Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

@ingo74

jörg (auch stellvertretend für andere) - hast du dir schonmal überlegt, warum audyssey vllt die trennfrequenzen "bewusst" gewählt hat und warum..?

Hallo Ingo,

also ich denke wir sind hier alle am überlegen und versuchen irgendwie weiter zu helfen.

Audyseey mag ja ein sehr schlaues System zu sein,aber auch manchmal etwas zu übertrieben. Daher ist es manchmal doch sehr sinnvoll die Übernahmefrequenz bei einigen LS etwas höher anzusetzen, z.b. Center LS. 40 Hz traue ich nur wenigen Center LS zu. Man sollte nicht alles glauben was Audyssey da so veranstaltet, und es ist sinnvoll die vorgegebenen Einstellungen zu überprüfen und gegebenfalls auch zu ändern.

Gruß
Jörg

ich habe auf den letzten seiten das gefühl gehabt, dass einige nicht verstanden haben, was da passiert und warum.
natürlich kann man so lange rumspielen, bis man glück hat und es klanglich gefällt.

ein bespiel - ich hab meine ls in mehren räumen/aufstellungen gehabt und der trennfrequenzvorschlag passte immer sehr gut und ich hatte viele zwischen 40hz und 150hz, zz werden meine fronts bei 120hz getrennt, center + rears bei 60hz und es handelt sich bei allen um die gleichen lautsprecher.
da sieht und merkt man den einfluss des raumes, der aufstellung und der sitzposition

Es ist wirklich erstaunlich, wie viele Nachfolger es hier von Einstein gibt.

Aber es ist auch traurig,dass die schlauen hier, ihre Tipps nicht an die weitergeben, die hier die Fragen stellen.
Aber nein,es werden immer die Leute mit ihren Tipps in Frage gestellt, die hier versuchen zu helfen.

Niemand ist perfekt.
Das hier ist ein Forum und keine Universität!

Gruß
Jörg

bringt es einen weiter, wenn man halbwahrheiten oder falsches postet..?
zudem verstehe ich deine intention deines letzten post nicht richtig.

threads zur akustik etc gibt es zu genüge, antworten und links hier im thread auch.
zudem kann man nicht mal eben in 2 sätzen die grundlagen und theorie zusammenfassen.

ingo74 (Beitrag #3171) schrieb:

bringt es einen weiter, wenn man halbwahrheiten oder falsches postet..? zudem verstehe ich deine intention deines letzten post nicht richtig. threads zur akustik etc gibt es zu genüge, antworten und links hier im thread auch. zudem kann man nicht mal eben in 2 sätzen die grundlagen und theorie zusammenfassen.

Himmel Arsch und Zwirn,
Bass88 sollte einfach nur ein paar Einstellungen verändern und hören ob sich was ändert!!

Er soll nicht den ganzen Raum umgestalten.
Akustik hin oder her.Einfach ausprobieren und hören!! Meine Fresse.

Ich hätte noch eine Frage zur Audyssey Einmessung. Eine wirklich klare Antwort meine ich nicht gefunden zu haben, obwohl ich mehrere Threads durchgegangen bin.

Meine Couch steht direkt an der Rückwand und dort hängen auch Absorber. Die Wand/Absorber sind also nur ca. 20 cm zu meiner Hörposition (Kopf) entfernt. Da man aber für Messpunkt 7 und 8 min. 45 cm (so habe ich es in einem anderen Thread gelesen) von der Rückwand Entfernung lassen soll, wäre diese beiden Messpunkte voll auf der Couch.

Was also tun? Es wäre nett, wenn jemand eine Antwort parat hätte.

Gruß Rico

[edit]
Es gibt ja dieses Word Dokument aus dem AVS Forum, wo vorgeschlagen wird, wenn die Couch direkt an der Rückwand sei, dann solle man Messpunkt 7 an der diagonalen Kreuzung des Quadrats 1,3,4,5 messen und Messpunkt 8 an der diagonalen Kreuzung des Quadrats 1,2,5,6 messen.

