Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

Hallo zusammen,

gut danke. Hatte mich mit dem Einmessen beim 809er bisher noch garnicht beschäftigt.

Beste Grüße
Christoph

Moin Zusammen,
kann mir jemand sagen, was man für einen 809 in Silber, 2 Monate alt und in einem absolutem Topzustand mit OVP und Garantie bekommen könnte ?
Wir ( mein 809 und ich ) werden keine Freunde

Falls hier jemand Interesse hat, PM an mich

Gruß Tom

mensch mensch ihr zwei...

800 euro, aber versuchs doch mal mit 850, weisst ja, jeden tag steht ein dummer auf

800€ wären Top !
Ich mag echt nicht mehr, das Problem für den ich ihn gekauft habe bekommt er einfach nicht in den Griff und er bevormundet mich einfach zu sehr !

Hallo zusammen:

Ich hätte mal folgende Fragen zu den Onkyos.

Ist bei den schwarzen Modellen das Display noch immer grün? Also beim 1009? oder eben 809er?

Im Video auf AreaDVD sieht es nämlich weiß aus und auf der Hommage ist es grün?

Danke im voraus für die Infos!

Das Diplay ist grün bei den schwarzen Modellen und dazu eine weiße Lautstärkeregler Beleuchtung

Tom.C schrieb:

Moin Zusammen, kann mir jemand sagen, was man für einen 809 in Silber, 2 Monate alt und in einem absolutem Topzustand mit OVP und Garantie bekommen könnte ? Wir ( mein 809 und ich ) werden keine Freunde

Ich gehe davon aus, dass das Einmessvorgang #1120 auch nichts gebracht hat?

(hattest du grad angerufen?)

Nö hat natürlich wieder nix gebracht, ich bekomme immer neue Ergebnisse aber nie befriedigende ! Mag nimmer ! Ja ich hatte angerufen

Hallo zusammen,

ich habe vorhin meinen 809er eingemessen.

Also diejenigen, die zwischen einem 809er und einem 609er an kleineren/ günstigen Speakern keinen Unterschied hören, die sollten entweder die Ursache im Raum oder am defekten 809er suchen.

Ein UNTERSCHIED ist definitiv vorhanden.

Für mich liegen da Welten zwischen den beiden Receivern.
Ich versuche es Mal so zu umaschreiben:

Bassüberlagerter Klumpatsch gegen fein herausgearbeitete Details fein und unaufdringlich mit Bässen untermalt.

Ich freue mich schon regelrecht später Mal bessere Speaker anzuschließen.

Beste Grüße
Christoph

Also ich habe nun auch mal aus Interesse den Einmessvorgang meines TX-NR1009 gestartet...

Ergebnis laut Anzeige: ASW Genius 400 ab 40 Hz getrennt, den Rest (Center, Kompakte) ebenso. Also 37kg-Standlautsprecher und Kompakte gleich behandelt. Fand ich schon ziemlich interessant, habe es aber zunächst wertfrei zur Kenntnis genommen. Wobei mich das Ergbnis bzgl. der Kompakten natürlich sehr viel mehr verwundert hat. Auf der anderen Seite hätte er die Genius 400 aber gerne als "Vollbereich" erkennen dürfen. Um den Yamaha YST-SW300 anfangs auf die gewünschten 75 dB zu bringen, mußte ich dessen Lautstärke fast komplett herunter drehen. Zugewiesener Pegel vom System nach Einmessung: -10 dB (Standlautsprecher -6 dB - die Lautsprecher befinden sich abgesehen vom Center alle ca. identisch weit von der Hörposition entfernt).

Ergebnis Hörtest im "Stereo"-Modus: Die Genius 400 klingen, als seien sie gänzlich des Tieftonbereichs beraubt worden. Da ist gar nichts zu hören. Dafür scheinen die Höhen bis an die Spitze getrieben worden zu sein, alles extrem hochtonlastig, S-Laute zischeln mit mal deutlich. Zusätzlich konnte ich mich einer künstlich in die Breite gezogenen Bühne "erfreuen". Es klingt alles furchtbar metallisch, nicht einfach zu beschreiben. Und der Subwoofer? Wollte dem System ja anfangs eventuelle Korrekturen im Bassbereich unterstellen (Trennung Standlautsprecher 40 Hz, dafür ein wenig vom Subwoofer). Von dem war aber gar nichts zu hören. Verwundert aber auch nicht sehr, Lautstärke am Subwoofer selbst minimal und dann noch 4 dB leiser als der Rest.

