Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

std67 schrieb:

wissen die selber nicht was die empfehlen?

Doch, denn sie schreiben selbst:

The basic goal is to surround the listener(s) with measurements to create an acoustic bubble.

oder wie es Eminenz übersetzt hat:

Das Ziel sollte sein, die Haupt-Hörposition zu „umrunden“ um eine akustische „Blase“ zu kreieren.

Die Software braucht nur den ersten Referenzpunkt, alle weiteren Punkte dienen nur dazu, um den Raum um den ersten Messpunkt zu "kreieren". Deshalb darf man auch flexibel die Punkte setzen. (...wobei ich der Meinung bin, dass man schon mit System – d.h. gleichen Abständen zwischen den Messpunkten, evtl. symetrischer Aufbau etc. – vorgehen sollte...)

std67 schrieb:

wissen die selber nicht was die empfehlen?

Das Bild soll wohl nur einen groben Überblick geben, die Zahlen sollen dann wohl nur verdeutlichen, dass die blauen Punkte die einzelnen Messpunkte sind.

keiner eine antwort wegen meiner "Bildfrage" ?

std67 schrieb:

Hi bei den ersten 3 Meßpunkten misst man erst in der Mitte, dann rechts, danach links Erst bei den weiteren Meßreihen dann von links nach rechts 8wenn man Richtung TV/Leinwand schaut Aber das kann nicht Ursache des Problems sein Hast du die Anleitung zu Audyssey hier im Akustik-Forum befolgt? Audyssey sollte eigentlich für ausreichend bass bei jedem Abhörpegel sorgen

Ich habe quasi so eingemessen wie auf dem Bild zu sehen! Allerdings hatte ich die Messpunkte 7 und 8 nach vorne gelegt.
Ja, den Thread hatte ich mir bereits durchgelesen. Ich werde jetzt noch mal neu einmessen.

Kann mir mal bitte jemand die Frage beantworten:

Ich habe derzeit die Einstellungen meines TX-NR 809 gesichert (durch Drücken von Setup + ENTER am Gerät), sodass ich sie immer wieder die Einstellungen recovern kann. Wenn ich jetzt den Reciever in Werksteinstellungen zurück versetze ist dann mein erstelltes "backup" auch weg?

Ich habe das zwar noch nicht ausprobiert, fürchte aber, dass auch Dein Backup beim Reset verloren gehen wird.

mfg alice

Ich habe derzeit die Einstellungen meines TX-NR 809 gesichert (durch Drücken von Setup + ENTER am Gerät), sodass ich sie immer wieder die Einstellungen recovern kann.

Wo isn das Beschrieben

in der BDA hab ich nichts gefunden

Steht auch nicht in der BDA.

Siehe:

http://www.hifi-foru...468&postID=1495#1495

Danke

Warum sollte das Backup bei einem Reset verloren gehen? Genau für so einen Fall der Sicherung ist ja das Recover Menu gedacht.

Das Zurücksetzen in die Werkseinstellungen ist dem "Clear" nach einem FW-Update gleichzusetzen. Auch hier wird das Recover nicht gelöscht und seht zum Abruf bereit.

Ich glaube ich muss die SMs mal erweitert dokumentrieren...

Danke für den Hinweis!!!
Ich habe nämlich sogar den Onkyo support angerufen. Und die meinten, das das Backup nach dem Gerätereset weg wäre!!

Ich will die Einstellungen nämlich auf keinen Fall verlieren, weil das die einzigsten Settings sind, mit denen ich durch die Einmessung des Vorbesitzers zufrieden bin! Bei meinen Einmessversuchen bin ich immer gescheitert..

Hallo zusammen,

immer schaltet der Onkyo beim Hochfahren meinen Fernseher ein. Das will ich gar nicht, weil ich manchmal einfach nur Musik hören mag. Wie schalte ich den "HDMI Start Up" aus?