Sry aber das verstehe ich nicht.

in der oft verlinkten anleitung steht, dass man diese punkte dann nach vorn schieben soll. du kannst auch versuchsweise die MLP mal etwas nach vorn verlagern.
wenn man direkt vor der rückwand sitzt, ist experiementieren angesagt.

If the seating area is close to—or touching—the rear wall, and would not allow you to keep the microphone at least 1 foot (30 cm) from rear wall, you may need to relocate measurements 7 & 8 forward of measurements 1 – 3. Specifically, measurement 7 could be located at the diagonal intersection of the square formed by measurements 1,3,4, and 5. Measurement 8 could be located at the diagonal intersection of the square formed by measurements 1,2,5, and 6.

Ah ja, danke. Ich hatte meine Beitrag noch editiert. Wie gesagt, diese Erklärung verstehe ich nicht so ganz.

naja die erklärung macht natürlich nur mit der passenden grafik sinn..

aber wenn du die grafik vor dir hast - es geht einfach um die mittelpunkt der beiden quadrate, die durch die roten positionen (1-6) aufgespannt werden (ein quadrat besteht aus den punkten 1,3,4,5 und eines aus den punkten 1,2,5,6). also die schnittpunkte der diagonalen, die du durch die quadrate ziehen kannst.

das ist aber auch nur ein vorschlag, die hauptsache ist, andere positionen als die vorherigen zu wählen, um mehr informationen über den raum zu erhalten.

SirHenri-70 (Beitrag #3166) schrieb:

Wenn es ihm nicht gefällt,muß er eben weiter Pure Direct hören,da er ja die Double Bass Funktion nicht möchte "wegen der Umstellung der Front LS auf Vollbereich" Ich hoffe das war so weit verständlich.

Es gibt da auch noch andere Wege... Man kann die Soundprogramme aus dem Quick Setup nutzen (Einstellungen dazu sind aber in dem normalen Einstellungsmenü).

z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus):

Audyssey Movie
Dynamic EQ An
Dynamic Vol Aus
Music Optimizer An

Standard ist bei mir 80 Hz Trennung für alle und Sub JA

Soundprogramm 1:
Sub auf Aus gestellt, somit werden die Fronts trotz der 80 Hz Trennung zu Large Lautsprechern.... auch hier könnte man jetzt mit dem Manuellen EQ oder Audyssey probieren, was einem näher an das gewünschte Ergebnis bringt.

Ich hab dann noch Soundprogramm 2 ohne Music Optimizer da bei mancher Quelle zu dick aufgetragen wird.... so kann man nachher per Quick Setup super schnell zwischen den fertigen Setups hin und herschalten....

@jd17

Ok, jetzt habe ich es verstanden. Danke Dir. Ich werde so mal messen. Mal schauen was dabei herauskommt.

ich bin nacher zuhause dann werde ich das aus probieren mit den 60Hz und dann ist das Thema beendet.


also nicht aufeinander losgehen

Bass88 (Beitrag #3179) schrieb:

ich bin nacher zuhause dann werde ich das aus probieren mit den 60Hz und dann ist das Thema beendet. also nicht aufeinander losgehen :prost

Und auch 80 Hz testen. Ist bei mir noch mal besser vom Höreindruck (kein Bassloch) als 60

BennyTurbo (Beitrag #3180) schrieb:

Bass88 (Beitrag #3179) schrieb: ich bin nacher zuhause dann werde ich das aus probieren mit den 60Hz und dann ist das Thema beendet. also nicht aufeinander losgehen :prost Und auch 80 Hz testen. Ist bei mir noch mal besser vom Höreindruck (kein Bassloch) als 60 :D

Ok werde ich auch Testen mit 80Hz

@BennyTurbo

Jo Benny,

Sven soll erst einmal nur ein paar Einstellungen verändern und hören ob sich da was verbessert. Mehr nicht.