Mir gefällt der TX-NR1009 grundsätzlich sehr gut, auch wenn ich auf dessen Videoqualitäten verzichte und auch weiterhin nicht diese "tollen" Einmesssysteme nutze. Ich muß aber zugeben, in den vergangenen Jahren noch nie ein so wenig zufrieden stellendes Ergebnis eines Einmessystems gehört zu haben.

Also alles wieder manuell eingestellt...

wummew schrieb:

Ergebnis Hörtest im "Stereo"-Modus: Die Genius 400 klingen, als seien sie gänzlich des Tieftonbereichs beraubt worden. Da ist gar nichts zu hören. Dafür scheinen die Höhen bis an die Spitze getrieben worden zu sein, alles extrem hochtonlastig, S-Laute zischeln mit mal deutlich. Zusätzlich konnte ich mich einer künstlich in die Breite gezogenen Bühne "erfreuen". Es klingt alles furchtbar metallisch, nicht einfach zu beschreiben. Und der Subwoofer? Wollte dem System ja anfangs eventuelle Korrekturen im Bassbereich unterstellen (Trennung Standlautsprecher 40 Hz, dafür ein wenig vom Subwoofer). Von dem war aber gar nichts zu hören. Verwundert aber auch nicht sehr, Lautstärke am Subwoofer selbst minimal und dann noch 4 dB leiser als der Rest.

Das klingt fast 100% nach dem, was der 809 bei Tom gemacht hat.

wummew,
ganau das gleiche macht er bei mir, meine Front´s kastriert er mir bei 40Hz und meinen Center lässt er ebenfalls bis 40Hz laufen obwohl er die wahrscheinlich gar nicht kann ! Die höhen werden viel zu Laut und zischelig aber mein eigentliches Problem mit den Raummoden bekommt er in keinster weiße in den Griff !
Das ist mein erster AVR mit Audyssey und nach meiner Erfahrung braucht sowas kein Mensch, schon gar nicht wenn mir das Gerät jede Freiheit nimmt und mich nicht mal den Sch... den es da eingestellt hat mittels eines EQ korrigieren lässt !


Gruß Tom

Wobei die angezeigten 40 Hz gar nicht so verkehrt wären, die müssen von einem Lautsprecher ja auch ersteinmal zu Gehör gebracht werden. Aber es klingt viel mehr nach einer Trennung bei 200 Hz (nur um mal eine Zahl in den Raum zu werfen...), als ob Bose Brüllwürfel (nicht bezogen auf Qualität, sondern die Möglichkeiten im Bassbereich) spielen würden. Und wenn nun der Subwoofer wenigstens loslegen würde, so könnte man dem System unterstellen, die Lautsprecher bei einem Durchlauf nicht korrekt erkannt zu haben. Aber da aus diesem eben auch im Grunde nichts kommt, die Stand-Lautsprecher nicht bis zu den angezeigten 40 Hz spielen und Kompakte angeblich ebenfalls ab 40 Hz getrennt werden sollen, scheint einfach gar nichts an dem Einmesssytem nicht zu funktionieren.
Einschränkung, zumindest die Zahl meiner Lautsprecher wurde richtig erkannt...

Bei älteren Generationen von Onkyo AV-Receivern habe ich so etwas noch nicht erlebt. Ich war zwar noch nie wirklich mit dem Ergenis einer Einmessung - von welchem Hersteller auch immer - zufrieden, aber es waren dann immer nur geringfügige Korrekturen notwenig.

Da sich aber auch alles per Hand einstellen läßt, kann ich nach wie vor sehr gut auf ein solches System verzichten. Zudem liegt mein Schwerpunkt eh auf Musik in Stereo, und im Pure Direct Modus gefällt mir der TX-NR1009 wie geschrieben sehr gut.

