DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Würde dies bedeuten, das das Teufel 8 Thx2 - System mit 5 gleichen Lautsprechern und Subwoofer für SACD und DVD-A gar nicht so schlecht wäre oder würdest Du mir hier auch abraten ?

Wenn ich mir nämlich so langsam mal die Summen durch den Kopf gehen lasse, dann sind 2645 € für das Teufel + xxxx€ für die Standlautsprecher für den stereobetrieb evtl. eine überlegung wert oder doch nicht ?!

sorry wenn ich da so dazwischenfunke,aber: welche erfahrungen habt ihr in der verwendung der surround-modi für die tv-weidergabe (von stereo-quellen): plIIx cinema vs. dts neo:6 (oder andere)?

Würde dies bedeuten, das das Teufel 8 Thx2 - System mit 5 gleichen Lautsprechern und Subwoofer für SACD und DVD-A gar nicht so schlecht wäre oder würdest Du mir hier auch abraten ? Wenn ich mir nämlich so langsam mal die Summen durch den Kopf gehen lasse, dann sind 2645 € für das Teufel + xxxx€ für die Standlautsprecher für den stereobetrieb evtl. eine überlegung wert oder doch nicht ?!

Ich kann zu Teufel Lautsprechern nichts sagen, weil ich sie nie gehört habe. Das ist auch kein Wunder, die positioniren sich im Filmbereich, mich als Musikhörer sprechen sie erstmal nicht an. Aber das heisst nichts. Hör sie dir an. 5 gleiche Lautsprecher irgendeiner Art machen auch noch keine gute Mehrkanalwiedergabe, da kommt es schon drauf an, welceh Lautsprecher. Bei den B&W Nautilus ist das Geld, dass man in die Hand nimmt, schon etwas was einen nachdenklich stimmt. Ich habe mich nach langen Überlegen auch nur deshalb für die 800er Serie entschieden, weil die eine enorme Wertbeständigkeit haben. 8 Jahre alte Nautilus-Lautsprecher erzielen beispielsweise noch mehr als 50% des Neupreises. Welcher Lautsprecher bietet das?

Da ich eine Vorstufe suchte, war mein ursprünglicher Plan, mir die Vorstufe von Denon, dei AVP A1HD zu kaufen. Klanglich noch ein bisschen besser als meine jetzige Lösung: Nur, das Ding kostet 7000,-- Euro. Da kannst du zusehen, wie der Wert in den Keller geht. Nach 4 Jahren ist so etwas nichts mehr wert. Deshalb habe ich hier Vernunft walten lassen. Ebenso beim BD Player, da begnüge ich mich mit der PS3, denn ein Player verliert enorm an Wert. Und das ist bei den Nautilus anders. Und klanglich waren sie ohnehin für mich bei Musik in der Sitzengruppe. Für Film sieht es vielleicht anders aus. Ein THX Zertifikat hat Teufel, B&W hat das nicht. Aber meine 800er klingen auch bei Filn super, zumindest für meinen Geschmack.

bei discovery hd erkennt der 3808 automatisch den dd-ton..bei orf hd nicht (der ebenfalls in dd ausstrahlt)..kann mir bitte jemand helfen, wo ich vielleicht eine andere tonspur (dd) auswählen kann?

sped789 schrieb:

jaroslave schrieb: Das jedoch eine Neuanschaffung ansteht, ist mir völlig klar. Hauptsächlich höre ich Musik in Stereo - 70%. Der Rest verteilt sich auf SACD/DVD-A und Filmton in (bis jetzt noch 5.0 Wenn du zu 70% Stereo hörst, ist es die große Frage, ob du dir den richtigen Receiver gekauft hast. Bei gegebenem Budget bietet ein Stereo-Verstärker da einen erheblich besseren Klang.

Eine immer wieder getätigte Behauptung, für die es wenig/keine Belege und technischen Gründe gibt und der ich auch aus eigener Erfahrung widersprechen kann. Und auch die Fachzeitschriften scheinen von der Mär abzurücken, siehe aktuelle stereoplay.

Eine immer wieder getätigte Behauptung, für die es wenig/keine Belege und technischen Gründe gibt und der ich auch aus eigener Erfahrung widersprechen kann. Und auch die Fachzeitschriften scheinen von der Mär abzurücken, siehe aktuelle stereoplay.

