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Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

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Kosta88
Stammgast
#1901 erstellt: 03. Jan 2015, 22:11
Das Thema X4000 hat sich soweit erübrigt. Das Gerät wurde bereits schon verkauft.

Nun, auf WLAN kann ich definitiv verzichten, HDMI 2.0 glaube ich auch, und HDCP soweit ich es verstehe auch...

Das eine Thema was jemand wg. Media-Zugriff geschrieben hat gefällt mir schon gar nicht, da ich eigentlich ausschließlich von meinem NAS Daten beziehe, sei das Videos, Musik oder Fotos. Dazu ist ein Media Player da, er spielt alles ab, und der Receiver soll eigentlich hauptsächlich Ton ausgeben. Was ich aber auch will ist die Freiheit via Airplay bzw. App-Steuerung ala iControl5 wo man die MP3/FLAC am Receiver direkt abspielen kann (maximale Qualität).
burkm
Inventar
#1902 erstellt: 03. Jan 2015, 22:21

Tropheus12345 (Beitrag #1899) schrieb:
Hallo
Ich habe mir vor Weinachten den 4100w zugelegt und bin auf folgendes Problem gestoßen. Wenn ich Musik über USB oder üben das Netzwerk (Festplatte) höre und den Resiver über die Timer Funktion ausschalten lasse stürzt der integrierte Mediaplayer ab. Ich kann dann beim nächsten einschalten den Denon wie gewohnt nutzen außer der Musikwiedergabe via usb oder Netzwerk hängt. Dann hilft leider nur noch das Ziehen des Netzsteckers. Danach wird der Stick oder die Netzwerkplatte neu eingelesen und alles funktioniert wieder. Mich würde interessieren ob das Problem bekannt ist oder nicht, wegen einen eventuellen Umtausch. Mein 2100w den ich vorher hatte, hatte das Problem nicht. :(


Wirst vielleicht auf das nächste Firmware-Update warten müssen...
Umtauschen wird wohl nichts bringen, da (vermutlich) kein Hardwaredefekt vorliegt.
Dann eher noch zurückgeben und warten...


[Beitrag von burkm am 04. Jan 2015, 18:19 bearbeitet]
Tropheus12345
Ist häufiger hier
#1903 erstellt: 04. Jan 2015, 17:36
Hallo
Erst mal danke für die Antwort. Das habe ich mir auch schon gedacht dass es eher ein Software Problem ist. Aber um alle Zweifel aus dem Weg zu räumen wäre es halt schön gewesen wenn wenigstens einer mit demselben Problem sich gemeldet hätte. Nicht das ich jemanden Probleme wünsche, aber ich denke jeder weiß was ich meine. Der Fehler tritt auch nicht immer auf. Und am häufigsten am USB Port. Aber trotzdem danke nochmal.
DonKuahn
Ist häufiger hier
#1904 erstellt: 04. Jan 2015, 19:45
Hab ich die Erklärung zur 101 Methode jetzt überlesen ? Was ist die 101 Methode?
burkm
Inventar
#1905 erstellt: 04. Jan 2015, 20:00
Einfach ein Vorschlag für eine bestimmte Anordnung von Messpositionen beim Einmessen von Audyssey, die das Magazin hometheatershack.com mal angegeben hat. Je nach Ausgangssituation können diese, wie aber auch andere, alternative Messpositionen, zur Durchführung der Einmessung herangezogen werden. Es gibt im Internet deshalb auch viele alternative Vorgehensweisen / Anordnungen, die im individuellen Fall ebenfalls zu einem guten oder manchmal auch besseren Ergebnis führen (können) bzw. geführt haben.
Einfach mal ausprobieren, wenn interessiert, "kaputt" gehen kann dabei nichts

Anm1.: Auf den Millimeter / Zentimeter genau muss man dabei aber nicht vorgehen und auch die Reihenfolge der Messpositionen ist dabei prinzipbedingt letztendlich "egal" (Ausnahme s. Anm2) ...
Anm2.: Einzig die erste Messposition geniesst dahingehend eine Sonderstellung, da damit von Audyssey die Laufzeiten (Entfernungen) / Phase zum Sub (falls vorhanden) sowie die grundlegenden Pegel der LS eingestellt werden. Diese Position sollte deshalb "immer" am zentralen Haupthörplatz in Ohrhöhe (Mitte Kopf) bei eingenommerner Hörposition liegen.


