Ich habe den Onkyo 606 Erfahrungs-Thread

@Nudgiator du kannst ja Recht haben, es kann aber auch sein das der 2309 durch seinen inneren Aufbau bedingt das brummen
oder rauschen was ja voher da war so wie du ja schreibst beim 2309 nur nicht so hörbar übertägt wie es der Onkyo gemacht hat. Ich kenne den Frequenzgang des 2309 nicht aber den des Onkyos sehr wohl 5Hz - 100 KHz ist echt viel.
Da kann einiges zum vorschein kommen was andere Receiver nicht hörbar machen ! Aber bei dir ist das brummen oder rauschen meiner Meinung nach noch vorhanden nimm ein Oszilloskop und messe die Sinuswelle dann wirst du ja sehen
welches Kabel es ist.Denn du sagst ja das die Kabel nicht getauscht wurden als du den 2309 angeschlossen hast.

PS. Der Frequenzgang deines Denon 2309 ist Bandbreite 10 Hz - 100 kHz nun weiss ich ja warum du das tieffrequente Brummen nicht mehr hörst! Das hättes du aber mit anderen Boxen auch haben können deshalb hätte ich den Onkyo aber nicht getauscht.

Gruß Laissez

Laissez schrieb:

@Nudgiator du kannst ja Recht haben, es kann aber auch sein das der 2309 durch seinen inneren Aufbau bedingt das brummen oder rauschen was ja voher da war so wie du ja schreibst beim 2309 nur nicht so hörbar übertägt wie es der Onkyo gemacht hat. Ich kenne den Frequenzgang des 2309 nicht aber den des Onkyos sehr wohl 5Hz - 100 KHz ist echt viel. Da kann einiges zum vorschein kommen was andere Receiver nicht hörbar machen ! Aber bei dir ist das brummen oder rauschen meiner Meinung nach noch vorhanden nimm ein Oszilloskop und messe die Sinuswelle dann wirst du ja sehen welches Kabel es ist.Denn du sagst ja das die Kabel nicht getauscht wurden als du den 2309 angeschlossen hast. Gruß Laissez :*

Ich kann am 2309 die Lautstärke hochdrehen wie ich will, da rauscht rein garnix, bei selber Ausgangskonfiguration.

Interessant ist doch, daß Onkyo das Problem zugibt. Wenn es nur an Kabeln, etc. liege würde, könnte Onkyo das ja sagen. Allerdings gibt es eine offizielle Service Info zum "hum noise" des 606. Auch das Rauschen ist bei Onkyo bekannt. Glaubst Du, die würden das zugeben wenn es in Wirklichkeit nicht so wäre ?

Im amerikanischen AVS-Forum hat sich sogar einer der Manager von Audyssey mit Onbkyo angelegt, weil die zunächst behauptet haben, daß Audyssey daran Schuld ist. Bis sich dann herausgestellt hat, daß andere Hersteller von AVRs mit denselben Audyssey-Chips keine Probleme haben. Das sagt doch schon alles ...

@ Nudqiator das sagt nur das die anderen nicht den hörbar gestörten bereich Ihrer Zuspieler abdecken. Oder den hörbar gemachten Grenzbereich Ihrer Boxen. Das kann Onkyo nicht beurteilen und hat klein bei gegeben um einen Rechtsstreit
aus dem Weg zu gehen.

Gruß
Laissez

Hallo,

ich habe Gestern meinen Onkyo 606 + Boxen erhalten und gleich alles angeschlossen, allerdings habe ein Problem mit dem automatischen Einmessen, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Als Frontboxen habe ich die Heco Victas 700 und diese wollte ich im Bi-Amping Modus betreiben, da ich nur ein 5.1 System habe. Ich habe alles so eingeschlossen wie in der Anleitung beschreiben.
Als ich die erste Einnmessung durchgeführt habe kam der FL Ton vom Tieftöner sowie beim FR, beim SBR vom Hochtöner. Nach dem alle Boxen durch waren kam die Fehlermeldung SBR und SBL Error.
Da in der Betriebsanleitung steht, dass die Tweeter am FL/FR angeschlossen werden sollen, habe ich die Kabel nochmal getauscht und das Geräusch beim Einmessen kam beim FL vom Hochtöner usw. Danach hatte ich aber eine Fehlermeldung FL und FR Error, jetzt wollte ich mal fragen was ich falsch eingestellt habe. Oder wie kann ich den Bi-Amping Modus für das Einmessen einstellen?
Danke,
Alen

P.S. es ist meine erste Anlage

Hast Du im Menu bei Speaker Settings/Speaker Type auf Bi-Amp gestellt?