Deine ASW kommen genauso deutlich tiefer als 40Hz wie meine XTZ, das Problem ist aber das dann bei Stereo ständig der Sub mitläuft und das möchte ich einfach nicht ( klingt auch schlechter), ich habe jetzt Audyssey für Stereo ausgeschaltet und kann somit den EQ nutzen, 63Hz um 5 db abgesengt und jetzt ist es schon viel besser, das ist natürlich von einem Marktbeherrschendem Einmesssystem zuviel verlangt !

Eminenz schrieb:

Du kannst auch mit nur einem Kabel über den ONkyo gehen und dessen Videoverarbeitung einfach ausstellen.

Ok, mal sehen. Danke!

Warum schaltet Ihr die Fronts nicht einfach auf Vollbereich zurück?

Je nach Raum (Moden) "kastriert" Audyssey in der Tat den Bassbereich tw. enorm. Es ist ja darauf programmiert, die Raummoden zu eliminieren und das fällt - wenn man Vollbereich gewöhnt ist - je nach Raum schon mal heftig aus.

Mein Sub war übrigens auch zu leise bei 40Hz Abtrennung. Da ich ihn bei Stereo nur selten (z.B. Hausparties) anschalte, habe ich meine Fronts auf Vollbereich und wenn's richtig krachen soll, kommt eben Double Bass dazu. Den Sub hab ich von -6 auf -1 gestellt. Je nach Tonformat ist das dann manchmal sogar zu viel des Guten. Das kann aber auf die Schnelle temporär über die Audio bzw. Hometaste korrigiert werden.

Habt Ihr schon mal den DEQ ausprobiert? Der ist in seiner Intensität in 3 Stufen einstellbar.

Bei sehr schwierigen Räumen oder absoluter Unzufriedenheit mit dem Sound, muss man sich seine EQ-Kurve dann leider manuell einstellen.

Im Übrigen sollte man auch mit den Einmesspunkten ein wenig experimentieren - wobei (aber das wisst Ihr ja selbst) der Erste immer an der gewohnten Hörposition genommen wird.



mfg alice

@alice35:
Sicherlich ist es einfach und schnell getan, die Fronts auf Vollbereich umzustellen. Der vom Equalizer aber eingestellte Klangcharakter (schrille Höhen, seltsam breite Bühne, insgesamt metallischer Klang) bleibt erhalten. Und wie geschrieben, eigentlich sollten die Fronts ja eh laut AVR bis 40 Hz spielen, was sie aber nicht machen.
Daher bin ich vorgegangen wie immer: Paßt der AVR zu meinen Lautsprechern (Pure Direct)? Wenn ja, dann noch den Rest per Hand anpassen und fertig. Empfinde ich einfacher, als eine - in diesem Falle sogar fehlerhafte - Einmessung hinterher zu korrigieren.
Vielleicht bin ich da aber auch etwas altmodisch eingestellt. Die ganzen Spielereien im Videobereich habe ich bisher ja auch außer Acht gelassen (alles auf Direct gestellt).

@wummew :

ja klar, jeder stellt es so ein und hört wie es ihm am Besten gefällt. Alles andere wäre ja Folter

Waren auch nur ein paar Hinweise, die vielleicht helfen könnten. Den schrillen Hochton z.B. kann man ja mit Treble etwas absenken. Aber wie gesagt, jedem wie's ihm am besten zusagt.

Deine LS passen schon. Aber nur selten gefällt der Sound LS-unabhängig nach der ersten Einmessung auf Anhieb. Habe auch viel herumprobiert.

Hi,
ich hab mir den 1009 bestellt und habe eine Frage zur Bildverarbeitung. Auf meiner Dream 8000 habe ich das Plugin Autoresolution im Einsatz, was mir die Sender so ausgibt wie sie senden:
Sky in 1080i, ARD 720p, SD Sender in 576i.
Wenn ich jetzt über den Onkyo gehe kann ich das dann so belassen und was wandelt er wie um?
Bin auf diesem Gebiet ziemlicher Laie.

