Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Grammy919 (Beitrag #2823) schrieb:

...ich habe den Subwoofer bei der einmessung soweit runtergeregelt das ich etwa 78db hatte.

Der Sub muss bei der Messung auf 75db eingepegelt werden. Nach der Messung kann der Sub, je nach Geschmack, am AVR wieder im Pegel erhöht werden.

Nicht jeder Sub lässt sich exakt auf 75dB einstellen

Weil es keinen Volume-Regler gibt?

Doch, aber manche Subwoofer lassen sich zb. nicht so weit runter regeln, das sind aber eher die Ausnahmen

Naja, wenn ich mir die Subwoofer anschauen die für zig hunderte verkauft werden....

In den meisten Fällen haben die ein wirklich gutes Preis/Leistungsverältnis und nach dem Kauf stellen viele im Wohnzimmer fest, das man die Kiste in der Ecke oder hinterm Sofa verstecken muss.

Hehe ich musste schon richtig runterregeln damit ich auf die ca 78db gekommen bin.

Schwankte zwischen 75-78db und war grade so richtig. ( Ist ungefähr 20% leistung bei meinen Subwoofer.... )

Also ist es am besten in Menü die Zahl wieder von -6,5db auf -3/0 db zu stellen?

Werde ich heute mal Probieren wenn ich wieder zuhause bin, kann es kaum erwarten

ich persönlich würde erstmal ein paar Tage mit der eingemessenen Einstellung testen, sollte es dann noch immer zu wenig sein, langsam hoch regeln.

Ich musste mich auch erstmal an den Klang ohne meine gehegten und gepflegten Raummoden gewöhnen. Es fällt sofort auf das etwas fehlt, aber mit der Zeit wird das angenehmer. Heute kann ich den Direct Modus nur noch mit "lauter" Musik hören da der Bass einfach zu stark und unpräzise ist.

chefffe (Beitrag #2832) schrieb:

Ich musste mich auch erstmal an den Klang ohne meine gehegten und gepflegten Raummoden gewöhnen. Es fällt sofort auf das etwas fehlt, aber mit der Zeit wird das angenehmer. Heute kann ich den Direct Modus nur noch mit "lauter" Musik hören da der Bass einfach zu stark und unpräzise ist.

ich denke das ist auch mein Problem...ich habe mich an die Moden gewöhnt:-((

haste absorber drinne???

welche haste denn verbaut??

auch gerne per PN...haste evtl Bilder...wäre sehr nett..danke

Heute kann ich den Direct Modus nur noch mit "lauter" Musik hören, da der Bass einfach zu stark und unpräzise ist.


Dann würde ich sagen. Fronlautsprecher Bassreflexrohr zu machen, zusätzlich noch etwas für die Raumakustik machen und nicht nur auf den x4000 verlassen, das der es schon gerade biegen wird.

Ich? Habe leider (noch?) keine Absorber im Wohnzimmer verbaut, weil ich noch in der Konzeptphase der Überzeugungsstrategie gegenüber meiner Freundin stecke - seit rund 3 Jahren...Ich musste beim Verfolgen der Diskussion nur unweigerlich an den Song denken.

Raummoden sind wie aufdringliche Freunde, die sich gerne breit machen und allen Platz für sich beanspruchen. Man ist genervt und will sie zum Teufel jagen, nur um sie dann doch zu vermissen wenn sie weg sind. Nach einer Weile der stillen, dröhnfreien Trauer fallen plötzlich all die anderen netten Menschen auf, die aufgrund dieser aufdringlichen Freunde in den Hintergrund gerückt waren. Tja, und dann kommt die neue Phase des Genießens.

bmwfreggle (Beitrag #2833) schrieb:

haste absorber drinne???

Nö, nix ... nur XT32. Jedwede weitere bauliche Veränderung würde in häuslichen Unfrieden enden.

high_definitely (Beitrag #2837) schrieb:

Raummoden sind wie aufdringliche Freunde, die sich gerne breit machen und allen Platz für sich beanspruchen. Man ist genervt und will sie zum Teufel jagen, nur um sie dann doch zu vermissen wenn sie weg sind. Nach einer Weile der stillen, dröhnfreien Trauer fallen plötzlich all die anderen netten Menschen auf, die aufgrund dieser aufdringlichen Freunde in den Hintergrund gerückt waren. Tja, und dann kommt die neue Phase des Genießens.