Bei den Boxen die Brücken entfernt?

Grüsse Ralph

Hallo, ich habe jetzt einige Stunden gelesen.Dennoch wäre ich für die Beantwortung meiner Fragen dankbar.
Wegen der vorhandenen HDMI Anschlüssse habe ich einen Phillips DSR 5005 Sat Reciever, Panasonic DMR EH 575 DVD Recorder, einen Samsung LE52A759 TV und den Onkyo 606.
Zunächst hatte ich alles am Onkyo angeschlosssen und diesen über die HDI Out Buchse mit dem TV verbunden.Jetzt habe ich aber festgestellt, dass das TV-Bild besser ist, wenn ich den Sat Reciever dierekt an den TV mit HDMI anschließe. Gleiches habe ich mit dem DVD Recorder gemacht.Nun sind am Onkyo alle HDMI Buchsen frei.Eigetlich wollte ich diesen als zentrales Gerät nutzen.Wie muss ich alles Verkabeln, damit ich den besten Bild- und Tonempfang habe ( 7.1 System mit KEF 2005.1 Boxen) und wie und was muss ich an dem Onkyo einstellen?
Ich hoffe ich überfordere niemanden. Bin halt im technischen nicht so bewandert und wäre für eine kompetemte und verständliche Erklärung sehr dankbar.

effes.1 schrieb:

Hallo, ich habe jetzt einige Stunden gelesen.Dennoch wäre ich für die Beantwortung meiner Fragen dankbar. Wegen der vorhandenen HDMI Anschlüssse habe ich einen Phillips DSR 5005 Sat Reciever, Panasonic DMR EH 575 DVD Recorder, einen Samsung LE52A759 TV und den Onkyo 606. Zunächst hatte ich alles am Onkyo angeschlosssen und diesen über die HDI Out Buchse mit dem TV verbunden.Jetzt habe ich aber festgestellt, dass das TV-Bild besser ist, wenn ich den Sat Reciever dierekt an den TV mit HDMI anschließe. Gleiches habe ich mit dem DVD Recorder gemacht.Nun sind am Onkyo alle HDMI Buchsen frei.Eigetlich wollte ich diesen als zentrales Gerät nutzen.Wie muss ich alles Verkabeln, damit ich den besten Bild- und Tonempfang habe ( 7.1 System mit KEF 2005.1 Boxen) und wie und was muss ich an dem Onkyo einstellen? Ich hoffe ich überfordere niemanden. Bin halt im technischen nicht so bewandert und wäre für eine kompetemte und verständliche Erklärung sehr dankbar.

Man kann den 606 so einstellen, daß er das eingehende HDMI-Signal 1:1 durchschleift, ohne es zu manipulieren. Die Funktion nennt sich THROUGH. Dann sollte das Bild so aussehen, wie Du es wünschst.

@ ralph1964

ja die Lautsprecher sind im Menu auf Bi-Amp gestellt und die Brücken habe ich auf den Lautsprechern entfernt,
trotzdem wenn ich das Mikro zum Einmessen einstecke zeigt er mir ein 7.1 System an und nach der Einmessung einen Error.

Nur so neben bei, wenn die Boxen im Bi-Amp Modus sind und der FL oder FR gibt den Ton aus sollte dann das Geräuschen von den Teiftönern oder Hochtönern kommen?

Danke,
Alen

Alen00 schrieb:

Nur so neben bei, wenn die Boxen im Bi-Amp Modus sind und der FL oder FR gibt den Ton aus sollte dann das Geräuschen von den Teiftönern oder Hochtönern kommen? Danke, Alen

Ich tippe mal auf die Tieftöner, da das Signal doch relativ laut und tief ist. Die Hochtöner würde es da wohl zerreißen.

Kann es sein, dass die automatische Einmessung mit BiAmping gar nicht möglich ist? Dann würde ich erst als 5.1 einmessen (mit Einzelkabeln und Brücken) und dann auf BiAmping umrüsten...