@speire :

Das kannst Du selbst entscheiden, wie der AVR mit dem Bild verfahren soll. Stellst Du den entsprechenden HDMI auf "auto" und/oder die Videoverarbeitung auf Skip, wird das Signal so belassen. Du kannst aber auch hochskalieren lassen. Am Besten ausprobieren was Dir am Besten gefällt.


mfg alice

THX alice

Ich darf vielleicht auf den Thread "Einstellung Onkyo TX NR 1009" verweisen, wo es auch um die Einmessung ging.
Im Gegensatz zu manch einen von euch hier, sind wir eigentlich recht zufrieden. Nur muss man, richtigerweise, selbst Hand anlegen, um zu einem vernünftigen Ergebnis zu kommen.

Ich möchte aber auch betonen, dass in der Bedienungsanleitung eindeutig steht, dass die Einstellung VOLLBEREICH nicht automatisch von Audyssey vorgenommen wird.- Man soll aber den Vollbereich bei dementsprechend guten Standboxen wählen.

Das habe ich gestern gemacht und das Ergebnis ist super!

Hi zusammen,

habe eine Frage zu den Pre-outs des Onkyo TX-NR709 und zwar kann man ja zum normalen 5.1 Setup noch endweder Front-High, Front-Wide oder Surround Back anschließen - soweit so gut.

Jetzt hatte ich irgendwo gelesen das man am Pre-out noch mit ner zusätzlichen 2 Kanal Endstufe ein 9.1 Setup "basteln" kann.

Endstufe ist vorhanen, aber unter welchem Menüpunkt stell ich den Pre-out auf z.B Front-Wide bzw. was muss ich alles Einstellen ?

Kann mir jemand helfen?

Danke

alice35 schrieb:

Den schrillen Hochton z.B. kann man ja mit Treble etwas absenken. Aber wie gesagt, jedem wie's ihm am besten zusagt.

Das bringt zwar was bezüglich der zischelnden Höhen, aber durch diesen Eingriff wird ein viel zu großer Frequenzbereich runtergeschraubt und ist somit wirklich keine Alternative.

Jossy schrieb:

Ich möchte aber auch betonen, dass in der Bedienungsanleitung eindeutig steht, dass die Einstellung VOLLBEREICH nicht automatisch von Audyssey vorgenommen wird.

Und auch das stimmt so nicht, wir hatten bei Tom auch Messungen, wo die XTZ (sinngemäß) als Vollbereich erkannt worden sind.

Das scheint teilweise generell ein Problem zu sein. Hier mal exemplarisch ein aktueller Post aus dem 3009/5009 Thread:

ralf-2010 schrieb:

Hallo, nun mal ne Frage zu den Einstellungen des 5009 er. Ich finde, dass die Höhen etwas zu präsent sind und die Stimmen etwas zu hoch und scharf klingen.

Das eine Einmessung immer auch ein Kompromiss ist, ist mir klar, irgend ein Entwickler wird sich dabei schon etwas gedacht haben aber das mir als Kunde die Möglichkeit genommen wird ( obwohl sie ja vorhanden wäre) dies nach meinen Wünschen zu korrigieren empfinde ich als Bevormundung und als Frechheit , sprich Onkyo verbaut einen EQ aber nimmt mir, da ich ihn wenn Audyssey aktiviert ist nicht nutzen kann, die Möglichkeit die Vorliebe des Entwicklers nach meinem Geschmack zu verändern.
Jetzt braucht mir niemand mit Linearen Frequenzgang kommen, da das Ergebnis ganz weit von Linear entfernt ist !


Gruß Tom

Bevor ich alle 36 Seiten lesen muss, kann mir einer die Nachteile vom 709 aufzählen. brauch nen günstigen av receiver mit 2 HDMI Ausgängen für einen Beamer und einen Fernseher. DANKE

Subcu schrieb:

Bevor ich alle 36 Seiten lesen muss, ...

...das ist mühsam, aber durchaus sehr hilfreich! Hab ich auch gemacht und es war die Zeit wert, denn nun kennt man doch den einen oder anderen "Haken" bei dem einen oder anderen Gerät.

@Tom
Wenn du deinen 809er verkauft hast, was wäre denn für dich der nächste AVR-Kandidat? Einer mit einem anderen Einmeßsystem (Yamaha/YPAO oder Denon/Audyssey MultEQ-XT)? Was ist dein Plan?

