jahre alt)
Teufel System 5(ca. 9 Jahre alt, also nicht das neue System 5, sondern Dipole THX Ultra Lautsprecher und Front Center THX Select)!

Dreambox HD 800
WDTV Live
Samsung LCD 37B650 FullHD

Habe mir zuerst gedacht Onkyo 608, aber da kommen mir immer mehr Zweifel!

+THX Select
-Lüfter
-24p Probleme, bildruckler bei einigen User angeblich!

Bin jetzt auf den Pio 920 oder 1020 gestoßen!
Beide haben keinen Lüfter und werden auch nicht so warm, das habe ich hier herausgefunden!
Wie sieht es mit 24p oder 23p(wdtv live 23,976 Ausgabe), aus? Gibt es da Probleme?
Videoupscaling brauche ich garnicht, der soll nur weiterleiten!

Wie sieht es mit meinen Teufel Boxen aus, die haben 4 Ohm!
Muß man da was extra einstellen?

Das Einmeßsystem soll ja 1A sein!

THX Select Lizenz ist nicht so wichtig oder? THX Lautsprecher kann man Einstellen im Setup!

Bringt überhaupt der Pio 1020 was gegenüber den Pio 920? Pio 1020 hat einen anderen Videoprozessor und macht upscaling mit analogen signal, brauch ich aber nicht!

deswegen reicht der 920 völlig aus

wie oben schon steht, wird der 920 zurzeit bei MM in Recklinghausen, Bochum, etc. für 399 € angeboten

da lohnt sich sogar eine weitere Anfahrt

Ist denn schon jemand vom 919er auf den 920er umgestiegen?
Klanglich dürfte es ja kaum Unterschiede geben oder?

Stimmt es, dass der 920er aufgrund neuer Endstufen keine Lüfter mehr hat?

Punkt 2 ist korrekt
aufgrund digitaler Endstufen sind keine Lüfter verbaut
trotzdem kaum Wärmeentwicklung

floyd11 schrieb:

Punkt 2 ist korrekt aufgrund digitaler Endstufen sind keine Lüfter verbaut trotzdem kaum Wärmeentwicklung :)

Digitale endstufen in x20 serie?? Quelle bitte!!

Useraussage - und der hats vom Pioneer-Support. Spricht auch dafür wegen der geringeren Erhitzung.

floyd11 schrieb:

wie oben schon steht, wird der 920 zurzeit bei MM in Recklinghausen, Bochum, etc. für 399 € angeboten

Wohne in Österreich! gg

24p wäre sehr interessant zu Erfahren, wie es sich damit verhält!

LambOfGod schrieb:

Useraussage - und der hats vom Pioneer-Support....

-sagt er, der dort, von dem, so verstanden hat... kann man das irgendwo offiziell lesen?

Wer schon ein digital audio verstärker von innen gesehen hat, wird sofort merken, das dies beim x20 nicht der fall sein kann (meine meinung nach) -denn, das innenleben von 920 errinnert mich zu sehr an 919.
Und kühlkörper ohne lüfter bedeutet nicht. Weniger hitzeentwicklung kann vieles bedeuten, u.a. 920 benötigt ca 50W (~15%) weniger als sein vorgänger (919) -15% weniger leistung merkt keiner, weniger hitze (und kein lüfter) schon.

Grüsse

BogdanH schrieb:

LambOfGod schrieb: Useraussage - und der hats vom Pioneer-Support.... -sagt er, der dort, von dem, so verstanden hat... kann man das irgendwo offiziell lesen? Wer schon ein digital audio verstärker von innen gesehen hat, wird sofort merken, das dies beim x20 nicht der fall sein kann (meine meinung nach) -denn, das innenleben von 920 errinnert mich zu sehr an 919. Und kühlkörper ohne lüfter bedeutet nicht. Weniger hitzeentwicklung kann vieles bedeuten, u.a. 920 benötigt ca 50W (~15%) weniger als sein vorgänger (919) -15% weniger leistung merkt keiner, weniger hitze (und kein lüfter) schon. Grüsse

Einfach beim Pioneer Support selber nachfragen und eben so wie auch ich die Antwort erhalten, das die neue AVR Serie digitale Endstufen hat!