Nö, es gibt sehr wohl Belege und technischen Gründe dafür, und zwar im Bereich der Endstufen:

Für eine richtig gute Endstufe braucht es unter anderem groß dimensionierte Ringkern-Trafos und richtig groß dimensionierte Kondensatoren. Ansonsten wird es nichts mit bester Impulswiedergabe. Und da ist es ganz einfach: Für Stereo braucht es all dieses für 2 Kanäle, für 5.1 bereits für 5 Kanäle, für das gängige 7.1 7 Kanäle. Und da ist es völlig klar, dass bei gegebenem Budget bei 7 Kanälen hier viel mehr auf die Kosten geschaut werden muss als bei 2 Kanälen. Meine 5-Kanal-Endstufe wiegt 45 Kilo. Was meinst du, was da drin ist? Blei? Das hat schon seinen guten Grund.

Es ist natürlich völlig richtig, dass die Fachzeitschriften recht haben was die Vorstufen anbelangt. Hier werkeln Chips. Wenn da die Stückzahl steigt wegen Massenverbreitung von 7.1 Receivern, dann wird es preiswert, aber trotzdem sehr gut.

Was meinst du wohl woran es liegt, dass immer wieder Beschwerden kommen, dass die Endstufenleistungen mit einem hervorragenden Vorstufendesign nicht mithalten können.

sped789 schrieb:

Eine immer wieder getätigte Behauptung, für die es wenig/keine Belege und technischen Gründe gibt und der ich auch aus eigener Erfahrung widersprechen kann. Und auch die Fachzeitschriften scheinen von der Mär abzurücken, siehe aktuelle stereoplay. Nö, es gibt sehr wohl Belege und technischen Gründe dafür, und zwar im Bereich der Endstufen: Für eine richtig gute Endstufe braucht es unter anderem groß dimensionierte Ringkern-Trafos und richtig groß dimensionierte Kondensatoren. Ansonsten wird es nichts mit bester Impulswiedergabe. Und da ist es ganz einfach: Für Stereo braucht es all dieses für 2 Kanäle, für 5.1 bereits für 5 Kanäle, für das gängige 7.1 7 Kanäle. Und da ist es völlig klar, dass bei gegebenem Budget bei 7 Kanälen hier viel mehr auf die Kosten geschaut werden muss als bei 2 Kanälen. Meine 5-Kanal-Endstufe wiegt 45 Kilo. Was meinst du, was da drin ist? Blei? Das hat schon seinen guten Grund. Es ist natürlich völlig richtig, dass die Fachzeitschriften recht haben was die Vorstufen anbelangt. Hier werkeln Chips. Wenn da die Stückzahl steigt wegen Massenverbreitung von 7.1 Receivern, dann wird es preiswert, aber trotzdem sehr gut. Was meinst du wohl woran es liegt, dass immer wieder Beschwerden kommen, dass die Endstufenleistungen mit einem hervorragenden Vorstufendesign nicht mithalten können.

...deine Aussage halte ich für etwas gewagt. Sicherlich strotzt eine Rotel RMB-1095 nur so vor Kraft und gut klingen tut sie auch. Aber ist sie bei moderaten Lautstärken klanglich wirklich so viel besser als ein AVR-4308 oder 3808?
Am Ringkerntrafo liegt es sicherlich nicht - der klingt nicht. Auch ein konventioneller Trafo kann massig Leistung für Impulsspitzen bereitstellen. Meine Vergleiche mit einem Denon PMA-2000AE (sicherlich ein sehr ordentlicher Verstärker) und meinem AVR-4308 konnten klanglich keine deutlichen Unterschiede hervorbringen. Bei einem Blindtest hätte ich sie niemals unterscheiden können. Aber vielleicht höre ich auch einfach schlecht.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