Die Raumakustik verbessern, oder das verändern der LS Aufstellung kann man dann immer noch in den Angriff nehmen,wenn die ganze Einstellveränderung nichts mehr bringt.

Gruß
Jörg

Was mich jetzt ein wenig wundert, die LS sind unheimlich laut bei der Einmessung aber die Subwoofer, welche ich vorher auf 75dB eingestellt habe, ploppen ganz, ganz leise bei der Einmessung. Ist das normal?

Rico_Suave (Beitrag #3183) schrieb:

Was mich jetzt ein wenig wundert, die LS sind unheimlich laut bei der Einmessung aber die Subwoofer, welche ich vorher auf 75dB eingestellt habe, ploppen ganz, ganz leise bei der Einmessung. Ist das normal?

Ja, alles gut

Dankö

So

habe jetzt auf 50,60,80Hz getestet

entweder bilde ich mir ein das es immer ein wenig mehr Bass wurde oder es war wirklich so

Ich beschreibe mal

50Hz fast nichts an Bass da

60Hz Bass ist minimal stärker oder genauso kann man schlecht sagen wie gesagt vllt bilde ich mir das auch nur ein

80Hz würde ich behaupten ist die Bühne Größer als wie bei den anderen beiden und der Bass ist Besser

Habe leider kein Mess Equipment und auch überhaupt kein Plan davon sry

Aber verschwende ich den nicht das Potential von den 3xCS-72 wenn ich sie auf 80Hz laufen Lasse?

bei 50Hz ist es ja ok weil sie ja Laut Hersteller Angaben bis 50Hz runter spielen

hier die Daten

http://www.nubert.de/nuline-cs-72/p33/?category=3#tab_technical

Ich frage euch weil ich kp davon habe



Und keine streiterei

sirhenry/jörg - wer redet denn von raumakustikmaßnahmen, umstellen uä..?

MIR zumindestens geht es darum, dass man weiß bzw. versteht, warum man was macht und wie.
genau das von rico - es liest sich so, als wenn er nicht verstanden hat, warum er was zu tun hat.

jd17 hat das in nem nebensatz angedeutet:

jd17 (Beitrag #3176) schrieb:

die hauptsache ist, andere positionen als die vorherigen zu wählen, um mehr informationen über den raum zu erhalten.

DAS ist der grund, warum ich multipointeinmessung mache und warum ich die positionen nehme ist eigentlich daraus folgernd - es geht um schallausbreitung und die geschieht in wellenform. die wellenlänge im hochton beträgt wenige cm und im tiefton mehrere meter.
daraus folgt, dass im hoch- (undmittel-)ton schon eine kopfdrehung, bzw wenige cm ausreichen können, um ein anderes klangbild/klangveränderung zu erreichen.
deswegen benötigt audyssey mehr informationen über den hörplatz und seine umgebung um daraus dann das passende ergebnis zu berechnen.


@bass88 - ich hab nun schon in einigen threads deine anfragen/probleme gelesen und du stellst immer noch die gleichen fragen bzw scheinst die erklärungen nicht verstanden zu haben - wie soll man dir da noch helfen, wenn der wille fehlt..?

Genau so ist auch mein Erlebnis, Messung UND Ohr.... XT32 schafft bei meinem Raum ein Bassloch durch die Korrekturen der Raummoden und der Sub ist anscheinend sauberer korrigiert... insgesamt klingt es so schöner. Hab das auch blind mit meiner Frau getestet ohne das sie wusste was eingestellt ist an Hz Wert...

Meine Dali Ikon 6 können auch super Bass auf Large, aber eben auch Raummoden, von daher bezeichne ich 80 Hz nicht als verschenkt. Wenn Du einen guten Subwoofer hast, kann der das doch auch machen....

Ich habe für mich noch keinen besseren Kompromiß gefunden und stelle ja nicht mit Absicht auf 40 Hz nur weil es der Onkyo so verschlägt....