@ Nudgiator
dann habe ich es richtig angeschlossen

@ Wu
die Vermutung hatte ich auch, leider finde ich nichts dazu in der Gebrauchsanweisung, daher habe ich hier die Frage gepostet, da ich gesehen habe das mehrer einen 606 im Bi-Amp berteiben und die sicher wissen wie es mit dem Autoeinmessen funktioniert.

Wie berets geschreiben mein erstes System, daher die Frage

Gruss
Alen

Alen00 schrieb:

@ Nudgiator dann habe ich es richtig angeschlossen @ Wu die Vermutung hatte ich auch, leider finde ich nichts dazu in der Gebrauchsanweisung, daher habe ich hier die Frage gepostet, da ich gesehen habe das mehrer einen 606 im Bi-Amp berteiben und die sicher wissen wie es mit dem Autoeinmessen funktioniert. Wie berets geschreiben mein erstes System, daher die Frage Gruss Alen

Was mich wundert: Du schreibst, daß ein 7.1 System erkannt wird. Laut Anleitung kann der 606 im Bi-Amp-Modus aber nur ein 5.1 System ansteuern. Hast Du auch hinten am AVR korrekt verkabelt ?

In Der Anleitung steht auch, daß die Boxen Bi-Amp-Modus-fähig sein müssen. Ist das der Fall ?

Das ist aber irgendwie logisch, da für BiAmping die Surround Back Anschlüsse verwendet werden. Wenn der Onkyo die BiAmping-Einstellung beim Einmessen nicht rafft, misst er die Fronts einmal vorne und einmal als Surround Backs, aber immer nur die "halbe" Box, was zu dem "Error" führt.

Nudgiator schrieb:

In Der Anleitung steht auch, daß die Boxen Bi-Amp-Modus-fähig sein müssen. Ist das der Fall ?

Hatte er doch schon geschrieben, die Brücken hat er entfernt.

Wu schrieb:

Nudgiator schrieb: In Der Anleitung steht auch, daß die Boxen Bi-Amp-Modus-fähig sein müssen. Ist das der Fall ? Hatte er doch schon geschrieben, die Brücken hat er entfernt.

Oops, hab ich glatt überlesen ...

@Alen00

Sind die Lautsprecher exakt so angeschlossen, wie auf Seite DE-17 des Handbuchs beschrieben, also die Hochtonsektionen an die Frontansschlüsse und die Tieftonsektionen an die Surround Backs? Das kann für die Einmessung notwendig sein bzw. den Fehler bei der Einmessung erklären.

Hat er auch schon geschrieben.

Alen00 schrieb:

Hallo, Als ich die erste Einnmessung durchgeführt habe kam der FL Ton vom Tieftöner sowie beim FR, beim SBR vom Hochtöner. Nach dem alle Boxen durch waren kam die Fehlermeldung SBR und SBL Error. Da in der Betriebsanleitung steht, dass die Tweeter am FL/FR angeschlossen werden sollen, habe ich die Kabel nochmal getauscht und das Geräusch beim Einmessen kam beim FL vom Hochtöner usw. Danach hatte ich aber eine Fehlermeldung FL und FR Error, jetzt wollte ich mal fragen was ich falsch eingestellt habe. Oder wie kann ich den Bi-Amping Modus für das Einmessen einstellen? Danke, Alen P.S. es ist meine erste Anlage

Grüsse Ralph

ich habe den 606 und die 700er Victa im bi-amping Betrieb - die gehen richtig gut
Einmessen geht ganz normal, als 5.1 System erkannt
Die Front sind die Höhen/Mitten - obere Klemmen am Lautspr.
Die Back-Surrounds die Tiefen - untere Klemmen

hallo,

wie schon gesagt, ich habe es genau so wie in der Benutzeranleitung beschreiben angeschlossen, bei dem Auto einmess System werden alles 7 Boxen durchgelaufen und wenn die SBR/SBL dran sind kommen die töne vom Tieftöner vorne L/R und am Ende eben die Error Meldung.

@ aroaro
hat du die Boxen im Bi-Amp Betrieb eingemessen oder erst nach der einmessung neu verkabelt?

ich werde jetzt nochmal die Kabel checken, aber die sollten eigentlich stimmen.

