Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

wonderbra schrieb:

Für mich wäre daher die Methode mit dem USB Stick die erste Wahl. Aber wenn du kein "Schisshase" wie ich bist - kannst du auch ganz männlich online aktualisieren ;-)

Nunja, beim PC geht es mir ähnlich und mache das Bios-Update auch immer über USB. Den Fernseher und den BlueRay-Player habe ich bisher immer ohne Probleme über's Netz aktualisiert. Aber ich werde es wohl hier auch über USB machen.
Wie sieht es bezüglich HDMI-Anschluss aus? Muss da alles weg und man steuert das Update über das Receiver-Display oder darf am Ausgang noch Fernseher angeschlossen sein?

@Cringer

ist Tron 3D?
Kann dein TV 3D?

Wenn Tv kein 3D kann und Tron eine 3D Scheibe ist, mal schauen ob im PS3 Menü 3D auf Auto ist...
wenn ja, einfach mal abstellen.

Wenn TV 3D kann, evtl. anderes Kabel probieren...

MfG

Eminenz schrieb:

alice35 schrieb: Sehr wohl auch bei flacs Versuchs mal mit ner HDD am USB Port des Onkyo.

Jo, hast Recht - hatte das gestern nicht auf den USB-Port des AVRs bezogen...


mfg alice

Ist das Web Interface bei den großen Geräten anders als beim 809? Ich war ja bissel enttäuscht, als ich gesehen hab, dass man dort im Grunde ja gar nichts einstellen kann.

Was würdest Du denn gerne einstellen wollen ?

Hi

z.B. alles was man auch über Android oder Apple-App einstellen kann

Im Web-Interface kannst ja grad mal Favoritensender konfigurieren und die Zugänge zu diversen Diensten

Es gibt zwar für den PC noch NR-Control, aber das arbeitet nicht fehlerfrei

Wenn man die Wahl hätte, zwischen 807 und 809, kein 3D braucht und nicht unbedingt das etwas überlegene Audyssey, gäbe es dann irgend ein Argument für den 809?

Der 807 ist noch längst nicht so stark gedrosselt, hat m.E. noch eine bessere Verarbeitung als der 809.

Bin immer noch am Hadern, und kann mich nicht entscheiden.

Gibt es irgendwas, was der 809 VIEL besser kann oder was ein absolut geniales neues Feature ist?

Ansonsten würd ich zum 807 tendieren, der mir auch optisch VIEL besser gefällt. Finde den 809 irgendwie billig anmutend.

Gruß,
Berman

Wenn man die von Dir genannten Kriterien ausschließt bleibt nicht viel. Vielleicht noch die Bedienbarkeit des 809 per Android oder iOS App. Ach ja, der Scaler des 809 ist natürlich eine ganze Ecke besser. Wenn ich mich richtig erinnere, hat der 807 ja nur einen Faroudja drin...

Sofern Du auch das beides nicht brauchst, scheint der 807 für Dich die bessere Wahl zu sein.

Der 809 soll vom Klang her deutlich überlegen sein.

std67 schrieb:

Hi z.B. alles was man auch über Android oder Apple-App einstellen kann

Ok, da kenne ich mich weniger aus.

Andimb schrieb:

Der 809 soll vom Klang her deutlich überlegen sein.

Hmm, ich würde das erst ab dem 300X unterschreiben.
Im Vergleich 807/808/809 konnte ich nur marginale Unterschiede (wenn ich mir die nicht auch noch eingebildet und auch mittlerweile einigen zeitlichen Abstand dazu habe) ausmachen - und die fielen, falls vorhanden, zu Gunsten des 807 aus. Rein subjektiv natürlich mit großem Zeitabstand wegen der Umverkabelung. Und dann noch im Pure Audio-Modus, den ich eh nicht gerne mag. Ich meine, dass der 807 untenrum druckvoller spielt.
Aber kann ich mir wie gesagt auch eingebildet haben.

Gut sind sie in dieser Klasse eigentlich alle. Ab den 3XXX-Modellen meiner Meinung nach sehr gut.