Ergänzend zu den immer wieder lesenswerten Posts von ingo74 möchte ich folgendes ergänzen.

Es ist relativ egal, was der Hesteller für einen LS an Frequenzbereich definiert hat. Bitte löst euch davon, wenn ihr ein Einmess-System wie Audyssey nutzt. Audyssey misst nicht den LS, sondern das Signal das beim Mikrophon ankommt! Dieses wird außer vom LS sehr stark von verschiedenen weiteren Komponenten wie Raumakustik, Aufstellung, ... beeinflusst! Dass somit Audyssey einen LS auch mit einer Frequenz nach unten trennt, die eigentlich nach Hersteller nicht sein kann sollte dann nicht verwundern. Je näher ich eine LS zu Wand oder auch in eine Ecke stelle, um so mehr werden eben manche tieferen Frequenzen auch verstärkt.

@ingo74

wer redet denn von raumakustikmaßnahmen, umstellen uä..?

weil man hier ständig darauf hingewiesen wird. Viele können nun mal nicht die LS wie im Kino aufstellen!

Und ständig dieses "warum,warum". Warum ist die Banane krumm?

Wieso soll man hier ständig eine andere Einstellungsmöglichkeit kommentieren und begründen?

Die User sollen dann selber die Tipps anwenden, probehören und dann entscheiden was besser ist und was nicht.

Man,man,man

Sehr interessant das Ergebnis. Vorweg, die Einmessung klingt super.

Meine Monitor Audio Gold sind große LS und wurden deshalb wohl auf 40Hz eingestellt. Das war mir aber zu tief, ich hab ein wenig Angst, dass es wieder an zu dröhnen fängt. So habe ich alle LS auf 80Hz getrennt. Audyseey hat Dynamic EQ auf an und die Movie Kurve gewählt und ich muss sagen, dass Ergebnis kann sich hören lassen.

Die MA Gold sind leider sehr helle LS, dass hat Audyseey sehr gut im Griff. Der Center klingt nun ein wenig gedämpfter, was mir sehr gut gefällt.

Mit Dynamic EQ ist der Bass sehr wuchtig, evtl. ein wenig ins Dröhnen, nicht mehr ganz so trocken. Ohne Dynamic EQ ist der Bass so, als wenn das Antimode angeschlossen wäre. Trocken, absolut dröhnfrei aber auch ein wenig langweilig. Mit Dynamic EQ klingt der Sound lebendiger.

Ehrlich gesagt hätte ich mit diesem Ergebnis nicht gerechnet. Ich glaube nicht, dass ich das Antimode noch brauchen werde.

@Rico Suave

Hi Rico,

netter Bericht. Hab mal eine Frage zur Einmessung. Auf welche Trennfrequenz wurde denn der Sub eingemessen?
Da du die LS von 40 HZ gleich so rapide auf 80 Hz gestellt hast. Nicht das sich die Übergangsfrequenzen von Front LS und Sub überschneiden.

Gruß
Jörg

SirHenri-70 (Beitrag #3192) schrieb:

Auf welche Trennfrequenz wurde denn der Sub eingemessen? Da du die LS von 40 HZ gleich so rapide auf 80 Hz gestellt hast. Nicht das sich die Übergangsfrequenzen von Front LS und Sub überschneiden.

von was soll denn der sub getrennt werden? hast du eine rumpelmaschine die unterhalb von 20Hz übernimmt...?

Wo stellt man denn die Subwoofer Trennfrq ein? Soweit ich informiert bin, stelle ich die LS auf 80Hz und das ist auch gleichzeitig die Trennfrq des Subwoofers.

Rico, damit liegst du absolut richtig. Lass dich bitte nicht verwirren!

bass 88, vielleicht würde da ein zweiter aw1000 schon gut tun.

@jd17

von was soll denn der sub getrennt werden? hast du eine rumpelmaschine die unterhalb von 20Hz übernimmt...?

