Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

die eierlegende wollmilchsau wird es leider nicht geben. jeder avr hat ein feature was man gerne auch hätte. es muss eben das gesamtpaket stimmen. und da bist du beim 818 sicher mehr als gut dabei!

Hat vor meinem 818er auch einen Denon (allerdings nur 5.1) und hab ebenfalls bei Filmen immer die Rears über die Fernbedienung lauter gedreht.
Der Onkyo kann das zwar nicht, jedoch finde ich, dass das dank Audyssey nicht mehr nötig ist und wenn sie einem zu leise sind, dann kann man ja den Pegel dauerhaft lauter machen.

für alle 818-besitzer und interessierte hier noch zwei aktuellere (identische) testberichte:

Digital Tested (06/2012): Testsieger, 91%, ausgezeichnet
HD+TV (06/2012): gut (85 von 100 Pkt.), Note: 1,8



getestet wurden:

Onkyo TX-NR 818: Testsieger, 91% ausgezeichnet
Denon AVR 3313: 90% ausgezeichnet
Marantz 6007: Preissieger, 87% sehr gut
Sony STR-DA 3700ES: 79% gut

Und wenn man nach den aktuellen Strassenpreisen geht ist der Onkyo zudem auch noch der Preissieger.

ja, denke in puncto preis-/leistungsverhältnis ist der 818 gerade unschlagbar

Moin,

den 717er gibt es aktuell bei Amazon für 479€. Was sagt ihr dazu? Sollte man dort zuschlagen?

http://www.mydealz.d...v-receiver/#comments

ich würde für dieses geld kein gerät mit Audyssey 2EQ kaufen. Denon packt schon in den 1713 MultEQ XT.
auch wenn die ausstattung stimmt - das wäre mir einfach zu blöd.

lieber etwas drauflegen und Denon 2113 oder Yamaha 773 kaufen. für die gibt es auch immer mal wieder gute angebote.
(Denon gabs mal für 399€ beim amazon cyber monday).
einfach mit etwas geduld mal diesen thread beobachten.

Der 6-Monats-Preisverlauf sieht nach einem günstigen Preis aus. Hängt aber davon ab was du benötigst. Und dafür gibt es hier einen Kaufberatungs-Abschnitt.

Oder den allgemeine AV-Receiver Schnäppchen-Thread.

jd17 schrieb:

ich würde für dieses geld kein gerät mit Audyssey 2EQ kaufen. Denon packt schon in den 1713 MultEQ XT. auch wenn die ausstattung stimmt - das wäre mir einfach zu blöd.

Ich hatte den 1713 und den 2113 zu Hause. Also Audyssey MultiEQ XT fand ich eher bescheiden. Ich hatte auch die empfohlene Vorgehensweise hier aus dem Forum probiert, sowie eigene Versuche unternommen. YPAO von Yamaha fand ich ganz in Ordnung. Einfachmessung mit R.S.C. beim RX-V673.

Meine Meinung geht so langsam in Richtung derer, welche eine manuelle Einmessung bevorzugen. Will damit sagen, das mir im Zweifel ein weiterer optischer Eingang z.B. mehr Wert ist, als das angeblich noch "dollere" Einmesssystem.

Silas_ schrieb:

Ich hatte den 1713 und den 2113 zu Hause. Also Audyssey MultiEQ XT fand ich eher bescheiden. Ich hatte auch die empfohlene Vorgehensweise hier aus dem Forum probiert, sowie eigene Versuche unternommen. YPAO von Yamaha fand ich ganz in Ordnung. Einfachmessung mit R.S.C. beim RX-V673. Meine Meinung geht so langsam in Richtung derer, welche eine manuelle Einmessung bevorzugen. Will damit sagen, das mir im Zweifel ein weiterer optischer Eingang z.B. mehr Wert ist, als das angeblich noch "dollere" Einmesssystem.

das stellt aber alles den 717 nicht in ein besseres licht - im gegenteil.
denn darin hat man das absolut nutzlose 2EQ und kann zudem manuell quasi garnichts tun.

Das weiß ich nicht. Ich probiere diese Woche den 515 aus. Audyssey 2EQ hatte ich noch nicht. Vielleicht sind ja auch weniger automatisch angepasste Filter bei mir von Vorteil.