@Berman:

der 807 hat noch keinen USB-Port - falls das ein Kriterium für Dich sein sollte. Das geht bei der 7er-Serie erst beim 1007 los.


mfg alice

alice35 schrieb:

Was würdest Du denn gerne einstellen wollen ?

WEnn ich mal das Interface bei Yamaha anschaue, hast du da diverse Möglichkeiten. DSP Programme, Eingangswahl, Zonensteuerung, Browsen durch Musiksammlungen usw.

Denn die Bedienung des 809 ist eine einzige Katastrophe.

Eminenz schrieb:

WEnn ich mal das Interface bei Yamaha anschaue, hast du da diverse Möglichkeiten. DSP Programme, Eingangswahl, Zonensteuerung, Browsen durch Musiksammlungen usw.

Ich habe mich seit dem RX-V1900 (ohne Netzwerk) von Yamaha abgewendet. Aber so wie Du es im Zitat beschreibst, scheint das beim Yamaha zumindest deutlich einfacher gelöst zu sein.

mfg alice

Berman schrieb:

Gibt es irgendwas, was der 809 VIEL besser...

Soviele Unterscheidungen zum 807 fallen mir im ersten Moment auch nicht ein, ausser

-HDMI mit Unterstützung für 3D-Videoformate
-HQV Vida VHD1900 Videoprozessor
-HDMI Video Upscaling bis zu 4K mit Marvell Qdeo
-Direkte digitale Verbindung von iPod/iPhone über
USB-Anschluss an der Gerätefront
-Internetdienste Napster, Spotify
-Advanced Music Optimizer
-2 USB Ports
- modifiziertes GUI
-Doppelbass-Funktion
....


Grüsse

alice35 schrieb:

Ich habe mich seit dem RX-V1900 (ohne Netzwerk) von Yamaha abgewendet. Aber so wie Du es im Zitat beschreibst, scheint das beim Yamaha zumindest deutlich einfacher gelöst zu sein.

Die Bedienung der aktuellen Yamahas ist deutlich besser durchdacht im Vergleich zu dem, was ich vom 809 kenne. Alleine das Rumgedrücke zwischen "AMP" und Quelle XY würde mir auf den Keks gehen. Hörst du z.B. grad flacs vom NAS und möchtest was an den Toneinstellungen ändern, drückst auf AMP. Danach musste wieder auf "NET", damit du weiter browsen kannst, der 809 schmeißt dich dann aber erstmal komplett zurück ins NET Menu. D.h. du fängst wieder von vorne an mit dem Browsen.

Das die dann auch noch nen Button für den Wechsel zwischen den Stereo-Modi weggelassen haben ist ja auch der Gipfel. Da drückste wie bekloppt auf der "Music" Taste rum, bis der richtige Modus an ist. Drückst 1x zu viel, kannst grad wieder von vorne anfangen.

Durch ein umfangreicheres Web-Interface hätte man hier echt was machen können. So kannst du dir lediglich gefühlt 5000 E-Radio Sender einspeichern und einsehen, was der Onkyo für ne IP hat. Wahlweise kannst dem noch nen Spitznamen geben....

Berman schrieb:

Gibt es irgendwas, was der 809 VIEL besser kann oder was ein absolut geniales neues Feature ist?

Ja, der 809 wird bei weitem nicht mehr so heiß wie seine Vorgänger, die sich ja gerne auch mal selbst gegrillt haben. Dadurch leidet natürlich die generelle Lebenserwartung der Geräte. Gerade die XXX7er Serie, aber auch noch die XXX8 ist nicht sonderlich langlebig.

2cheap4me schrieb:

-Doppelbass-Funktion ....

Die hat der 807 ebenfalls

Eminenz schrieb:

Das die dann auch noch nen Button für den Wechsel zwischen den Stereo-Modi weggelassen haben ist ja auch der Gipfel.

DAS geht mir allerdings auch auf den Nerv - aber leider finden das die Onkyo-Ingenieure wohl nicht wichtig...