Das ist aber mal sehr treffend, klasse.

ATMOSS (Beitrag #2836) schrieb:

Heute kann ich den Direct Modus nur noch mit "lauter" Musik hören, da der Bass einfach zu stark und unpräzise ist. Dann würde ich sagen. Fronlautsprecher Bassreflexrohr zu machen, zusätzlich noch etwas für die Raumakustik machen und nicht nur auf den x4000 verlassen, das der es schon gerade biegen wird.

Die sind schon extrem bedämpft mit Wolle. Wenn ganz zu ists mir wieder zu stark bedämpft. Ich habe leider zu spät bemerkt das man die VOX auch mit BR Öffnung nach vorne bauen kann, das sieht dann aber wieder gewöhnungsbedürftig aus.

Zum dämpfen der Lautsprecher innen hat sich oft Steinwolle besser bewährt als normale Wolle oder Watte.

Atmoss zeig mal Bilder:-)) bitte

http://www.visaton.d...d=18422&d=1369068444

der fertige Lautsprecher:

http://www.visaton.d...d=12635&d=1323782386

cool schicke LSs, ich meinte eher von Deinem Raum-))

wummew (Beitrag #2820) schrieb:

Da wie bereits geschrieben auch ein Reset bei meinem X4000 nichts gebracht hat, nimmt der Händler das Gerät wieder zurück. Ich habe den X4000 dann gleich noch einmal neu geordert. Glück im Unglück, der mittlerweile auf unter 800,00 € korrigierte Preis macht das Gerät noch interessanter. ;)

Hallo, lese schon 'ne Weile interessiert mit, .... bin gerade beim Einkauf eines X-4000. daher hab ich bei unter 800€ aufgehorcht. Wo gibts denn das?

chefffe (Beitrag #2840) schrieb:

ATMOSS (Beitrag #2836) schrieb: Heute kann ich den Direct Modus nur noch mit "lauter" Musik hören, da der Bass einfach zu stark und unpräzise ist. Dann würde ich sagen. Fronlautsprecher Bassreflexrohr zu machen, zusätzlich noch etwas für die Raumakustik machen und nicht nur auf den x4000 verlassen, das der es schon gerade biegen wird. Die sind schon extrem bedämpft mit Wolle. Wenn ganz zu ists mir wieder zu stark bedämpft. Ich habe leider zu spät bemerkt das man die VOX auch mit BR Öffnung nach vorne bauen kann, das sieht dann aber wieder gewöhnungsbedürftig aus.

...die berechnete Bassreflexöffnung kannst du da hinsetzen wo du willst, nicht nur bei der VOX...nur in die Bodenplatte wäre...sagen wir mal...leicht unsinnig Ein komplettes verschliessen der BR Öffnungen ist nicht Sinnvoll weil dadurch nicht nur die Belastbarkeit der LS gemindert wird sondern auch die Berechnungen des Chassis nicht mehr stimmen, es sei denn man hat die Box als geschlossene Box konzipiert und aufgebaut...dann wären aber keine BR Öffnungen da

@iaterne
Bei Otto (GmbH & Co. KG), hab' Dir 'ne Nachricht geschickt.

BladeRunner-UR (Beitrag #2846) schrieb:

Ein komplettes verschliessen der BR Öffnungen ist nicht Sinnvoll weil dadurch nicht nur die Belastbarkeit der LS gemindert wird sondern auch die Berechnungen des Chassis nicht mehr stimmen, es sei denn man hat die Box als geschlossene Box konzipiert und aufgebaut...dann wären aber keine BR Öffnungen da ;)

Jaein!

Das verschließen der BR-Ports wird sogar von einigen LS Herstellern empfohlen, falls es durch eine ungünstige und eventuell nicht anders zu bewerkstelligen Aufstellung der LS (Wandnah oder/und Ecke) zu unpräziser und "aufgedickter" Bass Wiedergabe kommt. Hierzu liefern sogar der ein oder andere Hersteller auch die passenden Schaumstoff-Stopfen gleich mit dazu!