sped789 schrieb: Eine immer wieder getätigte Behauptung, für die es wenig/keine Belege und technischen Gründe gibt und der ich auch aus eigener Erfahrung widersprechen kann. Und auch die Fachzeitschriften scheinen von der Mär abzurücken, siehe aktuelle stereoplay. Nö, es gibt sehr wohl Belege und technischen Gründe dafür, und zwar im Bereich der Endstufen: Für eine richtig gute Endstufe braucht es unter anderem groß dimensionierte Ringkern-Trafos und richtig groß dimensionierte Kondensatoren. Ansonsten wird es nichts mit bester Impulswiedergabe. Und da ist es ganz einfach: Für Stereo braucht es all dieses für 2 Kanäle, für 5.1 bereits für 5 Kanäle, für das gängige 7.1 7 Kanäle. Und da ist es völlig klar, dass bei gegebenem Budget bei 7 Kanälen hier viel mehr auf die Kosten geschaut werden muss als bei 2 Kanälen. Meine 5-Kanal-Endstufe wiegt 45 Kilo. Was meinst du, was da drin ist? Blei? Das hat schon seinen guten Grund. Es ist natürlich völlig richtig, dass die Fachzeitschriften recht haben was die Vorstufen anbelangt. Hier werkeln Chips. Wenn da die Stückzahl steigt wegen Massenverbreitung von 7.1 Receivern, dann wird es preiswert, aber trotzdem sehr gut. Was meinst du wohl woran es liegt, dass immer wieder Beschwerden kommen, dass die Endstufenleistungen mit einem hervorragenden Vorstufendesign nicht mithalten können. ...deine Aussage halte ich für etwas gewagt. Sicherlich strotzt eine Rotel RMB-1095 nur so vor Kraft und gut klingen tut sie auch. Aber ist sie bei moderaten Lautstärken klanglich wirklich so viel besser als ein AVR-4308 oder 3808? Am Ringkerntrafo liegt es sicherlich nicht - der klingt nicht. Auch ein konventioneller Trafo kann massig Leistung für Impulsspitzen bereitstellen. Meine Vergleiche mit einem Denon PMA-2000AE (sicherlich ein sehr ordentlicher Verstärker) und meinem AVR-4308 konnten klanglich keine deutlichen Unterschiede hervorbringen. Bei einem Blindtest hätte ich sie niemals unterscheiden können. Aber vielleicht höre ich auch einfach schlecht. Gruß Klemens

Es ist die Frage, was man unter moderaten Lautstärken versteht. Ich würde darunter die sog. Zimmerlautstärke verstehen, also eher leise, unter Rücksichtnahme auf andere, oder als Hintergrundmusik. In diesem Bereich ist der Vorteil der externen Endstufe nur wenig hörbar. Im Bereich mittlerer Lautstärke ist der Unterschied bereits deutlich hörbar, im Bereich oberer mittlerer Lautstärke - ich nenne das gern Original-Lautstärke, in der ich meist höre - ist er gewaltig. Ich war selbst 10 Jahre ernsthafter Hobby-Musiker und weiß wie Instrumente klingen. Mit der Rotel-Endstufe ist es um Welten originalgetreuer als direkt mit dem 3808, wirklich um Welten. Ich merke das (weil man sich schnell an gutes gewöhnt) besonders, wenn ich mal kurz aus dem Raum bin, die Musik laufen lasse, und die Türe schließe. Wenn ich dann nach sagen wir mal 10 min mich wieder auf den Hörraum zubewege höre ich durch die Tür tatsächlich: Da probt ein Orchester, oder da spielt eine Band. Es ist enorm naturgetreuer Sound dahinter. Luft will bewegt werden, nichts anderes ist Schall. Dazu braucht es neben vielem anderen, hervorragende Schallwandler und eine erstklassige Endstufe. Sonst wird nicht genug Luft bewegt.
Anderes Beispiel: Wenn ich Musik höre mit guten Bassanteil: Da spürt man den Bass. Z.B. große Orgel-Konzerte. Da fühlt man sich wirklich im Konzertsaal. Ich habe die Toccata und Fuge in D-Moll bereits im Palau de la Musica Catalana in Barcelona gehört und weiß wie sie klingen muss. Ich habe eine hervorragende DVD-Audio der Toccata in 5.1x24/96 die dem sehr, sehr nahe kommt. Das schafft keine integrierte Endstufe. Ich habe viel getestet. Das schafft übrigens auch kein Stereo, weil die Hall-Anteile eines Orgel-Konzertes viel zu komplex sind, als dass man sie mit 2 Kanälen reproduzieren kann. Man braucht da Mahrkanal. Es ist enorm, was z.B. bei der Toccata aus den Lautsprechern kommt.
Ich rede bei allem nicht von Extrem-Lautstärken, in denen ich nie höre, sondern von Original-Lautstärken, um die es zumindest mir geht bei originalgetreuer Wiedergabe.

Hallo Denon Jünger

Wißt ihr schon wie die Nachfolger der 38/4308 Serie bzw. das im Herbst (ev. zur IFA) kommende Spitzenmodel (falls heuer überhaupt eines kommt) heißen wird (4309) ??

Ich vermute, dass es dieses jahr keine neuen AVR`s geben wird. Schliesslich sollte es erst mal die passenden Player dazu geben. In der Regel liefen die AVR`s eigentlich immer im 2-Jahres-Tournus.