Gruss,
Alen

ralph1964 schrieb:

Hat er auch schon geschrieben.

Habe ich dann auch überlesen / nicht richtig gelesen Trotzdem scheint bei ihm was nicht richtig verkabelt oder im Setup falsch konfiguriert zu sein.

natürlich muss man mit Bi-Amp Verkabelung und Bi-Amp Einstellung im Speaker-Setup auch einmessen, da der Frequenzgang der Boxen anders ist
4 Ohm übrigens
wenn bei dir im Setup die Bi-Amp Option an ist, dann ist dein Receiver kaputt, da darf nix auf den BS-Kanälen kommen
die Front geht dann als ein Lautsprecher

@aroaro

wie meinst du das genau?
beim einmessen geht der Receiver alle Kanäle durch 7.1 (zumindest bei mir) wenn er bei den BS ankommt kommen die Töne von vorne, nachdem die erste Einmessung komplett ist steht bei den BS ein Erorr. Dort im Menü kann ich nur retry oder cancel auswählen.

wenn ich die Boxen manuell einstelle und den Bi-Amp Betreib aktiviere kommt der gesamte sound von vorne z.b. im Stereo betreib.

wieso ist mein Receiver kaputt wenn Bi-Amp eingestellt ist?

ich befürchte eher, dass ich etwas falsch eingestellt habe, bzw. vor dem Einmessen kann man ja nichts einstellen oder?

Gruss,
Alen

Natürlich kommt dann ein Ton von vorne, da du die Front ja auch mit dem BS Ausgang verkabelt hast.
Aber der Receiver denkt jetzt, das seien die BS, die den Ton erzeugen, nicht deine Fronts. Und da liegt jetzt laut aroaro das Problem.

Alen00 schrieb:

wenn ich die Boxen manuell einstelle und den Bi-Amp Betreib aktiviere kommt der gesamte sound von vorne z.b. im Stereo betreib.

das ist jetzt nicht dein Ernst
könnte das nicht der gewünschte Effekt sein ??
freilich musst du manuell den bi-Amping Betrieb einstellen, der Receiver kann das ja nicht riechen, was an den Endstufen hängt
ich meinte, wenn du auf bi-Amp stellst, darf nix auf den BS-Kanälen kommen, sonst wäre er kaputt
ist das denn jetzt so ?

Alen00 schrieb:

ich befürchte eher, dass ich etwas falsch eingestellt habe, bzw. vor dem Einmessen kann man ja nichts einstellen oder?

erst Bi-Amp einstellen
dann gaaanz normal Einmessen

@aroaro

wie gesagt ist meine erste Anlage und daher die Unkenntnis.

das ist jetzt nicht dein Ernst könnte das nicht der gewünschte Effekt sein ??

sorry, ich dachte du meinst etwas anders und daher hab ich es noch einmal explizit hingeschreiben, da ich das mit dem BS und kaputt sein nicht verstanden habe.

Meine Frage ist, muss ich die Lautsprecher mit den Brücken einmessen und danach diese entfernen und die Lautsprecher manuell im Menü auf Bi-Amp einstellen oder erkennt es der Receiver automatisch wenn ich sie von Haus aus im Bi-Amp verkable?

aroaro schrieb:

erst Bi-Amp einstellen dann gaaanz normal Einmessen

du meinst zuerst im Menü auf Bi-Amp einstellen und danach den Receiver neustarten mit dem Mikro richtig? Sollte dann ein 5.1 System angezeigt werden oder 7.1? Geht dann der Receiver auch alle 7.1 Kanäle beim einmessen durch oder nur 5.1?

ich habe jetzt zum wiederholten male die Messung durchgeführt und jetzt hat es geklappt, danke noch mal an alle die mitgeholfen haben,

keine ahnung was es war nur diesmal hat er wirklich immer 5.1 eingemessen und nicht 7.1 wie davor.
jetzt kann ich mich freuen

danke, alen

nochmal:
Bi-Amp verkabeln
im Receiver einstellen
Einmessen
freuen

du musst ihn so einmessen, wie du ihn betreibst
und um Gottes Willen nicht die Brücken bei Bi-Amp Verkabelung reinmachen

Alen00 schrieb:

du meinst zuerst im Menü auf Bi-Amp einstellen und danach den Receiver neustarten mit dem Mikro richtig? Sollte dann ein 5.1 System angezeigt werden oder 7.1? Geht dann der Receiver auch alle 7.1 Kanäle beim einmessen durch oder nur 5.1? danke

Der zeigt dann 5.1 an und sollte auch nur alle 5.1 Kanäle durchgehen.