Unser Wohnzimmer zählt "Einrichtungstechnisch" wohl eher zum normalen, typischen Durchschnitt, wo u.a. die Couch halt direkt an der Wand steht und in unserem Fall, die LS sich eher mehr Wandnah und auch nahe den Raumecken befinden. Trotzdem versuche ich bei der Aufstellung der LS und Sub, immer ein optischen und vor allem klanglichen Kompromiss zu erreichen.

Obwohl ich, dank meiner Frau, eigentlich freie Hand bei der Aufstellung habe, möchte ich aus dem Wohnzimmer eben kein reines und vor allem optimiertes "Abhörzimmer" gestalten und so passt es mit dem Kompromiss bei der LS Aufstellung und der guten "Arbeit" von dem kleinen Audessy MultiEQ XT des X3000, klanglich sehr gut. Für eine kompromisslose Aufstellung und Einrichtung haben wir zum einen noch ein Heimkino(Keller) und ich für mich mein Arbeitszimmer, in dem ich meinem reinen Stereo-Genuss frönen darf.

Ein sauberer, knackiger und vor allem dröhnfreier Bass ist nun im Wohnzimmer, dank Audessy möglich. Aber auch alles andere hört sich jetzt sehr gut und nach meinem persönlich Hör-Geschmack an!

Audessy mindert die Raummoden in meinem Fall sehr effektiv, welches für einige User von Audessy wohl zu einem vermeintlich "dünnen" Klang führt, aber sich für meine Ohren nun schon Perfekt anhört.

Ich mochte nie einen (zu) kräftigen, unpräzisen und dröhnigen Bassbereich.

Ein Versuch mit dem verschließen der BR-Ports von den Fronts und anschließendem Einmessen, um Audessy die Arbeit etwas zu erleichtern, war dann aber doch nicht so überzeugend, da hier der Bass aus den Fronts nicht mehr den präzisen Tiefgang erreicht. Dies ist jetzt aber bitte nicht mit einem starken, kräftigen Bass zu verwechseln, der durch Raummoden entsteht!

Ein Fazit für mich: Der Denon X3000 mit dem Audessy MultiEQ XT macht seine Arbeit sehr gut, auch in einem nicht wirklich optimierten Raum und bei etwas kritischer Lautsprecher Aufstellung. Wunder kann es aber in der Tat nicht bewirken und so sollte man trotz allem seine Lautsprecher nicht völlig unbeachtet in die Ecken stellen und hoffen, dass Audessy es schon richten wird. Dazu einfach mal die LS etwas verschieben und einen guten Kompromiss zwischen Klang und Optik finden, den Rest einfach mal Audessy machen lassen.

Man muss aber auch nicht unbedingt aus seinem heimischen und chilligen Wohnzimmer, eine kompromisslose "Abhörstube" basteln, hier leistet die moderne Elektronik eben doch sehr gute Arbeit.

Gruß

Uwe

BladeRunner-UR (Beitrag #2846) schrieb:

...die berechnete Bassreflexöffnung kannst du da hinsetzen wo du willst, nicht nur bei der VOX...nur in die Bodenplatte wäre...sagen wir mal...leicht unsinnig Ein komplettes verschliessen der BR Öffnungen ist nicht Sinnvoll weil dadurch nicht nur die Belastbarkeit der LS gemindert wird sondern auch die Berechnungen des Chassis nicht mehr stimmen, es sei denn man hat die Box als geschlossene Box konzipiert und aufgebaut...dann wären aber keine BR Öffnungen da ;)

Das ist schon klar, setzt aber vorraus das man vor dem Bau schon damit rechnet Probleme mit dem Ausgang hinten zu bekommen. Das habe ich nicht ...
Komplett verschliessen habe ich getestet, dann ist der Bass aber richtig schwach und stark bedämpfen hilft schon. Im Übrigen habe ich auch die Anti-Dröhn Schaltung in die FW gelötet.

z. Info:

Die Antwort des Denon-Supports auf meine Forderung die Web Browser Site anzupassen:

Bitte verwenden Sie den Internet Explorer 10 oder verwenden Sie den Kompatibilitätsmodus. Eine Änderung ist nach Auskunft unserer Ingenieure nicht geplant bzw. möglich.