2EQ tut im bass absolut garnichts - deswegen ist es nutzlos.

hallo

Habe da noch ne frage an euch , hat schon jemand den 818 auf 9.1 aufgerüstet . Da keiner meine Denon 3310 kaufen wollte habe ich mir überlegt ihn einzubinden in meine Bestehende Anlage . Nun ist die Frage lohnt es sich noch 2 zusätzliche Boxen aufzustellen bzw. der Aufwand , wenn ja welche ?Front High oder Wide . Vielleicht hat es schon jemand getestet ,oder kann etwas dazu sagen .
Kann auch sein das mein Raum nicht geeignet ist . mein Tv steht unter einer Dachschräge der raum ist 4 meter breit . Wenn ich Front Wide anschließe könnte ich sie in einer Linie mit den anderen Front Boxen aufstellen . Wenn ich Front High nehme würden diese an der Schräge platziert , würden dann aber ca. 50-60 cm vor den eigentlichen Front boxen sein , also nicht genau darüber ist das ein Problem ?

gruß Miggelito

jd17 schrieb:

2EQ tut im bass absolut garnichts - deswegen ist es nutzlos.

Hug. Also wenn ich Audyssey zuschalte und Dynamic EQ nutze, kommt teils enormer Basszuwachs.

Er sprach von 2Eq nicht vom Dynamic Eq

Und woher nimmt Dynamic EQ seine Werte um am Bass und den Höhen zu schrauben? Letztlich ist es mir aber auch egal. Meine Erfahrungen mit Audyssey waren bisher sehr bescheiden. Sowohl beim Denon 1713 als auch beim 2113.

Trotz aller umgesetzten Vorgaben von Audyssey und auch hier uas dem Forum, war der Klang teils so verschlimmbessert, dass ich Audyssey ausschalten musste.

Meine besten Erfahrungen hatte ich bis jetzt mit YPAO beim RX-V673 und im Moment mit Audyssey 2EQ vom Onkyo 515. Vielleicht ist es für mich auch gut so, dass hier weniger eingegriffen wird!

Silas_ schrieb:

Und woher nimmt Dynamic EQ seine Werte um am Bass und den Höhen zu schrauben?

Aus dem hinterlegten psychoakustischen Modell.

Das gab es doch schon in den 70ern u. nannte sich Loudness.

Aber nicht so aufwändig.

Yep, Loudness war eine statische Anhebung der tiefen Frequenzen, unabhängig von der Lautstärke. Beim DynEQ ist der Effekt ja umgekehrt proportional zur Lautstärke und ab Referenzlevel deaktiviert.

Danke für Eure Antworten.

Jedenfalls funktioniert 2EQ mit dem Onkyo bei mir ziemlich gut. Das alleine zählt für mich.

@ Miggelito

Ich hab meinen 818 zum 9.1 System ausgebaut. Als Zusatzverstärker betreibe ich einen in die Jahre gekommenen, aber immer noch voll funktionstüchtigen, guten Yamaha Dolby- Surround- Verstärker (natürlich im Stereo Betrieb).

Ich habe mich für die Front High- Variante entschieden - aus Platzgründen. Der Aufwand hielt sich für mich in Grenzen, weil ich die Lautsprecher (Canton LE105) bereits hatte. Sie waren ursprünglich als Back- Surrounds im Einsatz. Nun sind sie wie gesagt nach vorn/oben gewandert. Als Backsurrounds setze ich nun etwas kleinere Dipols (auch von Canton) ein.
Somit hab ich als Speaker im Einsatz: 2 * Canton LE109 als Main, 5 * LE105 (C, SL, SR, FHL & FHR) sowie die beiden Dipole. Damit du erstmal ungefähr weisst, wie mein "Hörraum" konfiguriert ist.