Da sind bei Denon andere Sachen wichtiger, als die AVR's: z.B. verfügbare innovative Blu-Ray Player. Oder einen Oberklasse-Player für SACD Mehrkanal, idealerweise integriert in den Blu-Ray Player. Oder Aussagen zu hochgespriesenen Denon-Innovation wie Denon-Link (was die AVR's ja können, die kommenden Zuspieler nicht, warum auch immer).

Naja, bei den AVRs gibt es ja die 09er Serie bis zum 2809 im Juni in den USA und im September bei uns, der 3808 und 4308 bleiben dabei außen vor. Schade, Audyssey Dynamic EQ fände ich schon interessant.

Gruß
Tom

dynamic EQ wird's ja anscheinend als SW-Update für 3808/4308 geben (ev. gegen Einwurf kleiner Münzen)...

Ich frag einfach deshalb nach den Neuen, weil ja anscheinend Onky einen 906 zeigen soll...und die machten ja schon im letzten Jahr die pace...und weil ja auch die Yammis dem 2700 letztes Jahr - also im Jahresabstand - einen 3800 folgen ließen...
mich würd's freuen, da ich im Herbst zuschöagen werde...

gggggg schrieb:

dynamic EQ wird's ja anscheinend als SW-Update für 3808/4308 geben (ev. gegen Einwurf kleiner Münzen)...

Hmm, wo bekommt man solche Infos?

Gruß
Tom

Asclepias schrieb:

Schade, Audyssey Dynamic EQ fände ich schon interessant. Gruß Tom

Ich weiß nicht was Du Dir davon so dolles versprichst? Wenns vorher scheiße klang, dann wird Dir dieses Feature auch nicht helfen.

Ich hab höflich gefragt, woher die Information stammt, dass es per Software Update nachgeliefert werden könnte. Ob etwas gut oder schlecht klingt entscheide ich, genau so wie ich entscheide, ob eine Loudnesskorrektur Sinn macht. Wenn Du keinen Sinn darin siehst, ist es in Ordnung, hat aber mit meiner Frage nichts zu tun. Mir macht es einfach Spass, neue Dinge auszuprobieren.


Gruß
Tom

Auf Deine Frage habe ich wie Du am Zitat siehst gar nicht geantwortet. Da Du aber nicht nur in diesem Thread ständig über das Audyssey Dynamic EQ schreibst, wollte ich wissen was Du Dir davon so großartiges erhoffst. Und diese Frage finde ich berechtigt

Der Klang, den ich bei mir habe, gefällt mir ab mittleren und gehobenen Lautstärken sehr gut. Wenn ich aber sehr leise höre, möchte ich mal testen, wie eine Anpassung an das Gehör, das ja bei niedrigerem Pegel tiefe und hohe Töne weniger laut wahr nimmt als Mittlere, funktioniert. Und ich höre manchmal sehr sehr leise.


Gruß
Tom

Das könnte bei vernünftigen Boxen, optimiertem Raum und Deinen Hörgewohnheiten tatsächlich etwas bringen. Wobei man für niedrige Lautstärken auch seine Einstellungen über die Presettasten abspeichern und abrufen könnte.

JokerofDarkness schrieb:

... Wobei man für niedrige Lautstärken auch seine Einstellungen über die Presettasten abspeichern und abrufen könnte. ;)

Ich weiß, aber dafür bin ich zu faul.
Und meine Technik-Verspieltheit verleitet mich dazu Neues auszuprobieren. Wenn es nix taugt, kann ich es ja immer noch abschalten.

Gruß
Tom

gggggg schrieb:

dynamic EQ wird's ja anscheinend als SW-Update für 3808/4308 geben (ev. gegen Einwurf kleiner Münzen)...

@ gggggg
Mich interessiert auch woher du diese Infos hast, hast du was genaueres ?

Ich habe ein ähnliche Frage an Denon gestellt, hier meine Korrespondenz:

Frage:
Wann wird es ein update geben, so dass mein 3808 auch, wie die USA-Geräte, Audyssey Dynamic EQ hat

Antwort
vielen Dank für Ihre E-Mail und den Besuch auf unserer Homepage.
In den USA verfügt der AVR-3808 ab Werk über keinen Audyssey Dynamic EQ.
Durch spezielle Firmen sogenannte Custom Installer wird dieses Feature integriert.
Möglicherweise sind zu einem späteren Zeitpunkt (Herbst) vergleichbare Funktionen bei uns möglich.