Die Bedienung - so wie Du sie in Deinem Beitrag beschreibst - ist wohl bei den Onkyos in der Tat deutlich umständlicher. Aber ich habe mich daran gewöhnt...


mfg alice

@Eminenz

es gibt ne Liste mit Pronto-Codes bei der man die Modi direkt anwählen kann, sowie einige andere Dinge auch (Dyn.Vol, Dy.EQ, MusikOptimizer, so man diese denn braucht)
Habe ich erfolgreich in meine Harmony importieren lassen

std67 schrieb:

Habe ich erfolgreich in meine Harmony importieren lassen

Da denke ich auch schon wegen der Sound-Modi drüber nach...wäre wirklich auch für mich die Option...

Die Liste kann ich später verlinken, falls diese jemand braucht
Muss jetzt aber weg. Muss den Link erst raussuchen (man sollte Ordnung halte)

std67 schrieb:

Die Liste kann ich später verlinken, falls diese jemand braucht

Das wäre super. Danke schon mal

Denke das wäre für einige interessant.

Hey,

danke für eure Antworten!

Das mit dem USB-Port ist vielleicht ein Argument, doch denke ich, dass ich ihn sowieso nur zum flashen bräuchte. Und das sollte doch auch über den Net Port gehen?

Das mit der Hitze ist eben die Frage. Die Leute die über große Hitzeentwicklung klagten waren meist die, die den AVR "eingesperrt" hatten. Bei mir steht er immer frei.

Oder gibt's auch Berichte über Grilltemperaturen bei freier Aufstellung?

Gruß,
Berman

Berman schrieb:

Oder gibt's auch Berichte über Grilltemperaturen bei freier Aufstellung?

Ja.

Verflucht noch einmal. Als vielleicht doch diese Onkyosache über Bord werfen und einen Marantz 6005 versuchen .

Es ist zum Mäusemelken.

Der 809 ist doch ein feines Gerät. Hat seine Schwächen, aber für den Preis sehr gut.
Wenn du mit Plastik und der etwas "billig" anmutenden Front leben kannst, wäre aus klanglicher Sicht auch der Denon 2312 interessant.

Also meiner ist noch nie über " Handwarm" gekommen und ich quäle das Ding echt ! Wobei der SR6005 für 495€ Aktuell ein Top Angebot ist !

Jo, für das Geld gibts derzeit nicht mehr Klang/Ausstattung. Ihm fehlt halt LAN.

Und deine XTZ sind sehr verstärkerfreundliche 6 Ohmer, mein 2067 hat damals bei +5 auf der Richterskala auch nur mit der Schulter gezuckt.

Ich wette an meinen Revox kommt dein 809 schon eher ins Schwitzen.

Naja da ich ja die XTZ habe und die Revox für mich keine Option sind, ist es ja egal, obwohl ich die XTZ vom Wirkungsgrad her nicht so dolle finde, da spielen meine alten T+A ein ganzes stück lauter, ok Wirkungsgrad sagt nix darüber aus wie sehr ein LS den Verstärker belastet !

Hallo,

wegen Phono-Eingangs denke ich gerade an einen Umstieg auf 809. hat jemand Erfahrung damit? Vielen Dank

Berman schrieb:

Verflucht noch einmal. Als vielleicht doch diese Onkyosache über Bord werfen und einen Marantz 6005 versuchen . Es ist zum Mäusemelken.

Ich hab´ schon mal den Marantz 6005, fand aber nicht besser als meine derzeitge 609

Sorry aber der Phono Eingang des 809 ist Spielzeug, damit kannst du nicht Platte hören außer du hättest keinerlei Anspruch an den Klang

Das ist aber nicht dein Ernst anhduc85 oder ?
Also ich denke man muss schon ein großer Fan von Onkyo sein um den 609 besser zu finden als einen SR6005.
Klar hat auch Marantz nachgelassen was die Quali ihrer Geräte angeht aber der SR6005 spielt doch in einer andren Liga als der 609

anhduc85 schrieb:

Hallo, wegen Phono-Eingangs denke ich gerade an einen Umstieg auf 809. hat jemand Erfahrung damit? Vielen Dank

Wie schon gesagt, ist der Phonoentzerrer eher eine Notlösung. Die Zeiten, wo noch vernünftige Phonoteile in AVR zu finden waren, scheinen vorbei zu sein. Wenns darum geht, mal hier und da nebenbei eine Platte laufen zu haben auf nem günstigen Einstiegsdreher, dann reichts natürlich aus.