Zum Klang und ob sichs lohnt: Ich glaube, wenn ich mir hätte für ne Menge Geld noch Verstärker und / oder Lautsprecher dazukaufen müssen, hätte ich mich ein wenig geärgert.
Klar, das Klangbild insgesamt ist jetzt etwas "voller" im Zimmer, wenn man sich darauf konzentriert, hört man die High- Speaker auch. Aber dass das nun die "Erfüllung" ist, kann ich nicht behaupten. Man muss wirklich genau hinhören, um die oberen Kanäle wahrzunehmen. Split- Surroundeffekte scheiden in jedem Fall aus, egal in welchem Soundprogramm - ist ja auch logisch, da es keine tatsächlich vorhandenen Tonkanäle sind.
Fazit: Ich nutze die oberen Kanäle bei besonderen TV- Sendungen oder wenn wir ne BluRay schauen, ansonsten beibt der Yamaha aus, dafür ist der Unterschied viel zu gering, als das der ständig mitjödeln müsste. Du solltest also nicht allzuviel vom Ausbau erwarten. Wenn also bei dir die Hardware vorhanden ist, dann nutze sie ruhig, aber nen Haufen Zaster aufn Thresen werfen, das lohnt m.M.n. nicht...

Hey Leute,

ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer des Onkyo TX-NR 717 und bin sehr begeistert von dem Gerät. Es gibt nur einen faden Beigeschmack. Ich besitze den digitalen SAT-Receiver Xoro HRS 8500. Dieser ist über HDMI an dem AVR und dieser über HDMI an den TV angeschlossen. Jetzt bekomme ich ungefähr ein mal in 1-2 Stunden einen kurzen (vll 0,3s) Bildaussetzter (Ton geht aber weiter). Diesen hatte ich bei der direkten Verbindung SAT-TV früher nie. Wenn ich meinen PC an den AVR hänge, habe ich bin jetzt noch keinen Aussetzer vermerkt. Jetzt weiß ich nicht, ob es am SAT-Receiver oder am AVR liegt?! Evtl. geht ja mein TV nicht so zickig bei einem vom SAT-Receiver verschuldeten Bildausfall vor, als der AVR.

Was würdet ihr machen? Zurück schicken und neubestellen? Vll liegt es aber doch am SAT-Receiver nur ist der Fehler bei der direkten Verbindung zum TV noch nie aufgefallen, weil dieser lockerer mit sowas umgeht, der AVR aber gleich zickt.
Ich habe den SAT und den AVR schon jeweils Resetet und verschiedene Einstellungen getestet, wie direkte Weitergabe des HDMI-Signals, mal hab ich am SAT 720p eingestellt und den AVR hochskalieren lassen etc...

Vll kennt ihr ja das Problem und wisst, was einzustellen ist, denn ich weiß schon nicht mehr weiter. Das Problem ist auch nicht reproduzierbar, also warte ich jedesmal darauf, dass es mal schwarz wird. Vergleichen kann ich auch nicht, weil ich nicht einfach einen 2. bestellen will. Im Endeffekt hat aber der nächste das gleiche Problem. Somit wüsste ich aber, das es nicht am AVR liegt und ich könnte damit leben. So richtig entscheiden kann ich mich nicht. Ist es legitim, den AVR zurückzuschicken und gleich neu zu bestellen?

XORO Firmware S3.0.10 vom 17.02.2012 installiert ?

neues HDMI kabel und gut ist.... bzw. ggf. zwei neue - entweder ist das kabel zwischen Xoro und AVR das problem (wahrscheinlich, weil es mit PC keine probleme gibt), oder das kabel zwischen AVR und fernseher.

Ich installier mal die neue Firmware des Xoros.

So, heute Denon 3311 wieder gegen einen Onkyo getauscht. Diesmal den 818. Das fehlende Airplay beim Onkyo wurde mit Apple-TV mehr als ausgeglichen.

HAL3000 schrieb:

@ Miggelito Wenn also bei dir die Hardware vorhanden ist, dann nutze sie ruhig, aber nen Haufen Zaster aufn Thresen werfen, das lohnt m.M.n. nicht...

Danke für die Antwort .Ich habe es mir fast gedacht hatte auch schon viel dazu gelesen alles in allem deckt sich das mit Deiner Anwort . Da bei mir die Hardware vorhanden ist werde ich es einfach mal ausprobieren .
Ich werde es aber mit Front Wide versuchen macht mehr Sinn bei mir .
Ich habe vorne Audio Monitor Silver S2 , plus Center slcr und für hinten 4x Teufel Dipol . Ich hatte die S2 erst hinten und vorne die S10 aber sied ich die Dipol ensetzte und die kleinen S2 vorne nutze ist es von Raumklang richtig gut geworden mal sehen wie es sich dann noch mit front Wide anhört .

gruß

ZoiDBerG2009 schrieb:

Hi hifiblogger, Bei VT30 habe ich das 24p Smooth Film auch ausgeschaltet, nicht das das was mit der Zwischenbild- Berechnung zu tun hat, es war dann aber auch immer regelmäßig zu sehen. Ich hätte ja noch die Option auf den Denon 3313, was würdet Ihr machen? Onky behalten oder Denon holen? LG und noch nen schönen Abend.