Hallo,

hab mal ne kurze frage:
Wenn ich TV schaue, Sat-receiver mit optischem kabel an den Onkyo angeschlossen, kommt es manchmal zu ganz kurzen Tonaussetzter.
Sind vielleicht millisekunden aber, mit der zeit doch nervig.
Ist das normal?
An was kann das liegen?

es ist wohl anzunehmen, dass der Onkyo genau das ausgibt, was er als Signal bekommt
einen DVD oder was anderes über optisch getestet ?

Laissez schrieb:

...den des Onkyos sehr wohl 5Hz - 100 KHz ist echt viel. Da kann einiges zum vorschein kommen was andere Receiver nicht hörbar machen ! ... PS. Der Frequenzgang deines Denon 2309 ist Bandbreite 10 Hz - 100 kHz nun weiss ich ja warum du das tieffrequente Brummen nicht mehr hörst!

Hi,

das ist keine Begründung für das Brummproblem, denn der Mensch kann Frequenzen unterhalb von ca. 15 Hz sowieso nicht mehr wahrnehmen (höchstens noch bei entsprechend potenten Subs "fühlen").

Das hier angesprochene Brummen muß eine viel höhere Frequenz haben (z.B. Erdschleife ~50Hz, das Onkyo-Brummen kann auch nicht viel tiefer liegen).

Gruß
Alex

@Krasser das ist mit dem menschlichem Ohr so ja!

Aber wenn im Tieffrequentenbereich etwas zugespiel wird, verhält es sich wie mit Subsonic und das kann dann wieder
verstärkt duch denn Dynamik EQ. hörbar sein mein Freund.

Gruß
Laissez

Laissez schrieb:

@Krasser das ist mit dem menschlichem Ohr so ja! Aber wenn im Tieffrequentenbereich etwas zugespiel wird, verhält es sich wie mit Subsonic und das kann dann wieder verstärkt duch denn Dynamik EQ. hörbar sein mein Freund. Gruß Laissez

Nix für ungut, aber was interessiert das denn groß ? Mir persönlich ist es vollkommen egal, warum es rauscht, es darf nicht rauschen ! Oder glaubst Du, ein Otto-Normal-Verbraucher interessiert sich dafür ? Der kauft sich das Teil und schickt es zurück, wenn es rauscht. Das ist die Realität !

@Nudqiator wenn du schon schreibst!!!

Ich persönlich würde mal den Fehler bei meinem Aufbau und Anschluss suchen und nicht am Onkyo. Spätestens nach dem Tausch meines Onkyos. Nur einige machen den Fix und es rauscht oder brummt immer noch.

Dann kaufen die Leute eine andere Marke und es rauscht und brummt nicht mehr. Soll das wieder ein Witz sein, also ich
bin nicht so leichtgläubig!!!

Wenn es brumm und rauscht wird der Receiver getauscht und zwar sofort gegen einen neuen. Und da wird auch nichts gefixt. Wenn der neue dann auch brumm oder rauscht dann stimmt was an meiner Anlage nicht.

Aber was solls,ich kauf mir doch kein Mercedes um Ihn gegen einen Opel zu tauschen weil der Mercedes den Gang nicht rein
bekommt.

Man kann auch auf eine Vorführung beim kauf oder beim Umtausch bestehen, das so zur gegenseitigen Absicherung.

Gruß
Laissez

Laissez schrieb:

Aber wenn im Tieffrequentenbereich etwas zugespiel wird, verhält es sich wie mit Subsonic und das kann dann wieder verstärkt duch denn Dynamik EQ. hörbar sein mein Freund.

Nein - der dyn. EQ verändert nicht die Frequenz selbst, sondern nur den Pegel in bestimmten Frequenzbereichen.

Wie Du das jetzt mit einem Subsonic-Filter in Verbindung bringst ist mir nicht klar - der hat die Aufgabe Frequenzen unterhalb einer eingestellten Frequenz herauszufiltern, hat aber irgendwie so gar nix mit unserem Thema zu tun ...mein Freund

@Krasser Hallo !