RIHD ausschalten

mfg alice

Kann man eigentlich bei AVRs einzelne LS bei Bedarf ausstellen? Ich meine, z.B. für den Fall, dass man beim normalen TV z.B. nur den Center mitlaufen lässt oder bei Sport-TV nur die 2.1-Front? Und kann man das dann irgendwo abspeichern in Sets oder so?

matsp schrieb:

Kann man eigentlich bei AVRs einzelne LS bei Bedarf ausstellen? Ich meine, z.B. für den Fall, dass man beim normalen TV z.B. nur den Center mitlaufen lässt oder bei Sport-TV nur die 2.1-Front? Und kann man das dann irgendwo abspeichern in Sets oder so?

2.1 ist kein Problem, aber nur den Center geht nicht. Harman hat über Logic7 die Möglichkeit nur über die Front Ton auszugeben.

Onkyo 1009 -Test hier:

http://translate.goo...On8cNjbcsiQFOL3NhbzA

gruss

Eminenz schrieb:

matsp schrieb: Kann man eigentlich bei AVRs einzelne LS bei Bedarf ausstellen? Ich meine, z.B. für den Fall, dass man beim normalen TV z.B. nur den Center mitlaufen lässt oder bei Sport-TV nur die 2.1-Front? Und kann man das dann irgendwo abspeichern in Sets oder so? 2.1 ist kein Problem, aber nur den Center geht nicht. Harman hat über Logic7 die Möglichkeit nur über die Front Ton auszugeben.

Danke fuer die Antwort, aber daraus lese ich jetzt, dass nur die Harmans das koennen und nicht die Onkyos, oder? Falls doch Onkyo: kann man das "als Setting" oder so etwas abspeichern ?

Es gibt das DSP namens "T-D", welches nur die Fronts und den Center verwendet. Das nutze ich auch als Standard-Voreinstellung für TV und Stereoton.

Dabei wird per Dolby Prologic II zwar der Center aus den Stereoeingängen herausgerechnet, aber die Surrounds werden nicht verwendet. Der Verstärker simuliert dann quasi ein Surroundsystem nur mit den Frontlautsprechern, ähnlich den Virtual-Surround-Einstellungen, welche viele Stereogeräte bieten. Solltest Du mehrkanalige Quellen verwenden, wird ein Downmix auf die L/C/R-Kanäle ausgeführt.

Alternativ kannst Du natürlich immer manuell ein Stereo auswählen, dann werden nur die Hauptlautsprecher verwendet und -je nach Eingangssignal- ebenfalls ein Downmix ausgeführt.

Nur den Center zu verwenden ist ja nun auch wirklich völlig sinnlos, denn damit hast Du ja nicht mal ein Stereo, und ein Downmix auf Mono ist wahrscheinlich unter dem Niveau der Receiver...

Danke Frank, gut erklaert!

Das wirds ja sicher auch bei den anderen AVR-Herstellern geben (Denon, Yamaha).

fplgoe schrieb:

Es gibt das DSP namens "T-D", welches nur die Fronts und den Center verwendet. Das nutze ich auch als Standard-Voreinstellung für TV und Stereoton. Dabei wird per Dolby Prologic II zwar der Center aus den Stereoeingängen herausgerechnet, aber die Surrounds werden nicht verwendet. Der Verstärker simuliert dann quasi ein Surroundsystem nur mit den Frontlautsprechern, ähnlich den Virtual-Surround-Einstellungen, welche viele Stereogeräte bieten. Solltest Du mehrkanalige Quellen verwenden, wird ein Downmix auf die L/C/R-Kanäle ausgeführt. Alternativ kannst Du natürlich immer manuell ein Stereo auswählen, dann werden nur die Hauptlautsprecher verwendet und -je nach Eingangssignal- ebenfalls ein Downmix ausgeführt. Nur den Center zu verwenden ist ja nun auch wirklich völlig sinnlos, denn damit hast Du ja nicht mal ein Stereo, und ein Downmix auf Mono ist wahrscheinlich unter dem Niveau der Receiver... ;)

mach ich genauso ja, für normales tv eignet sich t-d meineserachtens am besten. es ist allerdings noch dazuzusagen dass der subwoofer, sofern vorhanden, auch mitläuft.