Teste doch mal bitte mit 24p Smooth Film "eingeschaltet"!!!!!

DANKE

Hab mir nämlich gestern den 818 für 749€ inkl. Versand geschossen und
möchte damit meinen Yammi ersetzen

Ich habe die Firmware aktualisiert, aber ich hatte wieder einen Bildaussetzter, als ich leiser gemacht habe.

Kann ich davon ausgehen, dass es nicht am AVR liegt, wenn ich das Problem beim PC nicht habe?

An Alle die den 818 im 7 Kanal Betrieb laufen haben. Es wurde irgendwo im Test die Leistung von nur knapp über 50Watt pro Kanal
Im 7.1 Betrieb bemängelt? Macht sich das bemerkbar? Betreibe nämlich momentan einen Yammi 1067 an meinem Magnat THX Select 7.1 System und da rappelts richtig

Heute den 818 an 6 versch. Positionen eingemessen. Dabei wurden die Pegel bis zu 12dB angehoben!! Das habe ich noch mit keinem Gerät erlebt. Mit dem Pegelmesser dann alles auf 75dB eingepegelt. Wie kommt denn so etwas?

wieso nur 6 positionen und nicht 8?
worauf stand das mikrofon? war es auf ohrhöhe? stand es vielleicht auf einem kissen oder ähnlichem?
wie hoch ist der abstand der lautsprecher zu deiner sitzposition?

grundsätzlich misst Audyssey die lautsprecher so ein, dass bei 0dB lautstärkeeinstellung referenzpegel erreicht ist.
je nach umgebungsvariablen kann es durchaus passieren, dass die lautsprecher stark angehoben werden.
gründe dafür habe ich teilweise oben genannt - ein weiterer wäre einfach ein schlechter wirkungsgrad der lautsprecher.

halte dich bei der einmessung an den setup guide aus diesem link. wenn man das befolgt, kann nichts schiefgehen.

Mit dem Pegelmesser dann alles auf 75dB eingepegelt.

?
eigentlich sollte nur der subwoofer auf 75dB gestellt werden. die lautsprecher übernimmt Audyssey.

Ist das erste Mal eine Einmessung mit Audysseys XT32. Bei den vorigen identischen (!) Messungen an den Hörpositionen, hat die einfachere XT-Variante sowohl im Onkyo 709, als auch im Denon 3311 die Pegel der LS deutlich reduziert. Das XT32 hat jetzt die Pegel tlw. auf Maximum gestellt. Das ist bei meinen Raumverhältnissen äußerst ungewöhnlich.

du hast keine meiner fragen beantwortet.

jd17 schrieb:

wieso nur 6 positionen und nicht 8? Habe bisher immer an 6 Positionen gemessen u. das Ergebnis hat gestimmt. worauf stand das mikrofon? Auf einem Stativ auf dem Sofa. war es auf ohrhöhe? Ja stand es vielleicht auf einem kissen oder ähnlichem? Wie gesagt mit Stativ an der ersten 3 Positionen auf dem Ledersofa. Die anderen Positionen auf dem Fußboden (Fliesen). wie hoch ist der abstand der lautsprecher zu deiner sitzposition? Hoch? Du meinst wohl weit. Entfernung der Fronts etwas über 4 Meter, Rears u. Sub ca. 1,5m

welche lautsprecher wurden denn so hoch gepegelt? nur die fronts?