Vor dem Einmessen soll ja der Crossover am Sub auf Max. gestellt sein. Der AVR wird nun selber beim Einmessen und berechnen, dann für den Sub und die verwendeten LS eine Übernahmefrequenz ermitteln. Die ja meist zwischen 80 und 120 Hz beim Sub liegt.
Soweit verstanden was ich meine?

Bart1893 (Beitrag #3196) schrieb:

bass 88, vielleicht würde da ein zweiter aw1000 schon gut tun.

Hi

habe dafür kein Geld

aber muss auch sagen das es mich ja nicht stört ich wollte ja nur wissen warum es so ist
wenn ich Musik höre läuft meisten Pure Direct oder 9.1 Stereo

nur mich hat es Interessiert warum es so ist,aber hatte ja am anfang geschrieben das ich vermute das es an dem YPAO lag vom Yamaha weil das Audyssey ja bestimmt anders vorgeht

Igelfrau (Beitrag #2774) schrieb:

2.3. Nach der Einmessung und automatischen Speicherung der Werte wird am Sub selber nicht mehr herumgedreht, sonst ist die vorherige Einmessung umsonst gewesen!

Klingt einleuchtend aber ich habe nun den Subwoofer im AVR von vorgebenden 0dB auf -2dB gestellt. Ist hier schon eine Veränderung der Berechnung gegeben?

Genau genommen ja.
Sobald du die durch die Einmessung erstellten Pegel und Abstände veränderst, ist die Basis für die Korrektur verändert.

SirHenri-70 (Beitrag #3197) schrieb:

Vor dem Einmessen soll ja der Crossover am Sub auf Max. gestellt sein. Der AVR wird nun selber beim Einmessen und berechnen, dann für den Sub und die verwendeten LS eine Übernahmefrequenz ermitteln. Die ja meist zwischen 80 und 120 Hz beim Sub liegt. Soweit verstanden was ich meine?

Bereits dort findet der erste Denkfehler statt.

Trennfrequenz der LS heißt doch, dort werden sie vom Sub getrennt. Wovon sollte ich dann noch den Sub trennen müssen? Meinem Sofa?

Schön dass hier alle paar Seiten wahllos irgendwelche Halbwahrheiten gepostet werden, durch die wieder ein paar Forennutzer verwirrt werden, statt die BDA und die diversen Anleitungen im Forum zu lesen, oder ein paar Seiten vorher, wo alles schon zum tausendsten Mal erklärt wurde.

@ostfried

Trennfrequenz der LS heißt doch, dort werden sie vom Sub getrennt. Wovon sollte ich dann noch den Sub trennen müssen?

818er
BDA.Seite 59.
LPF des LFE ( Tiefpassfilter für den LFE-Kanal)

Bitte lesen!

Gruß
Jörg

@Jörg
Ich möchte dir nicht zu nahe treten und meine es auch nicht böse, aber manchmal ist es entgegen deine Aussagen schon besser, wenn man weiß wovon man spricht! Ein bisschen mehr Hintergrundwissen kann also nicht schaden, auch wenn dir das dann zu sehr nach Uni hier vorkommt.

Daher möchte ich dich einfach mal bitten, dich etwas mehr mit der Materie zu beschäftigen bevor du so falsche Tipps und Aussagen hier machst, die andere dann eventuell blind verfolgen bzw. eher verwirren als helfen.

Bitte hier mal lesen:
Warum hat der LPF des LFE nichts mit der Trennfrequenz zu tun?

Vielen Dank!

Danke, Igelfrau.

Besser hätte ich es wirklich nicht formulieren können. Wahrscheinlich wäre ich sogar weniger freundlich gewesen.

@SirHenri-70:

Bitte lesen und auch verstehen!



Edith sagt:
Noch mal eine weitere Quelle dazu vom großen Meister selbst, falls du uns das nicht glauben solltest:

https://audyssey.zendesk.com/entries/321931-LPF-on-LFE

@Igelfrau

Gut, gut, dann stelle ich den Subpegel im AVR wieder so ein, wie er nach dem Einmessen war, also 0dB. Damit müßte doch alles wieder im Lot sein, oder?