Nur dann, wenn entweder ein LFE-Kanal geliefert wird (also das X.1) oder am Verstärker die Doublebass-Funktion aktiviert ist. Ansonsten bekommt der Sub nur die durch die Einmessung zugewiesenen Anteile, falls die Hauptlautsprecher oder der Center keine Vollbereichslautsprecher sind.

Mein neuer Verstärker ist heute gekommen und nach einem halben Tag hören kann ich sagen das der Onkyo in Stereo eine Gurke ist, der neue Amp kann alles besser aber wirklich alles !


Gruß Tom

Tom.C schrieb:

Onkyo in Stereo eine Gurke ist, der neue Amp kann alles besser aber wirklich alles ! Gruß Tom

Der Vergleich Stereo-Verstärker zu Receiver hinkt ein wenig. Rechne mal den Preis von zwei auf sieben/neun Endstufen hoch.

Tom:

wirklich alles besser? Surround und die ganzen damit verbundenen "Dinge" kann er bestimmt nicht. Da wäre dann eher der 3009 zum Vergleich heranzuziehen. Du hast halt jetzt außerdem kein Audyssey mehr und freust Dich (verständlicherweise) über Deine wieder anwesenden gewohnten Raummoden.

Aber freut mich für Dich, wenn Du jetzt wieder Deinen Sound gefunden hast...

mfg alice

Tom.C schrieb:

Mein neuer Verstärker ist heute gekommen und nach einem halben Tag hören kann ich sagen das der Onkyo in Stereo eine Gurke ist, der neue Amp kann alles besser aber wirklich alles ! Gruß Tom

Guten Morgen Tom,

darf man fragen was du denn nun für einen hast ??

Grüß

Öz

Mein Post hatte sich "NUR" auf Stereo bezogen !
@ alice, meine Raummoden hat der Onkyo nie in den Griff bekommen !
Sie sind jetzt logischerweise immer noch da, jedoch spielen meine LS durch den neuen Verstärker viel präziser, was das ganze nicht mehr so breiig macht und die Erhöhung im Bass dadurch viel erträglicher wird !
Zu Ostern kommt noch ein IMG Stage Line DSM-240 dazu, was dem ganzen die Krone aufsetzten wird !


Gruß Tom

Moin unluckymonkey1978,
ich habe mir einen XTZ A100D3 gekauft,
das Ding hat Leistung ohne ende und spielt wie gesagt um einiges genauer !

alice35 schrieb:

wirklich alles besser?

Ich war gestern bei ihm. Im Höhenbereich hat sich nicht wirklich was getan. Im Mitteltonbereich spielt der XTZ differenzierter, deutlich hörbar bei Rods and Cones von der Blu Man Group (Album Audio). Da arbeitete der XTZ ganze Töne heraus, die der Onkyo unterschlagen hat. Auch haben Gitarren-Anschläge zum Beispiel am Anfang bei Chris Reas Josephine mehr Körper als beim Onkyo. Die größten Fortschritte gabs unerwarteterweise im Bass. Der XTZ ist hier sehr präzise, arbeitet unterschiedliche Bass-Schläge auch bei größeren Lautstärken differenziert heraus. Den Druck konnte der Onkyo zweifelsohne auch produzieren, aber je nach Lied produzierte dieser ein inhomogenes Gebrummel, gerade wenn das Quell-Signal komplex ist. Musterbeispiel war das Mandelgrove der Blaumänner, welches zwischendurch einen Basssturm entfesselt. Während beim XTZ jeder einzelne Schlag zu hören war, ging das beim Onkyo in einem Klangbrei unter. Es spielte dabei auch keine Rolle, in welchem Stereo-Modus der Onkyo betrieben wurde.
Und ja, die Raummoden sind immernoch da, aber interessanterweise regt der XTZ an den Lautsprechern aus gleichem Haus diese bei weitem nicht so stark an. Bassstarke Aufnahmen (Jennifer Warnes, Xavier Rudd, Owl City) waren nach wie vor zuviel des Guten, dennoch konnte man deutlich hören, dass die Nachhallzeit nachgenommen hat, weil der XTZ präziser spielt untenrum. Bei der Vorzeige-Dynamik-Aufnahme von Chris Jones (No Sanctuary here) konnte man das deutlich hören.
Irgendwo in diesem Thread konnte man einen ähnlichen Eindruck von mir bezüglich des Vergleiches zwischen dem 809 und dem 2067 lesen. Diesmal ist es genauso, nur dass der XTZ im Vergleich zum Yamaha mehr Schub im Bass bringt.

Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie im Hifi-Forum und fragen ihren lokalen Hifi-Dealer

alice35 schrieb:

Tom: wirklich alles besser?

Alles andere hätte mich angesichts der -im positiven Sinne- Materialschlacht des XTZ A100D3 auch sehr gewundert (und ja, Tom schrieb ausdrücklich nur von Stereo).

@ Eminenz
Danke für die präzise Schilderung Deiner Höreindrücke. Interessant, dass der 1009 in einigen Bereichen sogar noch etwas Land gesehen hat. Ein Vergleich des XTZ A100D3 zum 5009 bzw. der großen Vor-End-Kombi von Onkyo wäre ganz interessant.

Ja, das wäre durchaus interessant gewesen, um auch mal feststellen zu können, wie gut die Vorstufen in den Geräten sind. Seit ich meine Fronts über externe Endstufen befeuere hat sich das Klangbild auch grundlegend geändert.

Xaver_Koch schrieb:

...(und ja, Tom schrieb ausdrücklich nur von Stereo).

Stimmt, war ich etwas (vor)schnell bei der Antwort.


@ Eminenz:

Sehr schöne Hörsession-Beschreibung. Dass der Onkyo auch im Mitteltonbereich so stark verliert, hätte ich nicht gedacht. Sehr interessant und gut zu wissen.

@ Tom:

Dir wünsche ich natürlich (ich glaube auch, dass man das in meinem letzten Beitrag schon herauslesen kann), dass Du mit dem XTZ jetzt endlich glücklich wirst. Bin auch gespannt auf Deinen Bericht dann zu Ostern mit stage line.

Danke Dir alice, im Augenblick bin ich sehr zufrieden aber das man das gerne ist wenn man was neues hat wissen wir ja alle, mal schauen was der Osterhase bringt

Hallo Leute,

hat der Onkyo 809 eine Durschleiffunktion betreffend das HDMI-Signal?

Ist es erforderlich, dass der Onkyo Receiver eingeschaltet ist, wenn der Flat lediglich Bild und Ton des Zuspielers wiedergeben soll, der per HDMI mit dem Onkyo und dieser sodann mit dem Flat verbunden ist?

Wenn ich über meine PS 3 auf dem Flat eine Bluray schauen wollte (nur über die Lautsprecher des Fernsehers), musste ich immer auch meinen alten Yamaha RXV 3800 einschalten.

Ich meine, Yamaha hätte in die Geräte der nachfolgenden Reihe eine Funktion implementiert, die es ermöglich, das HDMI-Signal vom Quellgerät über den Receiver verlaufend zum TV zu führen, ohne, dass die Inbetriebnahme des Receivers erforderlich sei (lediglich Standby).

Hat der Onkyo auch die Funktion?

Danke

Ich kann jetzt zwar aktuell nicht mit reden, aber hätte dennoch eine kleine Frage:

Kann ich am 809 zwei verschiedene Quellen betreiben ?
Also z.B. über den PC auf der Analge Musik hören [PC], und gleichzeitig PS3 [Game] auf dem Fernseher spielen ?
Z.B. für Partys oder ähnliches ?
Denn wenn ich von [PC] auf [Game] schalte, schaltet ja auch automatisch der Sound um auf die Ausgabe der Playstation.
Ich will aber weiterhin Musik von meinem PC hören können.
Weil für Fifa z.B. brauche ich keinen Sound von der Playstation.

Danke und Sorry falls es schon beantwortet worden ist.

-Puma77- schrieb:

Hat der Onkyo auch die Funktion? Danke

Ja, hat er. Im Setup einfach TV-LS on (oder so ähnlich) stellen. RIHD ebenfalls "on".