Subcu schrieb:

Bevor ich alle 36 Seiten lesen muss, kann mir einer die Nachteile vom 709 aufzählen. brauch nen günstigen av receiver mit 2 HDMI Ausgängen für einen Beamer und einen Fernseher. DANKE

Also, wenn "günstig" und "2 HDMI Ausgänge" die wichtigsten Eigenschaften sind, dann ist der Yamaha RX-V771 die günstigere Alternative. Der Yamaha hat IMHO auch sonst keine Nachteile gegenüber dem Onkyo 709.

Ciao,
Jens

Guten Morgen zusammen (gut ist der Morgen nicht, nach 2,5 Wochen das erste mal wieder früh aufstehen )

Ob ich den Onkyo verkaufe weiß ich noch nicht genau aber falls ich ihn verkaufe werde ich nicht auf eine Verbesserung eines andren Einmesssystem hoffen und nochmal viel Geld ausgeben, sondern mir einen Musikalischen älteren AVR kaufen der HDMI und die aktuellen Tonformate beherrscht, z.b. Marantz SR6003 oder SR6004 und mir einen EQ mit mehr Bändern dazu kaufen !
Wie gesagt weiß ich noch nicht genau ob ich das machen soll, wenn ich ein gutes Angebot für den Onkyo bekomme würde ich es wahrscheinlich schon machen !

Gruß Tom

Eminenz schrieb:

alice35 schrieb: Den schrillen Hochton z.B. kann man ja mit Treble etwas absenken. Aber wie gesagt, jedem wie's ihm am besten zusagt. Das bringt zwar was bezüglich der zischelnden Höhen, aber durch diesen Eingriff wird ein viel zu großer Frequenzbereich runtergeschraubt und ist somit wirklich keine Alternative.

Ist mir klar, der dadurch beschnittene Frequenzbereich kann dabei zum Problem werden. Ich weiß nicht wie der Raum beschaffen ist und kenne freilich dessen Eigenschaften nicht. Aber zischelnde Höhen weisen auf irgendeinen Missstand (welcher Art auch immer) hin. Dass der ein oder andere die Höhen als zu präsent empfindet mag sein - das aber ist eine eher subjektive Angelegenheit. Du kennst den Raum: ist dieser sehr bedämpft? Dann nämlich fährt Audyssey die Höhen entsprechend hoch...aber zischelnd ? Diesen Fall hatte ich noch nicht.

mfg alice

Der Raum ist nicht bedämpft. Ich würde ihn als ausgewogen bezeichnen.

Ich werde ggf. demnächst mal die aktuellen Einstellungen meines Yamahas aufm Rechner speichern und den mal zu Tom schleifen und mal schauen, was YPAO draus macht.

das aber ist eine eher subjektive Angelegenheit.

Ich kann zwischen analytisch und höhen(über)betont schon unterscheiden

Na das hatte aber mit subjektive Angelegenheit, nix mehr zu tun, dass hat schon im Ohr weh getan !!

Eminenz schrieb:

Ich kann zwischen analytisch und höhen(über)betont schon unterscheiden ;)

Das habe ich nicht angezweifelt, sondern war eher allgemein auf Dein Zitat aus dem 5009 Thread gemünzt.

Eminenz schrieb:

Ich werde ggf. demnächst mal die aktuellen Einstellungen meines Yamahas aufm Rechner speichern und den mal zu Tom schleifen und mal schauen, was YPAO draus macht.

Das Ergebnis würde mich brennend interessieren

Tom.C schrieb:

Na das hatte aber mit subjektive Angelegenheit, nix mehr zu tun, dass hat schon im Ohr weh getan !!

Das glaube ich gerne, wenn es zischelt.


mfg alice

Und mich erst

Tom, solltest du nicht aufpassen oder so?

Pause , bin gleich wieder wech

Hallo zusammen,

mir fällt auf, dass der Onkyo mein Nubox System (aktuell 7.0) nicht mehr ordentlich anfeuern kann. Es fehlt etwas Leistung.

Daher hatte ich vor die leistungsfressenden Fronts von einer externen Endstufe antreiben zu lassen (2x250W) und den Onkyo somit zu entlasten.

