DENON AVR-3808 und 4308 Thread

...kann alle deine Punkte nachvollziehen, sehe die Sache nach ca. einer Woche Testzeit genauso. Leider hat es Yamaha tatsächlich verpasst ein besseres Bedienungskonzept zu realisieren. Das ist mir bei der Gegenüberstellung der beiden Receiver sofort aufgefallen.

Interessanterweise sehe ich klanglich keinen Zugewinn beim Denon, obwohl er soviel mehr kostet. Aber ich werde weiter testen.

Gruß Klemens

wer hat eingentlich beim 3808 und 4308 den 1080p bug an denon gemeldet ?

oder nutzt keiner 1080p ????

angeblich weis denon nichts davon ?

...um welchen Bug geht es denn eigentlich?

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

...um welchen Bug geht es denn eigentlich? Gruß Klemens

wurde bereits hier und im avs forum mehrfach beschrieben.

die spalten 1919 und 1920 werden nicht korrekt wiedergegeben ! über hdmi

...OK, danke.

Gruß Klemens

Hallo zusammen!
Hätte da mal 'ne ganz blöde Frage: ich habe neulich bei dem 4308 den Menüpunkt entdeckt, dass man die Audyssey-Kurven auch im Direct- oder sogar Pure-Direct-Modus aktiveren kann. Bis jetzt habe ich naiverweise immer angenommen, dass im Direct- oder gerade Pure-Direct-Modus die Analogsignale (vom Plattenspieler oder dem analogen CD-Eingang) einfach durchgeschleift werden, ohne irgendwelche digitale Signalbearbeitung. Bin jetzt etwas verwirrt... Weiß da jemand mehr? Wird normalerweise analog durchgeschleift und nur bei Aktivierung des vorstehend genannten Menüpunkts die digitale Signalverarbeitung aktiviert?
Danke!

Kasimir42 schrieb:

Hallo zusammen! Hätte da mal 'ne ganz blöde Frage: ich habe neulich bei dem 4308 den Menüpunkt entdeckt, dass man die Audyssey-Kurven auch im Direct- oder sogar Pure-Direct-Modus aktiveren kann. Bis jetzt habe ich naiverweise immer angenommen, dass im Direct- oder gerade Pure-Direct-Modus die Analogsignale (vom Plattenspieler oder dem analogen CD-Eingang) einfach durchgeschleift werden, ohne irgendwelche digitale Signalbearbeitung. Bin jetzt etwas verwirrt... Weiß da jemand mehr? Wird normalerweise analog durchgeschleift und nur bei Aktivierung des vorstehend genannten Menüpunkts die digitale Signalverarbeitung aktiviert? Danke!

..gute Frage.
Im Menü des Denon wird ja angezeigt, ob die internen Wandler gerade aktiv sind oder nicht. Ich muss das mal zuhause überprüfen. Der Direct-Modus schaltet die Digitalsektion nicht ab, sondern nur die Klangregler. Bei der Pure-Direct-Schaltung kommen vielleicht lediglich die Videosektion + Display dazu, keine Ahnung.

Mich betrifft das sowieso nur am Rande, weil ich alles im Receiver D/A wandeln lasse und den Raum-EQ nicht aktiviert habe.

Gruß Klemens

Komplett kann man die digitale Sektion eh nicht abschalten oder verbauen die Hersteller zusätzliche analoge Lautstärkeregler?

Rainer

...das stimmt natürlich. Aber die digitale Lautstärkenreglung greift nicht ins Analogsignal ein. Bestens Beispiel sind Vollverstärker, wie der Cambridge Audio 840A. Der besitzt eine digitale Lautstärkenregelung, hat aber keine D/A-Wandler.

Gruß Klemens

Hallo Klemens,
jetzt also ein Denon.

In einem anderen Thread hast du dich zu Recht über die Fernbedienung beschwert. Als ich vor 2,5 Jahren meinen 3806 erwarb war ich ebenfalls von der Fernbedienung maßlos enttäuscht. Da der Denon aber sonst sehr gut ist, entschied ich mich die Denon Fernbedienung RC-922 zu kaufen. Das ist die Fernbedienung des 3803. Nur Tasten, kleine LCD-Anzeige für den Modus der Fernbedienung, extra Taste für die Beleuchtung. Der Preis lag damals bei 120 Euro. Aber das war es mir wert. Warum Denon jemals von dieser gelungenen Fernbedienung abgegangen ist, wird mir immer ein Rätsel bleiben. Zum Glück legen die ja jetzt eine zweite Tasten-FB bei.
Ansonsten viel Spaß mit dem Denon. Hoffentlich bleibt der mal etwas länger.
Gruss welle

Hi Welle.
Der bleibt diesmal sicher länger. Die Netzwerk-Funktionalität des Denon ist so genial, dass will ich nicht missen.
Klanglich ist er ebenfalls ein Brett.
Trotzdem ist es mir nicht leicht gefallen den Yamaha abzugeben. Für seinen Preis ist der nämlich ausgesprochen empfehlenswert.

Dein Fernbedienungstipp ist gut. Mal schauen ob ich nicht vielleicht auch eine andere bekommen kann.

Bin ausserordentlich zufrieden im Moment, aber wer weiß....


Gruß Klemens

hi,
hat jemand eine händlerempfehlung für den 3808 wo man ihn preislich günstig bekommen kann?