[Beitrag von burkm am 04. Jan 2015, 20:22 bearbeitet]
petathebest
Ist häufiger hier
#1906 erstellt: 05. Jan 2015, 07:24
Werde mit den X4100 holen und einen kleinen Stereoverstärker für 9.1 . Kann ich den Stereoverstärker auch mit einem sehr langen Kabel mit dem X4100 verbinden, sagen wir ca. 7,5 bis 10 Meter? Keine Ahnung, ob das klangliche Nachteile mit sich bringt. Dann wäre es sehr viel einfacher, die Lautsprecherkabel zu verlegen. Danke.
Boot
Inventar
#1907 erstellt: 05. Jan 2015, 09:53
Es könnte Störungen bei schlechter Schirmung geben. Im schlimmsten Fall hast du eine Brummschleife.

Thema Atmos: Im Moment gehen meine Überlegung in Richtung KEF T101 für die die Decken LS. Hat sich jemand mit diesen beschäftigt?


Grüße Boot
burkm
Inventar
#1908 erstellt: 05. Jan 2015, 11:15
Bei sehr langen NF-Kabeln wäre eine Symmetrierung und Signaltransport per XLR-Kabel sinnvoll wegen Störsignalen. Entsprechende Adapter unsymmetrisch/symmetrisch und umgekehrt gibt es im Handel. Es ist aber eventuell mit einem Höhenabfall wegen der Kabelkapazität zu rechnen, den man dann vielleicht kompensieren müsste. Das hängt vom Innenwiderstand (Impedanz) der Signalquelle und dem zugehörigen Abschlusswiderstand (Impedanz) in Verbindung mit der Kabelkapazität ab. Könnte den Anschluß wegen das Aufwandes deutlich verteuern.
Warum nicht eher lange LS Kabel legen, ist deutlich unproblematischer ?


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2015, 17:31 bearbeitet]
petathebest
Ist häufiger hier
#1909 erstellt: 05. Jan 2015, 16:39
Ich muss an einer Balkontür vorbei. Ich kann im Prinzip auch Lautsprecherkabel dort verlegen, ist bisserl aufwendiger, das optisch ansprechend zu gestalten. Es sollen die hinteren oberen Lautsprecher für Auro 3D dran. Hab mal ein gut abgeschirmtes Kabel bestellt und teste das mal. Lautsprecherkabel hab ich auch noch genug da, wenn es Probleme gibt, nehme ich die. Danke.
SAC_Icon
Inventar
#1910 erstellt: 05. Jan 2015, 16:44
Neben der Schirmung wäre bei überlangen Kabeln vor allem auf ne möhglichst niedrige Kapazität zu achten Oehlbach NF1 wäre da z.B. gut geeignet http://www.amazon.de...ascsubtag=CE|%C%|%P%
petathebest
Ist häufiger hier
#1911 erstellt: 05. Jan 2015, 16:48
Ich behalts im Hinterkopf. Hab schon dieses hier bestellt: http://www.amazon.de...i_detailpage_o00_s00

Wenn das damit nicht befriedigend klappt, werde ich warscheinlich aber doch Lautsprecherkabel verlegen.
burkm
Inventar
#1912 erstellt: 05. Jan 2015, 17:36
Das preisgünstigste kapazitätsarme Kabel mit "Super-"Schirmung (Class A) ist Antennenkabel.

Auf Grund der äußerst geringen Leitungskapazität (extrem hohe Bandbreite) und der bis zu 4-fachen Schirmung (Class A) sind auch solche Langstrecken-Eskapaden möglich. Zudem ist es im Vergleich zu irgendwelchen "Voodoo"-Kabeln sehr preisgünstig. Da es nur bedingt flexibel ist (starre Innenader) ist es aber eher für die quasi-stationäre Verlegung geeignet, wo es nicht häufig bewegt wird. Man muss sich dann nur noch die passenden Cinch (RCA) Stecker anschlagen / anlöten...