Ab 100.- bekommst du bei eBay ältere Vorverstärker, deren Phonoentzerrer wesentlich besser klingen, als der integrierte. Tom nutzt zu diesem Zweck eine ältere Rotel und ich eine Yamaha Vorstufe.

für Stereo fand ich den Marantz schon bisschen besser, für Heimkino eigentlich nicht. Das ist aber immer eine Geschmacksache

besten Dank für die schnelle Meldung zum Phonoeingang von dem Onkyo 809. Dann behalte ich lieber meinen Azur 740a zusammen mit dem 609.

Hi

hier die versprochene Liste: http://www.awe-europe.com/ir_232.html

Aber sucht euch die Codes raus die ihr braucht und mailt dem Support nur diese. Nicht das die uns irgendwann diesen Service streichen, wenn da jetzt jeder 50 befehle hinschickt

Wobei die meisten DSPs, alle Stereomodi, Audyssey, dyn.Vol. Dyn.EQ, "demnächst" eh bei allen Onkyos eingepflegt werden sollen. So hat man mir zumindest versprochen

Vielen Dank für die Liste


mfg alice

So bin fleissig am einstellen des neuen TX-NR809. Mehrkanal klingt schon ganz gut, beim Stereo muss ich noch Hand anlegen. Was mich derzeit wahnsinnig macht ist, dass die BlueRays ruckeln während der Wiedergabe über den Receiver. Ich habe es schon so eingestellt das dass Signal nur weitergegeben wird und trotzdem habe ich ca. jede Minute einen Ruckler. Hat sonst noch wer das Problem? Was muss man da ändern?

/Edit: Super, da informiere ich mich immer gut über Geräte und habe dies trotzdem übersehen. Das mit den 24p-Rucklern scheint allgemeines Problem zu sein. Scheinbar vorallem mit MotionPlus bei Samsung Fernsehern. Da aber die direkte Verbundung klappt, macht der 809 trotzdem etwas mit dem Signal, obwohl ich Weiterleitung eingestellt habe. Ohne Motion Plus ist das Bild ab bescheiden und da bleibt mir momentan nur die Einstellung mit 60 Hz. Das ist aber nicht tragbar. Ich habe nun den Support angeschrieben, mache mir da aber nicht grosse Hoffnungen, da die Probleme scheinbar schon bei der letzten Serie vorhanden waren und bis heute nicht besser sein sollen. Ich hoffe da passiert was, sonst geht er zurück und das obwohl er mir klanglich schon ganz gut gefällt... mit den Einstellungen von Oddyssey bin ich noch nicht ganz zufrieden, was ich im entsprechenden Thread schon diskutiere.

Andere Frage, wenn ich die HDMI-Steuerung einschalte kann ich den Rückkanal nutzen, was aber irgendwie nicht klappt. Das ist das eine, das andere ist das HDMI-Thru bei eingeschalteter HDMI-Steuerung nicht deaktivierbar ist, also so immer einen hohen Standby-Verbrauch verursacht.

Was ich auch noch komisch finde, dass alle hier sagen das Gerät wird nur handwarm, meiner wird doch im hinteren Bereich heiss, dass aber auch nur bei gehobener Lautstärke.

Komisch, alle sachen die du schilderst sind vom 808 bekannt. Vielen Erfahrungen nach hier wird der 809 auch bei gehobener Lautstärke nur Handwarm und hat kein Ruckeln mehr.

....Nach einem FW-Update.

player1983, die Bildqualität war der Grund warum ich den 809 nicht zurückschicken durfte ! Das Bild ist über den onkyo um einiges besser als wenn ich die Geräte direkt an den Fernseh anschließe, kein ruckeln und perfektes Bild !