Grüße

das changelog vom letzten update des AVR4308 Dauer ca 9 Minuten

19.05.2008 v01.69 improvement of the scaling function of the HDMI after the update improvement of Spelling error on web browser display improvement of the coordinate with the Setup menu and receiver front panel setting. improvement of the HDMI playback the interpreter and the title with the Internet radiostation is indicated again. improvement of the route of TwonkyMedia by selected the "Net/USB function

ich hab das in einer Zeitschift /stereo/audio/... fragt mich nicht mehr welche, gelesen und bin auch beim internetzen mal drüber gstolpert...

Hallo zusammen! Wie sind eigentlich Eure Erfahrungen mit dem Plattenspielereingang des Denon? Mir kommt es vor, als wäre es etwas dumpfer also von gleicher CD (habe es auch mit aktuellen Sachen getestet, beispielsweise Friedemann) Gut, liegt vielleicht am Plattenspieler (Project 1.2 mit Sumiko Oyster...)... Trotzem würde mich mal interessieren, ob es bei Euch auch so einen Klangunterschied gibt. Wenn nicht, wüßte ich, dass eine Änderung beim Plattenspieler lohnt. Danke!

Hallo,
habe mir den 3808 zugelegt und wollte mal eure meinung wissen zur folgenden Einstellung:

Lautsprecher Canton LE Serie. front LE190; Center 150CM; Surround A&B jeweils LE 130; Back Center 2x LE110; AS50SC & AS25SC

Ich habe ihn einmessen lassen und dann nur noch die Abstände in Details korrigiert. Habe alle Lautsprecher auf Small gestellt und dann Manuell die Hz eingestellt. Jeweils ca 15-20Hz über der unteren Frequenz aus den Herstellerangaben. Die Subs gehen bis 80Hz.

An den Subs hab ich 0db sowie maximale Hz eingestellt. Im A/V ist der Sub dann auf -8,5db (die einmessung hatte -12) hier bin ich aber noch am testen muss wohl noch weiter wieder runter ist zu krass.

Was mich irgendwie stört evtl ist das ja normal wenn ich jetzt über Tuner höre ist das ganze ziemlich kraftlos garkein Vergleich zu DVD.

Habt ihr noch irgendwelche Tipps worauf man achten sollte? Evtl einige Einstellungen noch verbessern? Oder ist gar irgendwas schlecht gemacht?

Danke schonmal. Bin ansich bisher sehr zufrieden!

Kasimir42 schrieb:

Hallo zusammen! Wie sind eigentlich Eure Erfahrungen mit dem Plattenspielereingang des Denon? Mir kommt es vor, als wäre es etwas dumpfer also von gleicher CD (habe es auch mit aktuellen Sachen getestet, beispielsweise Friedemann) Gut, liegt vielleicht am Plattenspieler (Project 1.2 mit Sumiko Oyster...)... Trotzem würde mich mal interessieren, ob es bei Euch auch so einen Klangunterschied gibt. Wenn nicht, wüßte ich, dass eine Änderung beim Plattenspieler lohnt. Danke!

Willst du wissen ob es Klangunterschiede zwischen CD und Platte gibt? Oder willst du wíssen wie gut der Phono-Eingang ist? Probier doch einfach mal eine externe Vorstufe aus, schätze (!) eine 80€ Vorstufe steckt den internen Entzerrer locker in die Tasche.

@diehard84

Wieso stellst Du die 190er auf small. Die sind 100% large, selbst die 130er würde ich eventuell auf large setzen.

Bei der Einmessung werden die Subs nicht voll aufgedreht, sondern auf Mittelstellung, sprich 12 Uhr.

Dann hast Du die Möglichkeit den LS die jeweiligen Trennfrequenzen für den Sub zuzuweisen.

Desweiteren kannst Du für Stereo (Tuner,CD etc.) andere Klangeinstellungen fahren, als für Surround.

fehlermeldung_2000 schrieb:

Kasimir42 schrieb: Hallo zusammen! Wie sind eigentlich Eure Erfahrungen mit dem Plattenspielereingang des Denon? Mir kommt es vor, als wäre es etwas dumpfer also von gleicher CD (habe es auch mit aktuellen Sachen getestet, beispielsweise Friedemann) Gut, liegt vielleicht am Plattenspieler (Project 1.2 mit Sumiko Oyster...)... Trotzem würde mich mal interessieren, ob es bei Euch auch so einen Klangunterschied gibt. Wenn nicht, wüßte ich, dass eine Änderung beim Plattenspieler lohnt. Danke! Willst du wissen ob es Klangunterschiede zwischen CD und Platte gibt? Oder willst du wíssen wie gut der Phono-Eingang ist? Probier doch einfach mal eine externe Vorstufe aus, schätze (!) eine 80€ Vorstufe steckt den internen Entzerrer locker in die Tasche.