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2015, 19:00 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#1913 erstellt: 05. Jan 2015, 19:22
Bei 20m + 4 vernünftige Cinchstecker ist es zumindest nicht mehr soviel billiger wie das Kabel was ich genannt hab ;), und das ist auch noch recht flexibel und da doppeladrig gut zu verlegen ähnliche einem Lautsprecherkabel, aber mit 9,90 wie das Amazon Teil kann da vom Preis keine unserer Lösungen konkurrieren, was beim Billigkabel dann rauskommt wird er ja berichten.

Allerdings hält sich Oehbach heute ja für ne Edelküche, vom NF1 hab ich noch 20m im Keller Anfang der 80er als Meterware gekauft für 3,90 DM/ den Meter.
Cineman40
Neuling
#1914 erstellt: 05. Jan 2015, 19:32
Hallo Jungs,
Bin auch Besitzer eines Denon x5200w.
Betreibe den Receiver mit 4 decken Speakern in Dolby Atmos Mode.7.1.4
Hatte vorher die Marantz Vorstufe 7702.
Habe einen akustisch optimierten Raum mit Sony 4 K 1000ES.
Ich kann sagen das ich anspruchsvoll in Bezug auf Klang bin.
Das Audyssey habe ich aus, nach der Messung klang es wie in einer Mülltonne aufgenommen.

Alleine der DTS hd Upmiix auf Atmos ist aber der Hammer.
Meine Räumlichkeit wär vorher schon super, aber jetzt ist wirklich kein Lauutsprecher mehr zur orten.
Die Lauststärke der 4 Deckenspeaker musste ich nur erhöhen.
Mit der Atmos Demonstration Disc kann man die Pegel Anhand des Vogels der durch Zimmer fliegt gut justieren.
Die Gewitter in den letzten Filmen die ich gesehen habe sind auch durch den Upmix wie life.

Ich war auch am Anfang sehr skeptisch ob der Umstieg auf Atmos sich überhaupt lohnt.
Aber auch wenn es nur wenige Filme in Atmos gibt, alleine der Upmix Mode ist jeden Cent wert.

Gruß
Cineman40
SAC_Icon
Inventar
#1915 erstellt: 05. Jan 2015, 19:37

Cineman40 (Beitrag #1914) schrieb:

Das Audyssey habe ich aus, nach der Messung klang es wie in einer Mülltonne aufgenommen.



Mit welchen Einstellungen, solche Aussagen sind so zu pauschal und ich kann Dir versichern auch falsch. Wie hast Du eingemessen, welche Features sind beim Audyssee Mode aktiv (da kann man nämlich einiges ausste´llen und dann würdest Du es wahrscheinlich anders empfinden).
petathebest
Ist häufiger hier
#1916 erstellt: 05. Jan 2015, 20:39
Also es hat mir keine Ruhe gelassen und ich konnte gerade noch die Bestellung vom Billig-Kabel stornieren. Ich werde also auf jeden Fall doch Lautsprecherkabel verlegen. Dann kann der Stereoverstärker mit an die Master/Slave Steckdose. Nur bräuchte ich jetzt ein 1 Meter langes Kabel. Sollte es da auch dieses Oehlbach sein oder darf es eine Nummer günstiger sein?
volschin
Inventar
#1917 erstellt: 05. Jan 2015, 21:02
Ich habe mir letztens diese bei einem Marketplace-Anbieter aus UK bestellt. Gute Verarbeitung und unschlagbarer Preis. Musst mit dem Versand rund eine Woche rechnen.
SAC_Icon
Inventar
#1918 erstellt: 05. Jan 2015, 21:23
Es geht um ein 10m Kabel.
burkm
Inventar
#1919 erstellt: 05. Jan 2015, 21:27

SAC_Icon (Beitrag #1913) schrieb:
Bei 20m + 4 vernünftige Cinchstecker ist es zumindest nicht mehr soviel billiger wie das Kabel was ich genannt hab ;), und das ist auch noch recht flexibel und da doppeladrig gut zu verlegen ähnliche einem Lautsprecherkabel, aber mit 9,90 wie das Amazon Teil kann da vom Preis keine unserer Lösungen konkurrieren, was beim Billigkabel dann rauskommt wird er ja berichten.