Gruß Tom

Firmware-Update ist drauf und bringt nichts. Wie gesagt, bei vielen ist das Problem im Zusammenhang mit einem Samsung-TV. Wie gesagt ist Motion Plus aus, geht es. Aber das reine 24p Geruckel ist nicht aushaltbar. Gibt es so etwas wie Motion Plus im Receiver? Also Unschärfeminderung oder Judder-Minderung?

Hallo,


ich hab einen 1009 und da ruckelt nichts. Beim 808 hatte ich mit Onkyo ja eine riesige Auseinandersetzung. Onkyo behauptet bis heute es liegt nicht beim AVR sondern an der fehlerhaften oder gar keiner Ausgabe der Edit Informationen von den getesteten TV´s, Beamern.
Wer es Onkyo glaubt ist selbst schuld.
Das betraf allerdings nur den F. Cinema Chip.
Ich hab den 808 dann gewandelt und auf den 3008 gewechselt.
Der 3008 (REON VX) konnte mit dem VT20 und diversen Samsung, Toshiba TV auf AUTO auch nur 1080p 60 synconisieren bei 23,976Hz Zuspielung.
Panasonic hat sich dann noch eingeschaltet als ich von Onkyo die offizielle Stellungnahme vorlegte und wiederlegte Sie. Die Edit Inf. werden im Klartext und fehlerfrei an den AVR übermittelt.

Das Bewies auch der Test mit dem Denon 3311 der zeigt an welche Edit das Display sendet, auch der Yamaha 2067,3067 hatte keine Probleme und die EDIT waren Vollständig abzulesen.
Die HS Probleme blieben auch beim VT30 allerdings nur bei AUTO Einstellung.

Der 1009 synct zwar richtig mit dem VT30 aber das dauert ewig da gehen schon einmal die ersten 5 Sekunden verloren. z.B. Sony Logo – Der Ton ist da aber das Bild erscheint erst wenn die Animation vorbei ist.


cu Bohne02

Das Problem ist bei Samsung Fernsehern in Verbindung mit Motion Plus. Nur ohne Motion Plus (200 Hz) ruckelt es wie bei 24p üblich. Der C8900 macht die Bildbearbeitung besser als der 809, finde ich. Ich habe mich nun den Bildeinstellungen des 809 gewidmet, nur ruckelt es immer noch typisch 24p, teilweise leicht abgeschwächt. Die richtigen Ruckler alle 40 Sekunden sind dann weg. Da es bei anderen TVs geht und auch bei Direktverbindung mitdem TV, liegt es definitiv an Onkyo. Ich hoffe mal da passiert noch etwas, ansonsten überlege ich mir das Gerät umzutauschen. Dies möchte ich eigentlich nicht, da ich vom 5.1 Sound absolut begeistert bin. Oder ich gewöhne mich an den 40 Sekunden Ruckler (unmöglich) oder ich gewöhne mich an die 24p Ruckelorgie...

Ich widme mich nun mal dem Stereomodus, da muss ich noch nachbessern.

/Edit: Wie habt ihr eigentlich die HDMI/Bildeinstellungen definiert? Hat noch wer einen Samsung TV ab der C-Serie und Motion Plus aktiviert?

In Stereo bin ich noch nicht so glücklich. Pure Audio klingt deutlich flacher als bei meinem alten Cambridge. Auch sind die Stimmen noch ortbar und es wirkt nicht als ob sie aus dem Center kommen. Wie hört ihr Stereo?

Wenn alles klappt bei Redcuun kann ich Dir in ca. einer Woche sagen ob es bei mir auch so ist mit den Micro-Rucklern beim 809 nach FW Update + Motion Plus. (Samsung 40")

Wäre interessant was die User für TVs haben - bei denen es nach dem FW Update weg war. (das Micro-Ruckeln)