Meint ihr, der Onkyo ist dann wenigstens stark genug für die restlichen Lautsprecher, welche sein sollen:

4x Nubox 311 (@50Hz)
1x CS-411 (@50Hz)
2x Nubox DS-301 (@70Hz)

Ob der Onkyo das hinbekommt und dabei pegelfest und verzerrungsfrei bleibt? Was meinen die Profis?

MfG
laurooon

Steht der auf 6 oder auf 8 Ohm?

Du meimst 4 oder 6 Ohm

Eminenz schrieb:

Steht der auf 6 oder auf 8 Ohm?

Er stand auf 4Ohm. Nun habe ich ihn schon auf 6Ohm gestellt.

Stimmt, bei Onkyo wars ja 4 und 6.

Auf 6 reichts immernoch nicht?

spiel doch mal bei den audio-einstellungen rum, der knopf direkt unterhalb des steuerkreuzes...

Könnte das mit den 4 oder 6 Ohm bitte mal jemand auch einem Laien erklären.

Habe schon viel hier darüber gelesen, aber klug werde ich nicht. Auch der immer wieder auftauchende Link auf die Nubert Seite hilft mir nicht wirklich, weil ich auch da eine klare Aussage vermisse.

Ich betreibe meinen 809 auf 4 Ohm, weil das auch auf den Boxen drauf steht (alles Nuberts). Und ich spiele nie lange und auch nicht allzu laut.
Meistens läuft die Anlage eine halbe Stunde bei max. -25dB bis -15dB.

Hat er bei 6 Ohm mehr Leistung?

ja bei 6 ohm hat er mehr leistung...aber ich denk wirklich dass es an der einstellung liegt wie ich oben meinte

a5-berti schrieb:

ja bei 6 ohm hat er mehr leistung...

Das stimmt so pauschal nicht. Bei 6 Ohm arbeitet er mit etwas höherer Ausgangsspannung, als bei der Einstellung 4 Ohm. Allerdings sinkt dann der lieferbare Strom. Eben möglichst angepasst an die Impedanz.

Lange Rede, kurzer Sinn, die Anpassung muss stimmen um die Leistung möglichst maximiert liefern zu können. Hat man sehr niederohmige Lautsprecher, ist die Einstellung 6 Ohm eher kontraproduktiv.

a5-berti schrieb:

ja bei 6 ohm hat er mehr leistung...aber ich denk wirklich dass es an der einstellung liegt wie ich oben meinte

Ich weiß schon was du meinst. (HOME)
Für mich reicht die Leistung allemal. Bei 4 oder 6 Ohm. Ich wollte nur nichts falsch machen.

Ich bleibe dann bei meiner 4 Ohm Einstellung. So habe ich das jetzt verstanden.
Danke an euch beide.

PS.: die Katze ist der Hammer!

Abend Zusammen,
Eminenz war Heute mit seinem Yami 2067 bei mir.
Also das Problem mit meinen Raummoden zwischen 70Hz und 90Hz bekommt der Yami wenn die Ls auf Large stehen auch nicht in den Griff "ABER" das gesamt Ergebnis ist besser, die Höhen klingen wesentlich angenehmer, es ist einfach nach der Einmessung hörbar !
Der größte Vorteil für mich am 2067 ist das man alles nach belieben korrigieren kann und dadurch das Endergebnis um Klassen besser ist !
Alice hat in dem punkt wohl recht das der Onkyo meine LS ab 40Hz deswegen kastriert da Audyssey (wie auch das YPO des Yamaha) einfach aufgibt (der Yami übrigens schon bei 80Hz), dabei wäre es recht einfach einfach, manuell geht es ja auch !

Gruß Tom

Hallo

Ich habe auch seit kurzem den Onkyo 1009 mit den Canton Chrono SL 590 Front Lautsprechern.
Auf den Lautsprechern steht 4..8 Ohm, soll ich 4 oder 6 Ohm einstellen?

LG

nun ja mit 4 ohm bist du hald sicherer, echt 8 ohm boxen gibts ja kaum mehr. ich würd auf 4 ohm einstellen.