Allerdings hält sich Oehbach heute ja für ne Edelküche, vom NF1 hab ich noch 20m im Keller Anfang der 80er als Meterware gekauft für 3,90 DM/ den Meter. ;)


Der Meterpreis eines Class A Antennenkabels (HF) liegt so bei ca. EUR 1...
Und die elektrischen Daten sind sicherlich deutlich besser als bei einem guten NF-Kabel (Kapazität, Induktivität, Längswiderstand)...
Gute Cinchstecker, beispielsweise gibts auch schon für EUR 1.50/Stck, z.B. Nakamichi. Habe ich Einige von verbaut genauso wie die Hohlkammer-Bananenstecker aus dem gleichen Programm

Man kann sich aber auch ein vorkonfektioniertes Videokabel kaufen, dass tuts auch noch.


[Beitrag von burkm am 05. Jan 2015, 21:31 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1920 erstellt: 05. Jan 2015, 21:30
SAC_Icon
Inventar
#1921 erstellt: 05. Jan 2015, 21:30
@burkm Schätzilein
Wären wir also bei 20 EUR fürs reine Kabel und gute Cinchstecker kosten nicht viel weniger 4 Stück und das ist eben auch deutlich teurer als die 9,99 die seins kostet, und das hab ich gesagt. Also ist Deins auch Vodoo.


[Beitrag von SAC_Icon am 05. Jan 2015, 21:31 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#1922 erstellt: 05. Jan 2015, 21:32
Na ja......... Kabel kauft man nicht jedes Jahr neu, von daher.....
Egal,muss jeder selber entscheiden..... war nur ein Vorschlag !
burkm
Inventar
#1923 erstellt: 05. Jan 2015, 21:32
Es kommt ja nicht darauf an, billiger als das Billigste zu sein, sondern eine geeignte gute Qualität zu einem günstigen Preis zu bekommen, egal was er sich in der Bucht herausgesucht hatte.
SAC_Icon
Inventar
#1924 erstellt: 05. Jan 2015, 21:33
Sylogistik
Inventar
#1925 erstellt: 05. Jan 2015, 22:05
Wer nutzt die Videosektion des Denon X5200? Ist sie besser als die meines Pana vt30?
SAC_Icon
Inventar
#1926 erstellt: 05. Jan 2015, 22:13
Unbewußt wahrscheinlich die meisten, da man die explizit abschalten muss. Bei mir ist sie abgeschaltet ist ja heutzutage schlimm wenn Player, AVR und dann am Schluss noch der TV dann das Signal dreimal verwurschteln bis man ein Bild hat. Nö bei mir ist da nur einer zuständig der TV oder der Beamer, nur wenn ich da was brauche was die nicht können wird im BluRay Player was eingestellt.
volschin
Inventar
#1927 erstellt: 06. Jan 2015, 00:30

SAC_Icon (Beitrag #1918) schrieb:
Es geht um ein 10m Kabel. ;)

Nein, jetzt nur noch um 1m. Und dafür brauchst Du keine 4-Fach Schirmung.
--Torben--
Inventar
#1928 erstellt: 06. Jan 2015, 01:33

SAC_Icon (Beitrag #1915) schrieb:

Cineman40 (Beitrag #1914) schrieb:

Das Audyssey habe ich aus, nach der Messung klang es wie in einer Mülltonne aufgenommen.



Mit welchen Einstellungen.


Würde mich auch mal interessieren.
Und vorallem, was bzw. wie dann manuell eingestellt wurde...
--Torben--
Inventar
#1929 erstellt: 07. Jan 2015, 01:56
Vorhin habe ich versucht, das gespeicherte Atmos Setup zu laden.
Dann kam folgende Meldung...
Bildschirmfoto 2015-01-06 um 20.09.32

Die Datei wurde weder umbenannt noch verschoben oder sonst was, nachdem ich sie das letzte mal hoch geladen hatte.