Wenn die Phonostufe des 3808 der vom Vorgänger (3806) entspricht, gibt es (nach meinen Ohren) keinen relevanten Unterschied zwischen dem PhonoPre des Receivers und einer NAD PP2 oder oder Pro-ject Phonobox Mk2. Dumpf ist der Klang jedenfalls nicht, wobei es in der Natur der Sache liegt, dass LP im Frequenzgang früher abfallen, dafür aber nicht hart beschnitten werden wie bei der CD - der berühmte analoge Sound eben... Dumpfer Klang kann aber auch auf eine Fehlanpassung zwischen System/Verkabelung und Phonoeingang hindeuten. Vielleicht mal ein High-Output MC wie Denon DL160 probieren...

JokerofDarkness schrieb:

@diehard84 Wieso stellst Du die 190er auf small. Die sind 100% large, selbst die 130er würde ich eventuell auf large setzen. Bei der Einmessung werden die Subs nicht voll aufgedreht, sondern auf Mittelstellung, sprich 12 Uhr. Dann hast Du die Möglichkeit den LS die jeweiligen Trennfrequenzen für den Sub zuzuweisen. Desweiteren kannst Du für Stereo (Tuner,CD etc.) andere Klangeinstellungen fahren, als für Surround.

kommt man nicht besser die boxen auf small zu setzen und dann die trennfrequenz anzugeben als auf large? zugegeben da liest man auch überall wieder andere meinungen

den sub hatte ich beim einmessen auf 0db und die übergangsfrequenz auf den höchsten wert gedreht. im A/V hab ich ihm dann 80Hz zugewiesen als höchstes...sollte man beim einmessen die übergangsfrequenz da auf 12 uhr setzen (wäre 90hz)?

diehard84 schrieb:

kommt man nicht besser die boxen auf small zu setzen und dann die trennfrequenz anzugeben als auf large? zugegeben da liest man auch überall wieder andere meinungen

Du kannst prinzipiell machen was Du willst, ich hatte halt nur auf Deine Frage geantwortet. Und eine Box mit 2 großen Tieftönern auf small zu setzen will mir halt nicht in den Kopf.

diehard84 schrieb:

den sub hatte ich beim einmessen auf 0db und die übergangsfrequenz auf den höchsten wert gedreht. im A/V hab ich ihm dann 80Hz zugewiesen als höchstes...sollte man beim einmessen die übergangsfrequenz da auf 12 uhr setzen (wäre 90hz)?

Wie man was einmisst steht in der BDA. Ich fasse es mal zusammen: Den Pegelregler (Volumeregler) in mittiger Stellung. Sprich hast Du einen Bereich von 0 - 12 halt auf 6. Die Trennfrequenz lässt Du voll auf. Du hast aber die Möglichkeit für die Front, den Center und die Rears eigene Trennfrequenzen zu vergeben. Sprich Front bei 60hz, Center und Rears bei 80hz.

JokerofDarkness schrieb:

diehard84 schrieb: kommt man nicht besser die boxen auf small zu setzen und dann die trennfrequenz anzugeben als auf large? zugegeben da liest man auch überall wieder andere meinungen Du kannst prinzipiell machen was Du willst, ich hatte halt nur auf Deine Frage geantwortet. Und eine Box mit 2 großen Tieftönern auf small zu setzen will mir halt nicht in den Kopf. diehard84 schrieb: den sub hatte ich beim einmessen auf 0db und die übergangsfrequenz auf den höchsten wert gedreht. im A/V hab ich ihm dann 80Hz zugewiesen als höchstes...sollte man beim einmessen die übergangsfrequenz da auf 12 uhr setzen (wäre 90hz)? Wie man was einmisst steht in der BDA. Ich fasse es mal zusammen: Den Pegelregler (Volumeregler) in mittiger Stellung. Sprich hast Du einen Bereich von 0 - 12 halt auf 6. Die Trennfrequenz lässt Du voll auf. Du hast aber die Möglichkeit für die Front, den Center und die Rears eigene Trennfrequenzen zu vergeben. Sprich Front bei 60hz, Center und Rears bei 80hz.