Zitat :

Nein - der dyn. EQ verändert nicht die Frequenz selbst, sondern nur den Pegel in bestimmten Frequenzbereichen.

Zitatende.

Das heißt doch das er die untere tiefen oder von mir aus auch die 50Hz verstärkt. 50Hz sind bei den allermeißten
Lautsprechern sowie so nicht mehr linear. Also für solche tieffrequent. Und durch das unkontrollierte schwingen wieder hörbar. Aber ich kann das ja verstehen mit euch!
Wenn dein Vater Dir eine Ohrfeige gibt und Du die Reibungdhitze als Nestwärme empfindest dann sind solche Antworten ja verständlich.

Zitat :

das ist keine Begründung für das Brummproblem, denn der Mensch kann Frequenzen unterhalb von ca. 15 Hz sowieso nicht mehr wahrnehmen (höchstens noch bei entsprechend potenten Subs "fühlen").

Zitaiende.

Und subsonic macht das gleiche wie dynamic EQ nur entgegen gesetzt!!!

Und zum Thema habe ich also ein Kabel, was nicht richtig konfektionier worden ist von irgend einer Marke dann brummt oder rauscht es hörbar nä !

Bei den Mengen die vom Onkyo TX -SR 606 verkauft worden sind glaube ich nicht an den Onkyo-Fehler sondern an Leute die das alles hier im Brumm-Thread lesen und glauben Ihrer
wäre auch betroffen nur weil es bei Ihrer Konstellation auch brummt oder rauscht. Der Frequenzgang des Onkyos ist sehr empfindlich gegen Störungen,weil es kein Highend Gerät ist was eben vom Netzteil schon besser siebt und stärker dämpft.

Aber ok. der eine hat die Meinung der andere jene, sollte ja nur mal sone Info sein bevor direkt wieder einer umtauscht! Man das schaukelt sich hier hoch wie das brummen und rauschen beim Onkyo mit euch.



Gruß
Laissez

So langsam werden mir Deine Antworten zu verworren - und dann noch persönlich werden ..seeehr merkwürdig, obwohl ich doch auch sage, daß ich den 606 gut finde und er bei mir "perfekt" funktioniert.

Nur kann halt die untere Grenzfrequenz eines Verstärkers nicht der Grund für das Brummen sein - Deine Argumente dafür kann ich (und ich denke auch jeder andere hier) in keiner Weise nachvollziehen.

Und dann kommt jetzt wieder das Kabel ins Spiel - ich glaube Du willst absichtlich verwirren (Edit: Würde auch zu Deiner Signatur passen)

Laissez schrieb:

Aber ok. der eine hat die Meinung der andere jene, sollte ja nur mal sone Info sein bevor direkt wieder einer umtauscht! Man das schaukelt sich hier hoch wie das brummen und rauschen beim Onkyo mit euch. Gruß Laissez

Nur eine Frage: warum bietet denn Onkyo einen Fix an, um das Brummen zu beseitigen ? Bestimmt nicht aus Jux, oder ?

Allerdings befürchte ich auch, daß ein Großteil des Brummens mit Masseschleifen etc. zu tun hat und die Leute das dann auf den 606 schieben. Das sollte man schon vorher ausschließen.

@Krasser du willst es nicht verstehen!

Fakt ist es brummt nicht, weder bei mir noch bei meinen Freunden!

Ich kann hier keine Nachhilfe in Sachen Frequenzgang und Dynamic in Verbindung mit den passenden Komponenten geben.

Die Denons und Yamahas in der Klasse des Onkyos haben nicht den hörbaren Bereich und deshalb einen schwächeren Grundton.

Das noch einmal zur Erklärung warum ein Denon oder Yamaha dieser Welt nicht hörbar brummt an den gleichen Komponenten.

Wenn ein Zuspieler brummt und der Frequenzgang groß ist vom Verstärker ist es ein leises brummen,ist der Frequenzgang aber schmaler kann das brummen lauter werden oder aber weil es nicht im Übertragungsbereich des Verstärkers liegt ganz verschwinden.