Eben habe ich dann einen Reset vom Denon gemacht.
Als allererstes stieß ich auf das gleiche Problem, wie bei der Ersteinrichtung. Angeblich wäre mein WLAN Passwort falsch!
Egal wie ich es anstellte... er wollte einfach nicht ins WLAN.
Selbst über diese WLAN Einrichtung über das IOS Gerät.

Bei der Ersteinrichtung hatte ich den Denon dann direkt mit einem LAN Kabel verbunden und das Auro Update gemacht.
Danach war WLAN Verbindung kein Problem.

Eben nach dem dann wieder das gleiche Problem war, dacht ich mir: ok, dann eben wieder Kabel!
Kabel angeschlossen... direkt versucht die Atmos Konfig. zu laden. Fehlanzeige!
Gleiche Fehlermeldung wie oben im Screenshot.
Auro Konfig. versucht zu laden. Auch wieder das Gleiche Problem!

Software ist aktuell. Auro Update ist vorhanden...
Irgendwas ist doch an der Kiste faul!
SAC_Icon
Inventar
#1930 erstellt: 07. Jan 2015, 02:57
Ich vermute nach dem Setup hat er erst mal gar keine LAN Verbindung die muss wohl erst wieder neu initialisiert werden und deshalb kannst Du auch nichts laden. Versuch doch erstmal das Netzwerk auf dem Denon selber zu installieren. Eventuell vorher mal kurz den Netzszecker ziehen ich hatte auch einmal einen kompletten Netzwerkausfall nachdem ich den Receiver mit gestecktem Stick eingeschlatet hatte, da half das.


[Beitrag von SAC_Icon am 07. Jan 2015, 02:58 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#1931 erstellt: 07. Jan 2015, 03:16
So, nach 6 oder 7 Reset´s habe ich es jetzt hinbekommen, das Auro Setup wieder zu laden.
Das Atmos Setup hat aber nach wie vor das gleiche Problem. Da hat bestimmt die Datei ne Macke!
Dann werd ich für Atmos eben nochmal die Einmessung durchführen müssen.

Was mit der WLAN Verbindung jetzt los ist, weiss ich auch nicht. Hatte die letzte Stunde dann dauerhaft das LAN Kabel dran.
Werde ich gleich mal testen, ob die WLAN Verbindung durch das hochgeladene Setup, wieder funktioniert... was ich hoffe und vermute!


SAC_Icon (Beitrag #1930) schrieb:
Ich vermute nach dem Setup hat er erst mal gar keine LAN Verbindung die muss wohl erst wieder neu initialisiert werden und deshalb kannst Du auch nichts laden.

Die LAN Verbindung hatte ich dann direkt als erstes wieder eingerichtet, nachdem ich wieder das gleiche Problem wie bei der Ersteinrichtung hatte. Momentan läuft er auch über LAN.
pitscher
Stammgast
#1932 erstellt: 07. Jan 2015, 14:40
Ich stolpere gerade über den Stromverbrauch von dem X4100. Der wird mit 670 Watt angegeben. Das ist ja gigantisch.
BennyTurbo
Inventar
#1933 erstellt: 07. Jan 2015, 14:55
Das ist nicht der Stromverbrauch, das ist der maximale Verbrauch, der unter Volllastbedingungen erreicht werden könnte, sofern die Lautsprecher potent genug sind.

Normaler Standby Verbrauch ohne ECO ca. 90W mit ECO ca. 60W.... bei Zimmerlautstärke auch nicht viel höher.... je lauter man macht desto mehr nimmt er sich...
BennyTurbo
Inventar
#1934 erstellt: 07. Jan 2015, 14:56
Habt Ihr auch die Aussage erhalten vom Denon Support, dass jetzt Anfang Januar ein Firmware Update kommen soll? Ich würde gerne meinen Endstufentrigger wieder nutzen
SAC_Icon
Inventar
#1935 erstellt: 07. Jan 2015, 14:58

BennyTurbo (Beitrag #1933) schrieb:

Normaler Standby Verbrauch ohne ECO ca. 90W mit ECO ca. 60W.... .