Ist u.a. auch hier schon mal beschrieben worden, das die Endstufensektion im Bereich des Kühlkörper sich von den bisherigen Modellen unterscheidet!

Gruß

Uwe

Nee...einfach erstmal laut und klug schimpfen und meckern, dass es nicht sein kann...

Sheriff007 schrieb:

Nee...einfach erstmal laut und klug schimpfen und meckern, dass es nicht sein kann... :cut

@Koloss:

24p kann der 919 bedenkenlos durchschleifen, sollte beim 920 ähnlich sein.

Da er sowieso nur den Sound abgreift und das Videosignal durchschleift, wüsste ich auch nicht warum es da Probleme geben sollte.

floyd11 schrieb:

daraus schließe ich, das es nur ein HDMI 1.4 Standard gibt gibt also keine Unterschiede

Die Standards werden von einer Gruppe aus versch. Mitgliedern festgesetzt. Allerings können die Hardware-Hersteller davon abweichen u. einige Features nicht anbieten (AV-Receiver, BR-Player).

Sheriff007 schrieb:

Nee...einfach erstmal laut und klug schimpfen und meckern, dass es nicht sein kann... :cut

Und dein beitrag zu thema digitale endstufe wäre?...

Noch einmal: wo ist das offiziell geschrieben? Denn, wenn Pioneer gelungen ist, ein Hi-Fi AVR mit digitale endstufe zu machen (in diese preissklasse), dann würde über diesen erfolg überall gross geschrieben (nicht nur an Pioneer seiten).

Oder ist es möglich, das manche nicht wissen was digitale endstufe eigentlich ist? ...nein, das schliesse ich aus

Grüsse

Bring uns doch erstmal den Gegenbeweis, das er noch analoge Endstufen hat. Genau, du hast ja keinen...

Mein Beitrag?

Ich habe nur nachgeplappert, was andere wissen und du nicht wusstest.

LambOfGod schrieb:

Ich glaube für ARC kann man sogar alte 1.3 Kabel nehmen, für Ethernet braucht man glaube ich ein 1.4 Kabel. Bin ich mir aber nicht sehr sicher. Ich würde vielleicht warten bis AmazonBasics ein 1.4 Kabel raus bringt. Das sind tolle Kabel.

Es gibt keine 1.3 Kabel und auch keine 1.4-Kabel.

Lt. HDMI-Org gibt es bei HDMI 1.3 nur 2 Kabelkategorien:
Standard und High Speed.
Mit 1.4 kommen 3 weitere Kabelkategorien hinzu:
Standard with Ethernet, High Speed with Ethernet und Automotive.

Da die Kabelhersteller sich bisher nicht an die Empfehlung der HDMI-Org für die Kabelbezeichnung gehalten haben, sondern Versionsnummern auf ihre Kabel drauf gemacht haben, hat die HDMI-Org jetzt die bisher nur empfohlenen obigen Kabelbezeichnungen vorgeschrieben und die Versionsangabe bei HDMI-Kabeln verboten.
Es gibt eine Übergangsfrist bis zum 31.12.2010.

BogdanH schrieb:

Denn, wenn Pioneer gelungen ist, ein Hi-Fi AVR mit digitale endstufe zu machen (in diese preissklasse), dann würde über diesen erfolg überall gross geschrieben (nicht nur an Pioneer seiten).

Das ist einfach Unsinn.
Es gibt auf dem Markt von verschiedenen Herstellern Minianlagen um 300-400,- € komplett mit Digitalendstufen.

Das ist nichts besonderes und nur eine Konzeptfrage, ob man digitale oder analoge Endstufen einsetzt. Einen merklichen Preisunterschied gibt es nicht.