@ Phil_Tha_Funk:

so weit ich weiß geht das leider nicht.

Hi

ich hab es noch nicht ausprobiert
Aber man kann doch der Quellwahltaste wahlweise HDMI, opt/koax, oder analog den Ton abzugreifen
Schließt man den PC also mit einem weiteren Ausgang an und wählt dann jeweils beim spielen HDMI (Ton von der PS) oder opt/kosx (Sound vom PC)

Es gibt sogar Hex-Codes um die Eingänge direkt anzuwählen. Mit einer entsprechenden Fernbedienung, die man mit Hex-Codes füttern kann, also recht komfortabel

-Puma77- schrieb:

hat der Onkyo 809 eine Durschleiffunktion betreffend das HDMI-Signal?

Ja, allerdings verbraucht er während des -urchschleifens ~30W

std67 schrieb:

Aber man kann doch der Quellwahltaste wahlweise HDMI, opt/koax, oder analog den Ton abzugreifen

Schon, aber was machst Du dann mit dem Bild? Ich habe es auch noch nicht probiert, aber meine das Thema hier im Forum schon mal gelesen zu haben...Sicherheit bringt vermutlich nur ausprobieren...

Schon, aber was machst Du dann mit dem Bild? Ich habe es auch noch nicht probiert, aber meine das Thema hier im Forum schon mal gelesen zu haben...Sicherheit bringt vermutlich nur ausprobieren...

also ich schleife das ild meiner Dreambox per HDMI durch den 609 und greife den Ton am optischen Eingang ab
Welches Gerät an diesem Eingang hängt ist doch egal

std67 schrieb:

Welches Gerät an diesem Eingang hängt ist doch egal

Das ist freilich egal...wenn jetzt diese ewige Rumkabelei nicht wäre, würde ich es glatt mit einem BRP und CDP mal ausprobieren. Vielleicht mache ich das später sogar noch - ich bin doch so fürchterlich neugierig...

da ich über HDMI von meiner Dream keinen Ton bekomme kann ich es ohne andere geräte zu verkabeln, und hinters Rack zu krauchen, auch nicht ausprobieren

Phil_Tha_Funk schrieb:

Kann ich am 809 zwei verschiedene Quellen betreiben ? Also z.B. über den PC auf der Analge Musik hören [PC], und gleichzeitig PS3 [Game] auf dem Fernseher spielen ? Z.B. für Partys oder ähnliches ?

Hallo,

mein alter Onkyo 705 unterscheidet zwischen reinen Tonquellen (z.B. CD-Spieler) und Quellen mit Bild und Ton.

Wenn ich zuerst eine Quelle für Bild und Ton auswähle (z.B. TV oder DVD), dann habe ich natürlich Bild und Ton dieser Quelle. Wenn ich jetzt eine reine Tonquelle als Eingang wähle (z.B. CD-Spieler oder Radio), dann wechselt der Ton, aber das Bild der ersten Quelle bleibt erhalten. Es wird also weiterhin durchgeschliffen.

Ich denke, dass das bei den neuen Geräten immer noch der Fall sein wird. Vielleicht kann das mal jemand ausprobieren. Dafür muss auch nicht umgestöpselt werden.

Ciao,
Jens

@jd68

Wenn ich zuerst eine Quelle für Bild und Ton auswähle (z.B. TV oder DVD), dann habe ich natürlich Bild und Ton dieser Quelle. Wenn ich jetzt eine reine Tonquelle als Eingang wähle (z.B. CD-Spieler oder Radio), dann wechselt der Ton, aber das Bild der ersten Quelle bleibt erhalten. Es wird also weiterhin durchgeschliffen.

danke für den Rätsels Lösung

Ich hatte mich nämlich gewundert. Als ich meinen TV habe kalibrieren lassen dachte ich: "hören wir zwischendurch doch mal was Musik". Ich hatte gerade die Quellwahltaste gedrückt da dachte ich:
"sch*** geht ja gar nicht, ist ja auch das Bild weg"

und im nächsten Moment war das Bild wieder da, und wir konnten schön Musik hören beim kalibrieren

Ist also normal. Ich hab die ganze Zeit gerätselt warum das so funktionierte

Ich habe es auch gerade mit dem via HDMI angeschlossenen Laptop getestet. In der Tat kein Problem. Ich behalte das Bild vom Lap, kann aber Radio, CD hören. Das Bild vom Lappi wird weiterhin am TV angezeigt.