Standby? Du meinst wohl eher ohne Last aber eingeschaltet, Standby (aus aber mit Stecker gesteckt) sollte unter 1 W sein.
BennyTurbo
Inventar
#1936 erstellt: 07. Jan 2015, 15:36
Ja, na klar... eingeschalteter Standby wenn man nicht wirklich etwas macht....
multit
Inventar
#1937 erstellt: 07. Jan 2015, 15:44

BennyTurbo (Beitrag #1934) schrieb:
Habt Ihr auch die Aussage erhalten vom Denon Support, dass jetzt Anfang Januar ein Firmware Update kommen soll? Ich würde gerne meinen Endstufentrigger wieder nutzen :.


Bei meiner Anfrage dazu sagte man mir Mitte Dezember einen Termin "early Q2" zu... schön, wenn es schneller ginge, auch wenn ich das Triggerproblem anders gelöst habe (12V-Netzteil via Master/Slave).
Jolf1979
Ist häufiger hier
#1938 erstellt: 07. Jan 2015, 19:30
Hallo,

hätte da mal ne Frage zum Atmos.

Die Einstellungen die man hier vornehmen kann,
wie schon geschrieben wurde anhand eines Vogelzwitschern.

Werden hierdurch auch Änderungen an den Hauptkanälen vorgenommen
oder sind diese Einstellung nur für die Atmos ( Höhen ) Lautsprecher ?

Würde es sinn machen die hintern Atmos Ls auf ein Höhe von ca. 1.90 bis 2.00 m zu hängen.
Habe eine Dachschräge im Nacken. Müsste diese somit neben das Sofa links und rechts hängen.
Die vorderen Atmos LS wären kein Porblem wegen der Höhe.

Und natürlich noch welche Anforderungen an dies Ls gesteltt werden.

Lasst der Denon zwei Atmos Deckenkanäle mit DSX Wide zu ? Wohl eher nicht.

Vielen Dank
Gruß Markus
yo-less
Neuling
#1939 erstellt: 08. Jan 2015, 01:12
Hallo allerseits, ich bin kurz davor mir einen AVR-X4100W zu besorgen, weil mein AVR-X2000 seltsame Fehler hatte und ich den Kaufpreis erstattet bekomme. Was mich allerdings stört ist, dass die neuesten Modelle allesamt WiFi mitbringen. Kann mir jemand, der den AVR-X4100W hat, sagen, ob sich das WiFi komplett deaktivieren lässt? Ich habe ein LAN-Kabel am Receiver-Standort und würde gerne auf eine weitere Funkquelle im Haus verzichten ;-). Die Bedienungsanleitung ist dazu leider relativ uneindeutig.

Ansonsten würde mich interessieren, ob sich jemand damit auskennt, was 5.1.2 Boxen-Setups angeht. Wir hätten bei uns nur noch die Möglichkeit über dem Sofa Boxen an die Decke zu montieren, ansonsten haben wir FL, FR, Center und eben hinter dem Sofa an der Wand zwei Boxen für den Surround-Sound, d.h. die Boxen an der Decke wären nicht vorne an der Leinwand, wo sich die anderen (FL, FR, Center) befinden, sondern hinten bei den Surround-Boxen. Vielen Dank für Eure Hilfe, ich habe leider für beide Fragen im Internet keine weiteren Informationen finden können...
multit
Inventar
#1940 erstellt: 08. Jan 2015, 01:42
zur Frage 1) ... wenn man WiFi nicht explizit aktiviert, funkt auch nix!
zur Frage 2) ... ja, das funktioniert als Top Middle konfiguriert. 5.1.2 ist zwar nicht optimal, aber besser als gar nichts allemal.
Wenn die 2 Deckenlautsprecher sehr nahe Deiner Hörposition sind, solltest Du sie nicht direkt auf Dich "strahlen" lassen, weil sie sonst zu leicht ortbar sind.
yo-less
Neuling
#1941 erstellt: 08. Jan 2015, 01:52
Wow, herzlichen Dank für die schnelle Antwort!!

Bist Du sicher, dass nichts funkt? Hast Du es ausprobiert? Oft werden die Module dann trotzdem aktiv bei allen möglichen Geräten und ich würde gerne vermeiden dass ein weiteres Gerät hier seine Strahlen versendet =D.