Dynamic EQ war nach dem Einmessen auch aktiviert aber das kann ich doch zuschalten wie ich mag, soll heißen nach Lust und Laune bzw. Filmabhängig?

Rico_Suave (Beitrag #3191) schrieb:

Audyseey hat Dynamic EQ auf an und die Movie Kurve gewählt

Ich verstehe das uU nicht ganz...aber, ist es nicht so, dass man nach der Einmessung selbst wählen kann, ob man die Movie oder Music Kurve (je nach Präferenz) wählen will?

@Rico
Beide Fragen kann ich mit Ja beantworten.
Dynamic EQ hat sogar noch die Feinanpassung "Reference Level", die leider zu gerne komplett übersehen wird. Bei Filmen sollte diese bei 0 dB stehen, bei Musik einfach damit spielen.

BennyTurbo (Beitrag #3177) schrieb:

z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus): Audyssey Movie Dynamic EQ An Dynamic Vol Aus Music Optimizer An

Wie soll das gemeint sein?
Du hast das Soundprogramm aus, aber Dyn. EQ + Music Optimizer auf an? Sind die dann nicht gleichzeitig auch aus...?

Warum verwendest Du nicht Audyssey Music?

Kasse_2 (Beitrag #3209) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #3177) schrieb: z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus): Audyssey Movie Dynamic EQ An Dynamic Vol Aus Music Optimizer An Wie soll das gemeint sein? Du hast das Soundprogramm aus, aber Dyn. EQ + Music Optimizer auf an? Sind die dann nicht gleichzeitig auch aus...? Warum verwendest Du nicht Audyssey Music?

Ha, warum movie statt music? okay, es werden die höhen etwas runter gefahren, falls die ls da zu laut spielen, aber ich habe den eindruck, auch die räumlichkeit breite der abbildung etc. wird beeinflusst. da klingt audyssey music schon viel offener als audyssey movie.

SirHenri-70 (Beitrag #3166) schrieb:

Hallo zusammen, die Frage von Bass88 war doch soweit formuliert" er habe im Stereobetrieb nur guten Bass mit dem Pure Direct Modus" richtig? Und der Sub bleibt dabei stumm.Soweit so gut. Bass88 möchte aber Stereo mit Audyssey und Subunterstützung hören,aber ohne Double Bass Funktion!! Warum ist ja erstmal egal. Da aber sein Onkyo nach der Einmessung die Front LS bei 40 Hz trennt, ist logischerweise am Sub auch nicht viel los. Deshalb war mein Tipp,die Front LS bei 60Hz zu trennen,da ja dann der Sub ab 60 Hz übernimmt und es auf jedenfall etwas druckvoller beim Stereo hören mit Sub wird. Bei mir funktioniert es hervorragend. Wenn es ihm nicht gefällt,muß er eben weiter Pure Direct hören,da er ja die Double Bass Funktion nicht möchte "wegen der Umstellung der Front LS auf Vollbereich" Ich hoffe das war so weit verständlich. Gruß Jörg

okay, aber gehen seine main ls nicht auch bis vierzig runter, sind es satelitten boxen? Dann würde ich verstehen, warum eine änderung von vierzig auf sechzig beim sub was bringen würde. meine standboxen main gehen bis vierzig und ich höre keinen unterschied im bassvolumen, ob ich nun den sub bei vierzig oder sechzig laufen lassen und die main entsprechend begrenze. klingt beides gleich gut. wie auch, der sub und die main sind doch auf gleiche lautstärke getrimmt, regen die moden gleich an bzw sind entsprechend korrigiert von audyssey und regen sie eben nicht an.