Grüsse
Roman

Mal eine gute Nachricht für alle die bei Amazon vorbestellt haben - mein 920er war gestern in der Post, sollten also spätestens in den nächsten Tagen alle ausgeliefert werden

Habe gestern alles verkabelt, eingemessen und etwas rumgespielt - ich bin ja SO HAPPY, dass ich den Samsung CW 700 doch noch mal zu Gunsten des Pioneer zurück geschickt habe! Wirklich durchdachtes Konzept, passt optisch hervorragend zum Klavierlack-Rack/-Satellitenreceiver/-TV und klingt natürlich klasse.

Zur digitalen-Endstufen-Orakelei: der Samsung hatte definitiv digitale Endstufen und wog deswegen(?) nur einen Bruchteil des Pioneer - also ich glaube nicht, dass es bei Pioneer digitale Endstufen sind.

Weiß jemand, wann dieser Bluetooth Adapter auf den Markt kommt?

Sollte man dem 520 den 820 vorziehen?
So wie ich das sehe hat der nur den USB Anschluss und ein paar A/V Anschlüsse mehr. Und das OSD.

Gibts jetzt eigentlich bei den 2010er Modellen Lüfter? Ich sehe keine auf den Fotos.

Leider leuchtet der 820 nicht so schön blau wie der 920

runemcee: nur weil er gleichgroß ist wie seine Vorgänger heißt das doch nicht das keine digitalen Endstufen drin sind? Nur weil das Gehäuse so groß ist, sagt das ja noch nicht viel aus.

Passat schrieb:

BogdanH schrieb: Denn, wenn Pioneer gelungen ist, ein Hi-Fi AVR mit digitale endstufe zu machen (in diese preissklasse), dann würde über diesen erfolg überall gross geschrieben (nicht nur an Pioneer seiten). Das ist einfach Unsinn. Es gibt auf dem Markt von verschiedenen Herstellern Minianlagen um 300-400,- € komplett mit Digitalendstufen.

-eben: Minianlagen (und auto-verstärker,usw.). Diese würde ich aber (was tonqualität angeht) nicht mit hi-fi AVR vergleichen. Ich hoffe jedenfals, das inzwischen die (kriterium) latte nicht so niedrig gefallen ist.

Das ist nichts besonderes und nur eine Konzeptfrage, ob man digitale oder analoge Endstufen einsetzt. Einen merklichen Preisunterschied gibt es nicht.

Wenn es so wäre, dann würden alle nur noch digitale endstufen einsetzen: kleinere kühlkörper (=billiger) sind nötig, weniger verlüste (=mehr leistung), usw.
Aber es ist die Preisfrage. Denn, es ist nicht so einfach/billig eine gute digitale endstufe zu machen.
Ich frage mich eigentlich, warum wollen alle digitale endstufe drin "sehen"? Weil es cool klingt? Oder weil die sich wünschen autoradio (mal 3) in AVR kiste zu haben -denn, mehr kann man heute, für dem Preiss, nicht kriegen. Als Pioneer besitzer sage ich, es wäre schade wenn dem so wäre (oder schon ist).

Wie auch immer, ich ziehe weiter...

Viele grüsse,
Bogdan

BogdanH schrieb:

Wenn es so wäre, dann würden alle nur noch digitale endstufen einsetzen: kleinere kühlkörper (=billiger) sind nötig, weniger verlüste (=mehr leistung), usw. Aber es ist die Preisfrage. Denn, es ist nicht so einfach/billig eine gute digitale endstufe zu machen........ Viele grüsse, Bogdan

Panasonic hat es sehr hervoragend vorgemacht und digitale Endstufen in seinen SA-XR Serien verbaut. Diese AVR´s hatten sehr gute Klangqualitäten im Stereo, so wie auch im Surroundbereich! Da bei waren diese AVR´s alles andere als Teuer!!!

Bevor man aber hier im Thread einfach behauptet, es sei nicht möglich, das Pioneer in seiner neuen Gerätegeneration digitale Endstufen verbaut, sollte man doch mal selbst als interessierter Pioneer Besitzer doch beim Pioneersupport nachfragen, um Klarheit zu bekommen!!!!