Danke auch für die Infos mit den Deckenlautsprechern, cool, dass es die Option Top Middle gibt! Sollten sie dann eher von mir weg zum Bild hin strahlen oder von mir weg zur Wand hin?
coasterfan
Stammgast
#1942 erstellt: 08. Jan 2015, 02:21
Hier mal zu einer ganz anderen Thematik fernab von Diskussionen über die neuen Tonformate etc:
Der x4000 erlitt ja einen sehr starken Preisverfall. Wenn ich mich recht entsinne war er schon Dezember 2013 für ca 700 zu bekommen. Meint ihr der x4100 wird auch unter die 700er Marke fallen? Bisher bleibt der Preis nach der anfänglichen Distanzierung von der UVP recht stabil.

LG Fabio
volschin
Inventar
#1943 erstellt: 08. Jan 2015, 02:51
Du konntest ihn gerade für 899, also 40% unter dem UVP bekommen. Was erwartest Du noch bei einem Gerät, dass noch nicht mal ein halbes Jahr auf dem Markt ist?
multit
Inventar
#1944 erstellt: 08. Jan 2015, 09:44

yo-less (Beitrag #1941) schrieb:
...Bist Du sicher, dass nichts funkt? Hast Du es ausprobiert? Oft werden die Module dann trotzdem aktiv bei allen möglichen Geräten und ich würde gerne vermeiden dass ein weiteres Gerät hier seine Strahlen versendet =D.
Danke auch für die Infos mit den Deckenlautsprechern, cool, dass es die Option Top Middle gibt! Sollten sie dann eher von mir weg zum Bild hin strahlen oder von mir weg zur Wand hin?


Nein, WLAN ist nicht default aktiv - die Antennen kann man dann auch gleich weglassen.
Mit der Lautsprecherausrichtung musst Du probieren was besser passt, am besten sind Deckenhalterung mit einer gewissen Flexibilität, was den Winkel angeht. Sie sollten einfach etwas mehr nach unten strahlen, als direkt zum Hörplatz hin.
coasterfan
Stammgast
#1945 erstellt: 08. Jan 2015, 10:02

volschin (Beitrag #1943) schrieb:
Was erwartest Du noch bei einem Gerät, dass noch nicht mal ein halbes Jahr auf dem Markt ist? :.


Ich erwarte garnichts. Mich hat der Preisverfall nur letztes Jahr so schockiert, dass ich mich frage ob so eine Entwicklung zum Standard wird. Offensichtlich nicht so auffällig wie im letzten Jahr.

LG Fabio
pitscher
Stammgast
#1946 erstellt: 08. Jan 2015, 10:15
Ich warte auch noch auf einen günstigeren Preis. Für 899 € gab es ihn leider nur in schwarz. Ich benötige silber. Zur Zeit kriegt man ihn für knapp 1000 €. Für 900 € würde ich zuschlagen.
burkm
Inventar
#1947 erstellt: 08. Jan 2015, 11:54
Consumer Electronics wie ein AVR, TV oder BD-Spieler usw. sind eher kurzlebige Produkte mit einem kurzen Produktzyklus (ca. 1 Jahr), die bereits nach Kauf kundenseitig einen deutlichen Preisverfall (Wiederverkauf, Sekundär-Markt), wie alle Produkte dieser Branche (oder auch Autos), erleben. Mitte diese Jahres steht ja (vermutlich) schon der Nachfolger in den Regalen der Händler, das jetzige Modell ist ja aus der Sicht der Hersteller entwicklungstechnisch "abgehakt" und muss "nur" noch verkauft werden, um die eingeplanten Stückzahlen (Charge) und damit den kalkulierten Überschuss zu erreichen.

Teilweise kann man deshalb dann zum End-Zeitpunkt bis fast 50% Abschlag finden (Lagerräumung für das Nachfolgeprodukt). Nicht umsonst sind die ursprünglichen Verkaufspreise (UVPs) ja inzwischen relativ hoch, so dass herstellerseitig inkl. Transport, Mehrwertsteuer (VAT), Zoll, Zwischenhandel und den "weichen"Kosten des Vertriebs sowie diversen Rabatten noch etwas hängen bleibt (hängenbleiben muss). Das ist bereits im Produktzyklus sowie in der Kalkulation alles eingepreist. In der Anfangsphase müssen noch die Entwicklungskosten herein geholt werden, anschließend ist da mehr "Luft" für Rabatte vorhanden.