4m abstand ist zwar nicht wenig und der wirkungsgrad der lautsprecher ist vielleicht auch nicht der renner - aber trotzdem ist eine 12dB anhebung schon recht viel. auch fliesenboden ist nicht gerade ein pegelfresser - im gegenteil.
gib am besten mal die genauen pegelanhebungen aller lautsprecher durch.

ist eine endstufe hinter dem Onkyo?


ansonsten würde ich einfach versuchen, nochmal einzumessen (mit 8 pos.) - wenn das ergebnis dann immernoch so auffällig ist, würde ich mich mit dem service in verbindung setzen (du hast ja mit den XT geräten eine referenz). es gab ein paar berichte von defekten mikros - da waren dann allerdings nach der einmessung die höhen sehr schrill.


p.s.
ist die MLP (erste messposition) sehr nah an der rückwand?

sry für doppelpost. (zitat statt bearbeiten geklickt.)

jd17 schrieb:

welche lautsprecher wurden denn so hoch gepegelt? nur die fronts? Fast alle inkl. Subwoofer! ist eine endstufe hinter dem Onkyo? Nein, nur der Center ist aktiv u. am Pre-Out des Onkyo angeschlossen. ist die MLP (erste messposition) sehr nah an der rückwand? Nein, ca, 1,2m Abstand.

Hilfe was hab ich mir dabei gedacht den 818 zu kaufen???

Sky ruckelt im Sekundentakt. Blu Ray muss mit 300ms Verzögerung Lippensyncron werden und mein Subwoofer springt nicht mehr an :(((((

Ist das normal das der 818 rauscht wie verrückt in den Stereolautsprecher wenn ich eine Quelle an habe und richtig laut drehe, ab 50 so ca fängts schon an.

Hat einer ne Idee? Wenn ich den Modus DTS Neo X einschalte, rauschen die Lautsprecher bei Zimmerlautstärke hörbar!!!!

Schalte mal Audyssey Movie/Music aus und hör mal ob es dann noch rauscht.
Zu finden im Setup Menü, ich glaube unter Punkt 4, mußt Du mal schauen.

das mit dem rauschen kann ich nicht bestätigen! weder mit oder ohne audyssey. musik läuft bei mir über dts neo x. auch da rauscht nichts

Triplets schrieb:

Heute den 818 an 6 versch. Positionen eingemessen. Dabei wurden die Pegel bis zu 12dB angehoben!! Das habe ich noch mit keinem Gerät erlebt. Mit dem Pegelmesser dann alles auf 75dB eingepegelt. Wie kommt denn so etwas?

Habe jetzt erneut "vorschriftsmäßig" an 8 Positionen eingemessen. Ergebnis ist, dass immer noch alle LS sehr hoch eingepegelt werden. Insbesondere die Fronts mit +12dB bzw. +9,5dB. Bin jetzt etwas ratlos. Liegt es vllt. doch an einem fehlerhaften Mikro?

[quote="Triplets"]Liegt es vllt. doch an einem fehlerhaften Mikro?[/quote]
vielleicht...

hast du eines der XT geräte noch da um gegenzuprüfen?
wie klingt das ergebnis denn überhaupt?


[quote="mk_stgt"]das mit dem rauschen kann ich nicht bestätigen! weder mit oder ohne audyssey. musik läuft bei mir über dts neo x. auch da rauscht nichts[/quote]
das problem entsteht mit dem Dynamic EQ in verbindung mit den emulationsmodi wie DTS neo.
wenn man den Dynamic EQ rausnimmt, wird das rauschen deutlich geringer (auch schon wenn man das reference level anpasst auf -10 oder -15).
man hört das natürlich nur, wenn gerade keine musik läuft.

jd17 schrieb:

Triplets schrieb: Liegt es vllt. doch an einem fehlerhaften Mikro? vielleicht... hast du eines der XT geräte noch da um gegenzuprüfen? Ne, leider gestern beide Geräte mit dem passenden Mikro verkauft. Sind die Mikros bei Onkyo denn bei jedem Modell identisch? wie klingt das ergebnis denn überhaupt? Überraschenderweise gut. Moden sind kaum auszumachen.

Triplets schrieb:

Habe jetzt erneut "vorschriftsmäßig" an 8 Positionen eingemessen. Ergebnis ist, dass immer noch alle LS sehr hoch eingepegelt werden. Insbesondere die Fronts mit +12dB bzw. +9,5dB. Bin jetzt etwas ratlos. Liegt es vllt. doch an einem fehlerhaften Mikro?

Hast du mal das quick Setup mit einem Punkt gemacht?
Nicht das Onkyo wieder einen Fehler eingebaut hat.

_spiderschwein: schrieb:

Hast du mal das quick Setup mit einem Punkt gemacht?

Nein, was soll damit geprüft werden?