Da stellt sich mir die frage: berücksichtig audyssey bei Dynamic EQ beim anheben des basses die modenkorrektur? wenn ja, spielen die keine rolle bei Audyssey Dynamic EQ, da der Bass breitbandig derart differenziert angehoben wird, dass er bei den Frequenzen ausserhalb der "Moden" anders geregelt wird, so dass letzlich nur die gewünschte anhebung im bass am ohr ankommt mit dem gewünschten akkustischen kurvenverlauf in der bassanhebung.

Kasse_2 (Beitrag #3209) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #3177) schrieb: z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus): Audyssey Movie Dynamic EQ An Dynamic Vol Aus Music Optimizer An Wie soll das gemeint sein? Du hast das Soundprogramm aus, aber Dyn. EQ + Music Optimizer auf an? Sind die dann nicht gleichzeitig auch aus...? Warum verwendest Du nicht Audyssey Music?

Weil ich beim Filme gucken gerne die Movie Kurve benutze. Music Optimizer ist bei mir auf AUS.

domainprince1 (Beitrag #3211) schrieb:

SirHenri-70 (Beitrag #3166) schrieb: Hallo zusammen, die Frage von Bass88 war doch soweit formuliert" er habe im Stereobetrieb nur guten Bass mit dem Pure Direct Modus" richtig? Und der Sub bleibt dabei stumm.Soweit so gut. Bass88 möchte aber Stereo mit Audyssey und Subunterstützung hören,aber ohne Double Bass Funktion!! Warum ist ja erstmal egal. Da aber sein Onkyo nach der Einmessung die Front LS bei 40 Hz trennt, ist logischerweise am Sub auch nicht viel los. Deshalb war mein Tipp,die Front LS bei 60Hz zu trennen,da ja dann der Sub ab 60 Hz übernimmt und es auf jedenfall etwas druckvoller beim Stereo hören mit Sub wird. Bei mir funktioniert es hervorragend. Wenn es ihm nicht gefällt,muß er eben weiter Pure Direct hören,da er ja die Double Bass Funktion nicht möchte "wegen der Umstellung der Front LS auf Vollbereich" Ich hoffe das war so weit verständlich. Gruß Jörg okay, aber gehen seine main ls nicht auch bis vierzig runter, sind es satelitten boxen? Dann würde ich verstehen, warum eine änderung von vierzig auf sechzig beim sub was bringen würde. meine standboxen main gehen bis vierzig und ich höre keinen unterschied im bassvolumen, ob ich nun den sub bei vierzig oder sechzig laufen lassen und die main entsprechend begrenze. klingt beides gleich gut. wie auch, der sub und die main sind doch auf gleiche lautstärke getrimmt, regen die moden gleich an bzw sind entsprechend korrigiert von audyssey und regen sie eben nicht an. Da stellt sich mir die frage: berücksichtig audyssey bei Dynamic EQ beim anheben des basses die modenkorrektur? wenn ja, spielen die keine rolle bei Audyssey Dynamic EQ, da der Bass breitbandig derart differenziert angehoben wird, dass er bei den Frequenzen ausserhalb der "Moden" anders geregelt wird, so dass letzlich nur die gewünschte anhebung im bass am ohr ankommt mit dem gewünschten akkustischen kurvenverlauf in der bassanhebung. meine tun das und ich habe nicht mehr bass bzw bassdruck, wenn ich von vierzig auf sechzig stelle. klingt beides gleich gut und gleich bass stark.

Interessant, bei mir wurden die LS auch auf 40Hz eingestellt. Habe aber direkt auf 80Hz angehoben, weil 40Hz so krass gedröhnt haben (allerdings vor der Einmessung). Dann werde ich auch mal die 40Hz testen. Allerdings erst morgen.

Rico_Suave (Beitrag #3212) schrieb:

Kasse_2 (Beitrag #3209) schrieb: BennyTurbo (Beitrag #3177) schrieb: z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus): Audyssey Movie Dynamic EQ An Dynamic Vol Aus Music Optimizer An Wie soll das gemeint sein? Du hast das Soundprogramm aus, aber Dyn. EQ + Music Optimizer auf an? Sind die dann nicht gleichzeitig auch aus...? Warum verwendest Du nicht Audyssey Music? Weil ich beim Filme gucken gerne die Movie Kurve benutze. Music Optimizer ist bei mir auf AUS.