RainerHH (Beitrag #2850) schrieb:

z. Info: Die Antwort des Denon-Supports auf meine Forderung die Web Browser Site anzupassen: Bitte verwenden Sie den Internet Explorer 10 oder verwenden Sie den Kompatibilitätsmodus. Eine Änderung ist nach Auskunft unserer Ingenieure nicht geplant bzw. möglich.

Und die Apple User gucken in die Röhre. Klasse Denon

das Denon Verhalten ist eine bodenlose Frechheit.
aber der X4000 wird wohl aus der Wartung sein, da wird nichts mehr dran gemacht.

Das schliesst du aus deiner einzigen Supportanfrage?

Schönen guten Morgen,

ich bin seit kurzem nun stolze Besitzerin des X4000.
Eigentlich funktioniert soweit so gut alles, aber ich hätte da noch ein paar Fragen:
- Ist das Bildflackern normal wenn man die Source wechselt? Das selbe Phänomen habe ich übrigens auch manchmal beim Kanäle wechseln am Kabel Deutschland Festplattenrekorder - das ist wiederum ziemlich nervig. Kann man das abstellen? Kabel tauschen hat leider nicht geholfen.
- An Zone 2 kann man kein anderes Bild leiten als auf Zone 1, richtig? Das geht nur mit Zone 3.
- Eine Frage noch zum Dynamic Volume. Leidet darunter nicht die Dynamik beim Musikhören?

Grüße,
MusicIsMyLife

Hallo
Das Flackern habe ich beim Quellenwechsel als auch Wechsel vom Plasma zum Beamer.
Einfach mal Testen: Wenn Subwoofer vorhanden alle Lautsprecher auf Klein setzen, Dyn. Volume, Dyn EQ und Restorer aus.
Gruß

Dynamic Volume ist ein Dynamikkompressor.
Er macht die leisen Anteile lauter und laute Anteile leiser. Und das um so mehr, je weiter der Lautstärkeregler "aufgedreht" ist.

Ist nur interessant wenn man seine unmittelbar nächste Umgebung beim Filme schauen (hier gibt's im allgemeinen häufigere und größere Dynamiksprünge als bei Musik) nicht stören bzw. wecken möchte.

chefffe (Beitrag #2853) schrieb:

Das schliesst du aus deiner einzigen Supportanfrage?

exakt

Entspricht zumindest den üblichen Amazon Rezensionen

StefanG (Beitrag #2856) schrieb:

Dynamic Volume ist ein Dynamikkompressor. Er macht die leisen Anteile lauter und laute Anteile leiser. Und das um so mehr, je weiter der Lautstärkeregler "aufgedreht" ist. Ist nur interessant wenn man seine unmittelbar nächste Umgebung beim Filme schauen (hier gibt's im allgemeinen häufigere und größere Dynamiksprünge als bei Musik) nicht stören bzw. wecken möchte. ;)

unabhängig von der manuell gewählten Lautstärke

Aktive Montitore

Hat jemand von Euch schon mal aktive Monitore als Front-LS mit eingemessen? Gibt es irgend etwas besonderes zu beachten dabei?

Wollte meine Neumann KH 120 a mal versuchsweise anstelle der Teufel L/R Front mit einmessen (Rest des 5.1 ist Teufel). So könnte ich dann bei Bedarf schönes klares Stereo hören und das 5.1 wäre vielleicht auch besser als "ohne" die aktiven?

FRONT USB

Hallo Leute, habet an unserem Denon X4000 eine normale 2,5 USB Festplatte am laufen, so lange das nötige Kleingeld für ein vernünftiges NAS System fehlt.

Hierzu nun meine Frage. Selbst wenn der Receiver im Standby ist, bekommt die USB Festplatte weiterhin Strom und läuft vor sich hin.