Wenn ich die Front auf Large mache legt der denon automatisch 40Hz dort fest da kann ich nix verändern. meinst du Center und rears auch auf large oder small lassen und trennfrequenz manuell? wenn ich die alle auf large setze legt der dort dann 80Hz fest wie du schon sagtest.

Nein die Rears und den Center kannst Du auf small lassen und obwohl die Front auf Large steht und er 40hz Trennfrequenz einmisst kannst Du diese manuell ändern.

Und jetzt nochmal als Tipp: Bitte die BDA lesen!

JokerofDarkness schrieb:

Nein die Rears und den Center kannst Du auf small lassen und obwohl die Front auf Large steht und er 40hz Trennfrequenz einmisst kannst Du diese manuell ändern. Und jetzt nochmal als Tipp: Bitte die BDA lesen!

Danke für die Hilfe!

@fehlermeldung_2000 und wu:

Danke für Eure Hilfe! Habe mal die alte Project-Phone-Box probiert, und zumindest keinen wirklich signifikanten Unterschied gemerkt. Ich werde dann mal an der Verkabelung rumprobieren, oder mal einen anderen Tonabnehmer testen.

gggggg schrieb:

dynamic EQ wird's ja anscheinend als SW-Update für 3808/4308 geben (ev. gegen Einwurf kleiner Münzen)...

Das bestätigt jetzt auch die Audiovision Mitteilung. Es soll ab Oktober für 100 Euro zur Verfügung gestellt werden. Finde ich gut.

Gruß
Tom

100 Euro?

Viel zu teuer. 20 wäre ich vielleicht bereit dafür auszugeben, ganz sicher nicht 100 Euro.

10 Euro oder umsonst wäre natürlich noch besser, wie immer. Wenn ich aber sehe, dass man sonst immer gleich einen neuen Receiver kaufen muss (Onkyo 905 z.B.) finde ich das trotzdem nett. Besser so als gar nicht.

Gruß
Tom

derzeit ist ja euro-zeit...und da will man natürlich stadionatmosphäre auch zu haus genießen..mit dem 3808 und dem in dolby digtal und hd austrahlenden orf geht das eigentlich auch ganz gut..nervig sind jedoch die ganz kurzen tonaussetzer..kann das am 3808 liegen oder eher am sat receiver oder überhaupt am gesendeten signal?

gerho08 schrieb:

derzeit ist ja euro-zeit...und da will man natürlich stadionatmosphäre auch zu haus genießen..mit dem 3808 und dem in dolby digtal und hd austrahlenden orf geht das eigentlich auch ganz gut..nervig sind jedoch die ganz kurzen tonaussetzer..kann das am 3808 liegen oder eher am sat receiver oder überhaupt am gesendeten signal?

..habe ich auch,vermute daher Signal.

Gruß


windtalker

windtalker schrieb:

gerho08 schrieb: derzeit ist ja euro-zeit...und da will man natürlich stadionatmosphäre auch zu haus genießen..mit dem 3808 und dem in dolby digtal und hd austrahlenden orf geht das eigentlich auch ganz gut..nervig sind jedoch die ganz kurzen tonaussetzer..kann das am 3808 liegen oder eher am sat receiver oder überhaupt am gesendeten signal? ..habe ich auch,vermute daher Signal. Gruß windtalker

Bei mir habe ich nur bei RTL Tonsaussetzer. Die anderen Sender 1a.

bin gerade wieder bischen am rumspielen und weis nicht so recht auf welchen modus ich die surround back konfiguration bei mehrkanal setzen soll? wie schon gesagt habe 2 surround back. welcher modus ist denn hier nun zu bevorzugen? non mtrx; mtrx on; plIIx cinema / Musik; es mtrx; es dscrt

also bei dts würde ich falls ein 6. kanal vorliegt es dscrt nehmen aber was ist bei dolby zu bevorzugen?

Hinweise zur Einstellung für den 4308 findet man z.B. auf Seite 45 unter AFDM (Automatischer Surround-Modus)- es sollte also AFDM eingeschaltet werden, damit der Modus vom Signal bestimmt wird, ansonsten ja nach belieben "Matrix on" oder "PLIIx Cinema".

Habe übrigens meinen 4308 bei MM für 1700,- Euronen erstanden (dank der Deutschen Fussballmanschaft), sehr gutes Gerät - nur die Fernbedienung ist sch**** - da ich sowieso die Logitech 895 benutze, egal.

Wenn jetzt noch Audyssey Dynamic EQ und Dynamic Volume kommt, ist es der perfekte Receiver.