PS.: Einen solchen Preisverfall wird man aber nur dann vorfinden, wenn beim Generationswechsel noch relevante Lagerbestände vorhanden sind. Das gilt dann auch eher für die Volumenmodelle als für den Top-Bereich, da dort mehr "auf Halde" produziert wird. Je nach Verkauserfolg (oder auch fehlendem Erfolg) sowie Wettbewerbsdruck wird das mehr oder weniger variieren. Bei guter Vorausplanung (Forecasts) oder beständiger Nachfrage (gute Testberichte usw. ) kann es aber auch sein, dass der Preis relativ hoch bleibt und manchmal sogar gegen Ende der Verfügbarkeitsperiode mangel Angeboten wieder ansteigt. Wenn man Pech hat, zahlt man dann mehr als zu einem früheren Zeitpunkt. Angebot und Nachfrage sind hier die Stichworte. Wird beispielsweise durch den sinkenden Preis die Nachfrage wieder angekurbelt, kann als Reaktion darauf der Preis aus den genannten Gründen (zumindest kurzfristig) wieder steigen, wie man immer wieder im (Online-)Handel beobachten kann.
Man müsste eben "hellseherische" Fähigkeiten haben...


[Beitrag von burkm am 08. Jan 2015, 13:37 bearbeitet]
petathebest
Ist häufiger hier
#1948 erstellt: 08. Jan 2015, 13:02
wo gabs den denn für 899? Ich schaue jeden Tag nach Angeboten, das ist an mir vorbei gegangen und über Google finde ich nichts mit dem Preis.
SAC_Icon
Inventar
#1949 erstellt: 08. Jan 2015, 13:23
Amazon Blitzangebote 2 mal kurz vor Weihnachten.

P.s. 700 EUR für den X4000 hat man wohl eher erstmals ab ca. April 2014 gesehen kurzfristig, ab Juni 2014 regelmäßig, Dez. 2013 glaub ich nicht höchstens mal in ner einmaligen Aktion wie eben jetzt wieder bei Amazon. In diesen Niedrigregionen wird der x4100 sicher auch landen kurz vor Markteinführung der 2015er Modelle jetzt sicher noch nicht.
Doyanole
Ist häufiger hier
#1950 erstellt: 08. Jan 2015, 16:56
Hi

Ich habe mal eine Frage was die 7.1.4 beim Denon x5200 angeht.

Wenn ich 4 Atmos LS betreiben will , muss ich ja eine Endstufe benutzen. Kann ich irgendwie angeben , dass er die Endstufe an meinen beiden Front Lautsprechern betreibt , und die Atmos dann NICHT wie in der Beschreibung angegeben an der Endstufe ?

Ich würde es schade finden meine Teure Endstufe an ie Atmos LS hängen zu müssen.

danke für die Hilfe und Aufklärung.
SAC_Icon
Inventar
#1951 erstellt: 08. Jan 2015, 17:10
Dasselbe Thema hatten wir schonmal ganz am Anfang und war lange offen. Aber ich meine da waren 1-2 User die das gelöst hatten mußt mal im ersten Drittel des Threads stöbern und ebentuell den User mal direkt anschreiben oder noch besser er meldet sich hier gleich.
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Infos zum Denon AVR-X4100W
Renovatio1985 am 23.10.2015  –  Letzte Antwort am 23.10.2015  –  2 Beiträge
Quelle umbenennen Denon AVR X4100W
Mitch03 am 03.11.2015  –  Letzte Antwort am 04.11.2015  –  3 Beiträge
Fragen zu Denon AVR-X4100W
mathias1000 am 16.08.2016  –  Letzte Antwort am 16.08.2016  –  7 Beiträge
AVR-X4100W Sound Ausgabe
Ne0eN am 21.02.2016  –  Letzte Antwort am 21.02.2016  –  3 Beiträge

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