Hat jemand eine Ahnung, ob man die Stromzufuhr irgendwie "unterbinden" kann, sobald sich das Gerät im Stanby befindet? Ist ja schon irgendwie blöd, wenn die Festplatte die ganze Zeit am laufen ist, selbst wenn der Receiver nicht in Betrieb ist.

Danke schonmal

Viele Grüße

Hinten anschliessen:-))

Teste mal, ob die USB Buchse auch weiterhin Strom im Standby liefert, wenn die 'Netzwerk Steuerung' aus 'Aus' gestellt ist (siehe Seite 191 der Bedienungsanleitung).

Ob's hilft, weiß ich nciht, aber 'Versuch macht klug'

Gruß ergo-hh

RainerHH (Beitrag #2852) schrieb:

das Denon Verhalten ist eine bodenlose Frechheit. aber der X4000 wird wohl aus der Wartung sein, da wird nichts mehr dran gemacht.

Zweimal direkt an DENON die aufgezeigten Probleme geschildert. Bisher leider keine Rückmeldung...


Was ich beim X4000 auch nicht gut finde, das die Korrekturkurven für meine zwei Subwoofer nicht angezeigt werden, so wie es bei den Satelliten der Fall ist.

Gerade für den Tiefbassbereich wäre es doch sehr interesant, was dort für Korrekturen gemacht wurden...


Gruß

Habe gestern nochmal zwei Lautsprecher als Front High angeschlossen. Das hat wirklich einen sehr angenehmen räumlichen Effekt.

Ich bin mir nur nicht sicher, ob jetzt Surround Back und Front High für das Gesamt-Ergbnis besser wären.

Gruß

Antwort: Front High

so extrem??

Bin langsam etwas verwirrt mit den ganzen Lautsprecheraufstellungen.

Im Moment hab ich eine 7.1 Aufstellung (Front, Center, Rear Side, Rear Back, Sub).

Wo würde man jetzt Front High plazieren? Neben den normalen Fronts?
Auf die normalen Fronts?

Was überträgt Front High? Reichen da auch kleinere Satelliten?

Hab noch ein paar übrige Surround-Lautsprecher sowie aber auch noch ein paar vollwertige
Frontlautsprecher da.

servus

ich hab zwar nen pioneer vsx 923 aber die ls anordnung is auch bei denon nicht anders front hight kommen ca so habs ich 1,5m über die front left und front right. ja was übertragen sie?? alles eine spur feiner es ist schwer zu beschreiben ich habe es erts verstanden nachdem ich ne blu ray rein tat und die augen schloss............also ich kann sagen das dies ein wertiges heimkino noch wertiger macht

Also ich würde wenn zur Wahl Frint High oder Surround Back stehen würden immer die Front High wählen. Man merkt das der Klang von vorne wichtiger ist als von hinten. Es entsteht ein viel größeres Raumgefühl und die einzelnen Lautsprecher werden noch weniger ortba
Nachteil: Bei den Surround Back kann man einfach irgednwelche Lautsprecher nehmen.

Der Unterschied ist kaum hörbar. Bei den Front High werden leider unterschiedliche Lautsprecher sofort hörbar wahrgenommen.

Gibt es ein Tonformat wo alle LS laufen? also auch die front high und die surround back oder geht entweder das oder das?

Könnt Ihr auch die Zone 3 nicht abschalten? Obwohl sie deaktiviert (rot) ist, leitet sie das Bild von Zone 1 durch. Ist das ein Bug oder einfach nur Einstellungssache?

Gruß,
MusicIsMyLife

Weder der X3000 noch der X4000 hat einen HDMI Ausgang für Zone3 Bist du sicher, dass nicht Zone2 noch eingeschaltet ist?

Gruß ergo-hh

Hallo ergo-hh,
Naja, auf der Konfigurationswebseite, bei der Denon-App und auf der Fernbedienung nennt es sich halt Zone 3. An dem Anschluss selbst steht "Monitor 2".
Ich weiß, das man diesen nicht getrennt steuern kann, aber doch zumindest abschalten?

Gruß,
MusicIsMyLife