Verwirren will ich keinen aber man muss sich schon etwas mit Technik auskennen wenn man das was ich schreibe auch verstehen will.

Mein Oppa der würd auch sagen den nimm ich nicht der brummt bei mir. Aber man muss auch mal etwas Ursachenforschung betreiben wenn es denn sollche Probleme mit der nächsten Anlage nicht auch geben soll. Wenn einer seid zehn Jahren die gleichen Cinchstecker benutzt und nun ein anderen Verstärker anschließt kann es durch die dünneren Cinchbuchsen
am Verstärker schon zu brummen kommen wegen der Erdung oder Masse wenn Du das Verstehst.

Verwirren tut ihr die Leute mit z.B.

PCM-Brumm Thread TX-SR 606, das kann bei jedem anderen Verstärker mit dem Frequenzumfang das gleiche sein und trotzdem kein Herstellungsfehler vom Gerätehersteller.

Das ist keine Kompaktanlage wo man genau weiss da passt alles,
man muss schon hören was zusammen passt und optimieren das will ich damit sagen. Dazu kommen Anschlussfehler die manche Leute machen, es muss nicht immer etwas kaputt gehen kann aber!!!
Und dann brummt es eben aber da seid Ihr dann schnell wieder bei eurem Brumm u. rausch Thread oder?

Persönlich will ich nicht wirken aber Spaß muss auch mal sein wenn einer nicht kapiert, sollte nur mal ein passender Vergleich sein

Gruß
Laissez

@Nudqiator der Fix hat noch nicht einmal was gebracht, aber wenns beruhigt und die Leute dann zufrieden sind Arbeitsbeschaffungsstrategien seitens der Hersteller.

Gruß
Laissez

stefan999 schrieb:

hallo ich habe auch einen onkyo 606, in kompi mit elac 120 serie,front,fs 127, center cc 121, rear bs 123, sub 111,2 da ich keine anhung habe vom einstellen, währe ich froh wenn ihr mir mal sagen könnt wieviel hz und ohm, oder denn sub hz und level ich einstelle mus soll gruß stefan

keiner was?

@stefan nimm es nicht persönlich...

Mit etwas mehr lesen in der Bedienungsanleitung hättest Du das Problem garnicht erst gehabt und Du bist ja nicht neu hier. Du hättest das Risiko eines Schadens deines Verstärkers oder deiner Lautsprecher von anfang an minimieren können mit lesen.

Aber ich glaube das passiert dir nicht noch einmal. Und zum Glück ist ja nichts am brummen.

Aber dich habe ich eigentlich nicht so gemeint es gibt schlimmeres.



Gruß
Laissez

Hallo,
hätte mal eine Frage an die Besitzer des Onkyo, ist es möglich das HDMI-Signal wahlweise am YUV-Ausgang auszugeben ? (Es kann auch in Pal sein)
Wenn das ginge bräuchte ich nicht den "Großen" kaufen da der LCD nur als Kontrolldisplay genutzt wird.

MfG, Jens

@Holti sollte gehen aber richtig zuortnen!
Bedienungsanleitung Seite 22.


Gruß
Laissez

Hdmi-Signale über YUV auszugeben, ist nicht möglich. Analoge Bildsignale auf Hdmi hochzuwandeln, das geht. Der umgekehrte Weg nicht.

Grüsse Ralph

ralph1964 schrieb:

Hdmi-Signale über YUV auszugeben, ist nicht möglich. Analoge Bildsignale auf Hdmi hochzuwandeln, das geht. Der umgekehrte Weg nicht. Grüsse Ralph

Sonst könnte man ja wunderbar den Kopierschutz umgehen

Laissez schrieb:

@Krasser du willst es nicht verstehen!

Dochdoch, ich würde es wirklich gerne verstehen, aber Du kannst es scheinbar nicht erklären (auf jeden Fall nicht nachvollziehbar) und wirfst dauernd mit irgendwelchen nicht belegten (wahrscheinlich nicht belegbaren) Behauptungen um Dich - genau wie bei unserer letzten Diskussion.
Beispiele und wirkliche technische Erklärungen sollten doch irgendwo im Netz zu finden sein - gib mir mal ein paar Links, dann verstehe ich es ja vielleicht.

Laissez schrieb:

Fakt ist es brummt nicht, weder bei mir noch bei meinen Freunden!