Sorry, ich meinte den Samsung UE46C8700 (Schweizer Modell, in DE C8790). Ich bemerkte gestern das der Fernseher nicht auf der aktuellen Firmware lief, obwohl er über die Funktion "Online Aktualisieren" nichts fand. Also habe ich die entsprechende Datei (3011) bei Samsung heruntergeladen und den Fernseher über USB aktualisiert, da einige schrieben das generelle Probleme mit Motion Plus behoben wurden. Leider bei mir nicht. Werde es diese Woche nochmals testen. Judder ist so oder so nur auf 1 gestellt bei mir, da alles was höher ist den "Soap-Effekt" produziert. Aber auch 0 ist das tpyische 24p Ruckeln sehr gut zu vernehmen. Hätte ich Motion Plus nie aktiviert würde es mich wohl nicht stören, aber da ich mich daran gewöhnt habe, werden meine Augen regelrecht gequält ohne.
Interessant wäre vorallem ob diejenigen die keine Probleme haben, auch Features wie 100 Hz und mehr aktiviert haben.

Zurück zum Klang vom 809. Wie gesagt in 5.1 ist der Klang einfach der Hammer. Audyssey hat da wirklich gute Arbeit geleistet. Es ist kein Hallen oder andere störende Reflektionen zu hören. Beim Cambridge war ich dafür sehr viele Stunden am Einstellen und habe es selbst dann nicht perfekt hinbekommen. Was mich irritiert ist, das die Lautsprecher generell all auf -4 bis -6dB eingestellt wurden. Obwohl ich mittig sitze ist z.B. der linke Front-LS 0.5dB leiser eingestellt. Das könnte auch an der Couch liegen, die ums Eck geht. Der Sub wurde mit +2 dB eingestellt von Audyssey. Die Übergangsdrequenzen waren mit 40 Hz gerade für den Center und den Sub viel zu tief. Diese Wert stellte er bei mir auch bei mehrmaligem Einmessen ein. Die Übergangsfrequenzen habe ich entsprechen der Herstellerangaben angepasst.
Die Lautstärke muss ich doch recht hoch aufdrehen das es Laut ist. -18 bis -20 sind da die Regel. Ich denke dies ist auch der Audyssey-Einmessung geschuldet (-6dB sind ja nicht wenig). Wenn ich die Werte jetzt entsprechend nach oben korrigiere, ist die Einmessung wohl für die Katze, darum belass ich es dabei. Bei -20 dB ist es schon recht laut. Irgendwo habe ich gelesen das +/- O etwas 85dB entsprechen würden.

Bei Stereo bin ich noch nicht ganz Happy. Pure Audio klingt ein wenig Fade. Ich denke da muss ich mit den DSP und den Einstellungen spielen. Verwendet ihr z.B. Audyssey Music?

Die Wärmeentwicklung ist nicht gerade klein. Ich denke das Gerede von "Handwarm" bringt nichts, da dies jeder anders empfindet. Ich habe keinen Vergleich zu den Vorgängern, aber der 809 wird schon sehr warm. Nicht so heiss dass man die hand verbrennen würde, aber doch sehr warm. Mein Cambridge wurde auch sehr warm, aber so warm auch wieder nicht. Dabei spielt die eingestellte Lautstärke kein grosse Rolle. Nach einem Film in hoher Lautstärke drehen die Lüfter mit. Wenn man bedenkt das viele andere Hersteller gar keine Lüfter einbauen...

Mein 1009èr läuft jetzt seit ca. 8 Wochen bei mir abwechselnd im Film und Musikbetrieb und ich habe das subjektive Gefühl, dass dieser mittlerweile einen sehr sauberen und druckvollen Klang produziert.

Prinzipiell verwende ich die Einstellungen von der Audyssey Einmessung und habe nur einige wenige Funktionen individuell angepasst.

Ich betreibe eine 5.1 Konfiguration mit Elac Boxen und Subwoofer.

Wie ist eure Erfahrung nach der "Einspielzeit"????

Voodoo

Bei Lautsprechern verstehe ich es ja, das sich mechanische teile erst einspielen müssen, aber bei Receivern
Müssen sich die Elkos erst warmladen und Transistoren freischalten

Ich schätze es liegt an der Gewöhnung, zuerst ist es eine Klangliche Umgewöhnung da man das alte gewohnt ist und wenn die Zeit vorbei ist, gefällt einem das neue besser.