Pioneer436 schrieb:

Hinweise zur Einstellung für den 4308 findet man z.B. auf Seite 45 unter AFDM (Automatischer Surround-Modus)- es sollte also AFDM eingeschaltet werden, damit der Modus vom Signal bestimmt wird, ansonsten ja nach belieben "Matrix on" oder "PLIIx Cinema". Habe übrigens meinen 4308 bei MM für 1700,- Euronen erstanden (dank der Deutschen Fussballmanschaft), sehr gutes Gerät - nur die Fernbedienung ist sch**** - da ich sowieso die Logitech 895 benutze, egal. Wenn jetzt noch Audyssey Dynamic EQ und Dynamic Volume kommt, ist es der perfekte Receiver.

...finde ich auch. Im Moment ein schwer zu schlagender Receiver.

Gruß Klemens

Neue Firmware!

changelog AVR4308
03.07.2008
01.72
Setup wrong translation in German.
Problem for Tuner preset memory.
The DAB source is distorted extremely loudly and totally in Zone 2.
Scroll speed of “Artist” becomes slow when playback music files with DLNA by network-audio.
There is no direct ""Tuner FM"" or ""Tuner AM"" command
MVUP/down (master volume up/down) command can effect zone 2 volume if any zone 2 command has been recently sent. (MVUP command should only effect MAIN ZONE, regardless of what happens in zone 2. IR commands do not exhibit this behavior).
Even when the function that allocates DENON Link is not used with MAIN ZONE, a digital signal is not output from ZONE 2 and ZONE 3.
The disc where "DolbyDigital" and "TrueHD" are alternately recorded is play backed. And, when "DolbyDigital" and "TrueHD" are continuously changed, the sound is not outputted.
When a specific stream sound source of "DTS-HD MA 7.1ch" is play backed by "5.1ch", the sound is distorted.

Für den 3808 ist auch eine neue Firmware verfügbar !

Allerdings "spricht" der 3808 wohl über HDMI mit meinem Pioneer DVD Recorder und verstellte die Auflösung auf 1080i.
Auch die Vollbildeinstellung wurde verstellt .
Ist das normal ?
Scaler vom Denon ist aus, HDMI-Signale werden nur durchgeleitet.
Wenn der Scaler an ist passiert dies ständig, ist das ein "Feature" oder ein Bug ?

Hallöchen,

habe einen DENON 3808 und kann problemlos eine externe festplatte mit 320 GB anschließen, jedoch wirklich nur unter FAT32 formatierung, läuft einwandfrei.

viel spaß, dave

ps von NTFS auf FAT32 geht nur mit Programmen oder formatieren

nurdave schrieb:

Hallöchen, habe einen DENON 3808 und kann problemlos eine externe festplatte mit 320 GB anschließen, jedoch wirklich nur unter FAT32 formatierung, läuft einwandfrei. viel spaß, dave ps von NTFS auf FAT32 geht nur mit Programmen oder formatieren

Hallo dave,
hast du evtl. eine große mp3 Sammlung (mehrere tausend Songs) auf dieser festplatte? Dann wäre es nett, wenn du mal die USB Random Funktion für mich ausprobieren könntest.

Ich habe nämlich festgestellt, dass die Pause zwischen zwei Songs unter Umständen ziemlich groß werden kann.

Zunächst am AVR-3808/AVR-4308 "Random" für USB aktivieren (im Menü).
Wenn man dann die "USB" Taste an der zweiten Fernbedienung (RC-1070) drückt, sollten alle Songs auf dem USB-Datenträger in zufälliger Reihenfolge gespielt werden.

Wenn die mp3 Dateien in einer Ordnerstruktur vorliegen, also \Künstler\Album\Song.mp3, ergeben sich bei ca. 3000 Songs Pausen von über 20 sec!

Dieses Problem gab es mit dem gleichen USB-Datenträger beim AVR-4306 nicht (den hatte ich vorher) ;-(
(FW 1.73 ist bereits aufgespielt)

Kann das sonst jemand bestätigen?

Gruß
Huggybaer

nurdave schrieb:

Hallöchen, habe einen DENON 3808 und kann problemlos eine externe festplatte mit 320 GB anschließen, jedoch wirklich nur unter FAT32 formatierung, läuft einwandfrei. viel spaß, dave ps von NTFS auf FAT32 geht nur mit Programmen oder formatieren

Ist ja schön, dass es funktioniert, aber
was willst du uns damit jetzt sagen?