Nur mal so neben bei bemerkt:

Pioneer hat auch bei seinem Susano nicht die große Werbetrommel gerührt und die digitale Endstufensektion seines Topmodel´s besonders hervorgehoben!

Digitale Endstufen im heimischen Verstärkerbereich sind schon längere Zeit keine Neuheit mehr und auch immer wieder mal an zu treffen!!!

Gruß

Uwe

Besonders bei kaum/garkeinen Klangunterschieden zwischen den beiden Techniken sollten sich vielleicht auch andere Hersteller mal überlegen, in Zukunft umzustellen... allein aus Stromspargründen.

balou156 schrieb:

Bevor man aber hier im Thread einfach behauptet, es sei nicht möglich, das Pioneer in seiner neuen Gerätegeneration digitale Endstufen verbaut, sollte man doch mal selbst als interessierter Pioneer Besitzer doch beim Pioneersupport nachfragen, um Klarheit zu bekommen!!!! Nur mal so neben bei bemerkt: Pioneer hat auch bei seinem Susano nicht die große Werbetrommel gerührt und die digitale Endstufensektion seines Topmodel´s besonders hervorgehoben! Digitale Endstufen im heimischen Verstärkerbereich sind schon längere Zeit keine Neuheit mehr und auch immer wieder mal an zu treffen!!! Gruß Uwe

Genau, im SC-LX72, SC-LX82 und im Susano stecken ICE-Power Endstufen drin.
Extra beworben hat Pioneer die nie.

In den kleineren Modellen (xx20 und LX53)steht in der technischen Beschreibung nichts davon drin, ergo kann man davon ausgehen, das die normale analoge Endstufen haben.

Grüsse
Roman

Oder es sind keine ICEPower Endstufen, sondern unbekanntere oder eigenentwickelte digitale Endstufen.

Ich glaube ja nicht das sich beim Hitzemanagement soviel verändert hat, sondern das es einfach digitale Endstufen mit weniger Hitzeabgabe sind. Anders kann man es sich nicht erklären!

Schon gesehen?
Der Bluetooth Adapter kostet sonst über all 100€

Dort aber nur 25€

http://www.computeruniverse.net/products/90349271.asp?agent=509

soweit ich diesen Thread verfolgt habe, wurde von zwei Usern bei Pioneer nachgefragt, ob die 920/1020 digitale Endstufen besitzen.
Aussage bei beiden "ja, es sind digitale Endstufen verbaut"

ich habe den 920 geöffnet und eigentlich nur Platinen vorgefunden

alleine vom Gewicht und von der geringen Wärmeentwicklung (ohne verbaute Lüfter) glaube ich der Aussage von Pioneer

Gibt es eigentlich keine Anleitung bei Pioneer?

Ich finde auf der Homepage nix.

Hier die Anleitung des 920:

http://pioneer.ipape...S_manual/GetPDF.ashx

LambOfGod schrieb:

Besonders bei kaum/garkeinen Klangunterschieden zwischen den beiden Techniken...

Genau das trifft leider überwiegend nicht zu. Digitale Endstufen haben gegenüber analogen noch konzeptionelle Nachteile. Z.B. hat Harman/Kardon mit seinen beiden DPR-Modellen kein Glück gehabt.

Naja, wenn hier einige User den gleichen Klang vom 919er bescheinigen, glaube ich eher das es in diesem Preissegment auf die interne Abstimmung und Qualität der Elektronik(Klangprozessoren) ankommt. Oder die Pio-Ingenieure sind wirklich so genial, dass sie es so anstellen konnten, das es keinen Klangunterschied gibt.

Ich glaube auch nicht, das Pioneer jetzt den großen Sprung gemacht hat, dass ihre analogen Endstufen jetzt so effizient sind, dass es ohne Lüfter dennoch so "kühl" geht. Und die mindere Leistung sollte auch ein Indiz dafür sein, das leistungseffizientere digitale Endstufen verbaut sind.

runemcee schrieb:

Hier die Anleitung des 920: http://pioneer.ipape...S_manual/GetPDF.ashx

Danke schon mal.
Gibt es auch noch eine vom 820?
Da habe ich nur die US-Anleitung in EN-Fr-ES gefunden.