Guten Abend,

Ich habe den 809er und ein problem:

Ich habe PS3, Sat-Receiver und PC via HDMI angeschlossen. Allerdings kriege Ich nur vom PC Bild und Ton.

Wenn ich z.B. den Sat-Receiver anwähle, dann sagt er entweder NO SIGNAL, oder er schaltet gleich auf
"Analog" im 2CH. Beim PC blinkt kurz die HDMI-Leuchte und dann findet er ihn auch.

Aber was ist nun das Problem ???

Ich habe den ganzen Tag gefriemelt, getestet und geflucht, aber es haut einfach nicht hin


Gruß, Andreas




P.S. Wenn die Lösung schon im Thread steht: Sorry, aber über 2000 Beiträge durchlesen ist schon etwas zu viel

Hallo zusammen

Wollte mir evtl den TX-NR809 kaufen.Könnt ihr mir sagen ob diese gut ist?
Habe von Hitze Problemen gehört und einer dadurch geringen haltbarkeit.
Stimmt das? Der Reciver sollte schon einige jahren halten.
Was ich nicht ganz verstehe sind die ganzen zusätzte an einstellungen(sound modis)
da kennt sich doch keiner mehr aus. Braucht man die alle?

Der TX-NR809 ist für ca 850€ zu haben.
Gibt es was besseres in der Preisklasse?

lg

Der 809 wird bei weitem nicht so heiß wie die Vorgänger. Hängt natürlich von deiner Nutzung und den Lautsprechern ab.

Surroundreceiver der Gegenwart sind keine Geräte mehr, die man einfach ansteckt und sich zurücklehnen kann. Die vielen Funktionen verlangen etwas Beschäftigungszeit, wenn man nicht "vom Fach" ist.

"Besser" gibts im Hifi-Bereich so nicht, höchstens anders. Was "besser" ist, entscheiden deine Ohren.

Aber man wird doch wohl was über die Quali sagen können und ob es ein guter kauf ist?!?
Nun ich bin schon eine lange zeit weg aus der hifi szene.
Damals gab es die ersten 5.1 reciver mit Dolby sourround Pro Logic oder wie des hieß.

Was sind den in kurz form die wichtigsten Neuheiten und warum?

Die allgemeine Qualität ist gut, egal ob ONkyo, Denon, Yamaha oder Pioneer.

Neuerungen gab es en masse. Surroundreceiver ähneln heute komplexen Computern, sie messen Surroundsysteme automatisch ein und korrigieren Unarten in der Raumakustik (so die Theorie), können diverse Dateiformate aus dem LAN ziehen, spielen Internetradio per Knopfdruck ab, verbessern auf Wunsch einkommende Videosignale, usw usf.

Gibt es was negative zu dem Onkyo Reciver zu sagen?

Einen recht guten pc habe ich bereits im eigentlichen sinne brauch der reciver nur eins zu tun, nämlich sehr guten sound in 5.1HD bei bluray wiedergeben und bei stereoquellen (mp3,cd´s).
Streamen brauch ich nicht,auch kein inet radio da der PC mit meinem led tv verbunden ist und ich somit nix weiter brauche außer nen guten klang

Bisher habe ich nur zwei große schon etwas ältere canton Boxen(Ergo SC-L) und einen Boston Subwoofer (VR-500)

Was mir im moment noch fehlt ist ein guter center und zwei schöne hintere lautsprecher.
Gibts da zufällig schon gute hintere lautsprecher die ohne kabel funktonieren(funk oder sowas)?

Hi,

zur Leistung kann ich nichts sagen, da Ich seperate Endstufen verwende.
Allerdings habe Ich immer noch das Problem mit dem HDMI. Weiß da jemand weiter ?