Halllo, im Text hattest du jedoch geschrieben: z.B. habe ich den Standard für Musik bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus):
und dann Audyssey Movie aufgeführt. Dann meintest du wohl z.B. habe ich den Standard für MOVIE bei mir so eingestellt (Sound Programm Aus):#

Rico, das könnte was bringen klanglich, wenn deine main so tief als möglich runter gehen dürfen. da der bass ja optimal auf die mitteltöner abgestimmt ist klanglich, soll er doch so weit mitlaufen wie er kann akustisch. ich höre zwar im bassvolumen keinen unterschied, ob ich nun bei vierzig oder sechzig trenne, aber im oberen bass höre ich diesen lieber von den mainbässen kommend als vom sub bis vierzig Hz, es klingt ein wenig knackiger im punch, schneller-.

Es gibt 3 verschiedene Zielkurven von Audyssey:

Movie = Audyssey Reference Music = Audyssey Flat Off = Turns Audyssey MultEQ (room correction) off--not recommended

Diese Zielkurven sind übrigens von 2EQ bis MultEQ XT32 identisch.

Die Einstellung Music stellt einen grundsätzlich geraden Frequenzverlauf bis in die Höhen hinein dar und ist somit für Musik zu empfehlen, da es für Musik keine Referenz gibt. In kleinen Räumen kann bei bestimmter Musik Flat besser klingen.
Bei Movie wird in den oberen Frequenzbereichen einen Absenkung eingearbeitet. Dies ist der originären Kinoabmischung geschuldet, die die Dämpfung in den Kinoräumen berücksichtigt und als solche auf den Datenträgern vorliegt. Da es diese in den Heimkinos (=Wohnzimmern) normalerweise nicht gibt und die LS direkter auf den Hörer strahlen, wird dies durch einen minimal fallenden Frequenzgang zum Ende hin durch die Audyssey Reference Kurve realisiert. Und nur dort! In den tiefen Bereichen sind Music und Movie identisch! Die Zielkurve Movie wird generell von Audyssey empfohlen.

Contrary to popular belief, a target curve that is flat from 20 Hz to 20 kHz is not always the one that will produce the correct sound. There are several reasons for this including the fact that loudspeakers are much more directional at high frequencies than they are at low frequencies. This means that the balance of direct and room sound is very different at the high and low ends of the frequency spectrum. The Audyssey Reference target curve setting (also called Movie in some products) makes the appropriate correction at high frequencies to alleviate this problem. A slight roll-off is introduced that restores the balance between direct and reflected sound. The Audyssey Flat setting (also called Music in some products) uses the MultEQ filters in the same way as the Audyssey curve, but it does not apply a high frequency roll-off. This setting is appropriate for very small or highly treated rooms in which the listener is seated quite close to the loudspeakers. It is also recommended for all rooms when the receiver is in THX processing mode. This allows THX re-equalization to operate exactly as it was intended. Some manufacturers have decided to implement a Bypass L/R (or Front) setting. This uses the MultEQ filters that were calculated for the entire listening area, but it does not apply any filtering to the front left and right loudspeakers. The average measured response from the front left and right loudspeakers is used as the target curve for the remaining loudspeakers in the system. The subwoofer in this case is equalized to flat as is the case for all the settings described above. This is not a setting recommended by Audyssey. In some products, there is a Manual EQ setting. This is a traditional parametric equalizer that does not use the MultEQ filters or the Audyssey measurement process at all.

The curve is flat out to about 8 kHz, then dips to about –2 dB at 10 kHz and then a little more at 20 kHz. It's based on our multi-year experience with measurements in studios and a database of several thousand rooms that we have collected.

Ich poste das einfach mal auch auf die Gefahr hin, dass er wieder übersehen oder ignoriert wird.