LambOfGod schrieb:

@Koloss: 24p kann der 919 bedenkenlos durchschleifen, sollte beim 920 ähnlich sein. Da er sowieso nur den Sound abgreift und das Videosignal durchschleift, wüsste ich auch nicht warum es da Probleme geben sollte.

Wie ist das beim 1020? Der hat ja eine Videosektion. Kann der das Bildsignal auch einfach weiterreichen oder "mischt" er sich da zwangsläufig in das Bild ein? Weißt Du dazu was?

Ich denke mal da kann man die Funktion der Videosektion abstellen. Geht beim 919 (für die einzige Videoaktion) auch unter Video Parameter. Wenn das Signal sowieso 1080p hat lässt er es unberührt...

Schon spannend was für wilde Spekulation hier so kreisen :-)

Also alle Pioneer Receiver die nicht mit den Kürzeln SC beginnen haben analoge Endstufen. Nur die 3 großen Modelle SC-LX72, 82 und LX90 haben Ice Power Endstufen. Das bewirbt Pioneer auch überall !!

Wir haben die neuen 20er Modelle, sowie den VSX-LX53 bereits in der Ausstellung. Der Klang ist in meinen Augen hörbar verändert worden. Insbesondere beim LX53 hört man doch deutlich das der Hochtonbereich deutlich samtiger klingt und in keinster Weise mehr agressiv erscheint. Auch in Sachen Pegelfestigkeit sind die Geräte echte Knüller. Was uns aber vielmehr beeindruckt sind die kompfortablen Steuermöglichkeiten über die 3 großen Apple Geräte Iphone, Podtouch und das Ipad ! Wir stellen dazu noch heute gegen Spätabend ein Video online, wo man schön sehen kann, was für Möglichkeiten mittlerweile gegeben sind.

Wie gesagt wir haben alle Geräte bereits da, ausgenommen die beiden SC Modelle LX73 und 83. Wer sich also nicht auf Vermutungen verlassen möchte, ist herzlich eingeladen ;-)

Gruss
Chris

video mit demonstration der icontrol av funktion mittels itouch, iphone oder ipad funktion ist online. viel spass.

Youtube Video Pioneer VSX LX 53

Cooles Video, da haben die sich von Pioneer wirklich was nettes einfallen lassen. Hmm, ob ich meinen Blackberry nicht doch gegen ein neues Iphone tausche...?!

OffTopic: Schade, dass es solche HeimKino-Geschäfte offenbar nur in Deutschland gibt. Der einzige Hifi-Shop bei mir in der Nähe ist leider etwas zu Stereo/Musik lastig und der Inhaber verkauft nicht gerne im Einsteiger-Bereich (AVR ca. 500,-, LS ca. 750-1000,-). Da wird's erst ab 3000,- interessant...

Bin aber ab Mittwoch bis Freitag in Düsseldorf, vielleicht geht's sich aus und ich komm kurz vorbei und geb mir den 920er live.
OffTopic Aus!

Super Video, vielen dank! Stimmt das auch, das man MCACC Einstellungen und -einmessung mit dem iPad/iPhone steuern kann?


Und echt ein wegweisendes Feature von Pioneer, ich denke das wird wieder 3-4 Jahre warten bis die Konkurrenz mit so etwas nachkommt. Wenn man das noch ausbaut - z.B. Musik und Videostreaming direkt vom iPhone/iPad/iPod aus über die App wäre das fast schon unschlagbar, ich glaube da würden sich die Pioneer AVR wie warme semmeln verkaufen.


und ich wohne leider genau zwischen Düsseldorf und Hamburg. *grummel*

Bei Yamaha gibts für die netzwerktauglichen Geräte auch ein APP fürs iPhone/iPad/iPod touch

Grüsse
Roman

Aber in der Preisklasse? Wohl kaum