Bei mir doch auch nicht!

Laissez schrieb:

Die Denons und Yamahas in der Klasse des Onkyos haben nicht den hörbaren Bereich und deshalb einen schwächeren Grundton. Das noch einmal zur Erklärung warum ein Denon oder Yamaha dieser Welt nicht hörbar brummt an den gleichen Komponenten.

Da haben wir ja ein gutes Beispiel für eine unzureichende Erklärung - wie definierst Du "Grundton"?
Dafür gibt es nämlich viele Erklärungen.
Bei Musikinstrumenten z.B. ist der tiefste Ton der Grundton, bei Verstärkern wird oft von einem Grundtonbereich gesprochen, wozu es allerdings auch keine genaue Definition gibt.

Dann ist auch unklar, wie zuverlässig die Herstellerangaben zum Frequenzbereich sind - vielleicht hat Onkyo etwas mehr geflunkert bei den Angaben, als Denon oder Yamaha.

Und schließlich ist damit immer noch nicht erklärt, was der Unterschied im nicht hörbaren Bereich mit dem Brummen im hörbaren Bereich zu tun haben soll.

Deine "Erklärung" wirft somit mehr Fragen auf, als sie beantwortet.

Laissez schrieb:

Verwirren will ich keinen aber man muss sich schon etwas mit Technik auskennen wenn man das was ich schreibe auch verstehen will.

Irgendwie kann ich anhand Deiner "Erklärungen" (siehe oben) nicht glauben, daß Du Dich gut mit Technik auskennst.

Ich bin ja genau wie Du der Meinung, daß das Brummen nicht immer vom Onkyo verursacht wird (wie ich schon gesagt habe) - einzig Deine Erklärungen leuchten mir nicht ein.

Laissez schrieb:

Persönlich will ich nicht wirken aber Spaß muss auch mal sein wenn einer nicht kapiert, sollte nur mal ein passender Vergleich sein

Solche Sprüche (Vater/Ohrfeige/Nestwärme) sind nicht unbedingt passend, noch weniger witzig (Abhängig von der persönlichen Situation des Angesprochenen) und gehören gar nicht in dieses Forum.



@Nudigiator
Genau - und das Menü gibt er soweit ich weiß auch nur über HDMI aus.

wie ist das mit hdcp? ich mag meinen beamer mit dem pc betreiben. wann und wo bekomm ich probleme mit hdmi hdcp?

lg

Ich kann hier keine Nachhilfe in Sachen Frequenzgang und Dynamic in Verbindung mit den passenden Komponenten geben. Die Denons und Yamahas in der Klasse des Onkyos haben nicht den hörbaren Bereich und deshalb einen schwächeren Grundton. Das noch einmal zur Erklärung warum ein Denon oder Yamaha dieser Welt nicht hörbar brummt an den gleichen Komponenten. Wenn ein Zuspieler brummt und der Frequenzgang groß ist vom Verstärker ist es ein leises brummen,ist der Frequenzgang aber schmaler kann das brummen lauter werden oder aber weil es nicht im Übertragungsbereich des Verstärkers liegt ganz verschwinden. Verwirren will ich keinen aber man muss sich schon etwas mit Technik auskennen wenn man das was ich schreibe auch verstehen will.

Sorry, aber das ist doch völliger Unsinn. Im Hörbereich - und nur um den kann es gehen - übertragen alle aktuellen Geräte linear. Ich habe 100erte von Mess-Schrieben gesehen, eine Grundtonschwäche - und auch eine Bass-Schwäche - gab es bei keinem der Geräte.

@Krasser ich gebe bei dir auf zu erklären ich habe ja schon versucht es so zu beschreiben als wenn ich mit einem Laien spreche. Wenn ich dir nun noch Technische Bespiele bringe verstehst du erst recht nicht mehr.

Aber du wärst ein guter Moderator für eine Quiz-Sendung !

Genau wie jetzt mit HDMI in und YUV out!!! Wenn ich mit HDMI out vom TV-Receiver in den Onkyo gehe dann kommt auf der YUV oder Hosiden Seite auch ein Signal wieder raus.
Vom Menu war doch nicht die Rede, wer braucht das Menu?
Auf dem Display ist doch alles was man braucht.


Gruß
Laissez