Hallo,

folgende Situation:

PS3 per HDMI am 3808 angeschlossen
3808 am Beamer per HDMI angeschlossen
Fernseher (Röhre) via S-Video Kabel am 3808 angeschlossen

Bekomme ich irgendwie auf meinen Fernseher das Bildsignal der PS3? Ein Bild vom Receiver um das Menü zu bedienen bekomme ich ohne Probleme. Aber leider kein PS3 Bild.

Irgendwelche Ideen?

Besten Dank

Das sollte problemlos wie folgt gehen:

Es gibt von Sony ein Kabel, das aus der PS3 S-Video und 2x Ton (Stereo) herausführt. Mit diesem Kabel die PS3 mir dem 3808 verbinden.

Dann könntest du noch eine 2 x Cinch (Standard Stereo) Verbindung von Zone 2 oder 3 Ausgang des 3808 zum Stereo Ton-Eingang des Fernsehers herstellen. Dann hat man zusätzlich noch die Möglichkeit mit der PS3 wahlweise die Fernseher Lautsprecher zu verwenden, wenn das gewünscht sein sollte.

Eine Regel sollte man bei allen AV Receivern/Verstärker/Vorverstärkern beachten:

Gewandelt wird an Tonsignalen meist nichts, Bildsignale werden meist nur "hochgewandelt". D.h. Von HDMI herunter nach S-Video habe ich noch nicht erlebt.

D.h. Von HDMI herunter nach S-Video habe ich noch nicht erlebt.

..genau das ist der Punkt. Du kannst ein HDMI- nicht in ein S-Video-Signal downscalen. Das Menü des Receivers läßt sich natürlich über die Strippe weitergeben, wird ja auch im Quellgerät (Receiver) erzeugt. Ich habe keine PS3, daher weiß ich nicht, ob die Playstation zwei Videosignale gleichzeitig ausgeben kann (HDMI und SVideo). Falls das funktioniert, hast du eigentlich keine Probleme mehr.

Gruß Klemens

Danke für die Antworten. Dann brauch ich mich ja nicht wundern, dass ich kein Bild bekomme. Werde es mit dem zweiten Kabel mal ausprobieren.

Hallo zusammen,

ich lese mir schon seit Tagen die Augen wund und komme nicht so recht weiter. Laut einschlägigen Berichten soll sich der AVR-4308 übers Internet steuern lassen. Nun klappt der Zugriff übers Heimnetz tadellos, bei dem Zugriff übers Internet (also von außen) kommt immer eine Login-Box mit dem Text ((Der Server "XXXXXXXX" an "GoAhead" erfordert einen Benutzernamen und ein Kennwort.)) es wäre klasse, wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte. Kennt das jemand? Wie ist denn der Benutzername und das Kennwort?

Grüße

Tom

...ah ja, also jetzt auch nochmal die Frage hier im Threat.

Was heißt bei dir 'von außen'. Ich denke, du versuchst innerhalb des Heim-Netzwerks den Receiver über deinen Browser am PC zu steuern, oder wie ist das gemeint?

Gruß Klemens

Der Zugriff übers Heimnetz klappt tadellos über den PC, PDA und Handy, alles per WLAN.
Mit "von außen" meine ich den Zugriff übers Internet, also von einem PC, der nicht im Heimnetz eingebunden ist. z.B. PC eines Bekannten. Man stellt sich vielleicht die Frage warum? Geht eigentlich nur um das alte Thema "Frauen und Technik" (falls hier Frauen anwesend sind, entschuldigung, betrifft hier nur meine :-)) Sie kommt überhaupt nicht zurecht, und ich hab eigentlich auch keine Lust mehr jeden Tastendruck einzeln per Telefon zu erklären :-)))

...cool. Und du würdest dann den Receiver von der Arbeit oder der Kneipe aus für deine Frau einschalten.

So sieht die Zukunft aus

Gruß Klemens

Das Einschalten klappt grade noch (ist ja nur ein Knopf) :-) Aber da ich die Fernbedienung programmiert hab um die anderen Geräte auch zu steuern hörts schon auf... Da klingelt dann das Telefon, ich will Radio hören, ich will DVD gucken, ich will... und jedesmal dann die Frage von mir, was blinkt denn grad, was wird auch den Touchscreen der FB angezeigt? Drück jetzt da und jetzt da... Das nervt schon tierisch...
Da wär die Steuerung übers Netz schon sehr entgegenkommend...

Da wär die Steuerung übers Netz schon sehr entgegenkommend...

...durchaus. Aber ehrlich gesagt, ich weiß auch nicht welches Passwort da abgefragt wird - eventuell vom Router!

Gruß Klemens

Ne, der ist so konfiguriert das er auf dem Port direkt zum AVR durchschaltet. Da wird eine Benutzerkennung und ein Passwort vom Receiver abgefragt und da komm ich nicht weiter...

Truß
Tom

@tom2003
das gerät hat doch 3 quick-select tasten auf der front.
richte diese doch für deine frau ein.... (z.b. radio/cd/dvd)

Das war das erste was ich gemacht hab, (bei mir übrigens SAT/TUNER/DVD), aber wie du schon sagst, es sind nur 3 Tasten, also auch nur 3 Quellen zu wählen. Das löst leider nicht mein Problem.

Gruß

Tom

Welchen Port leitest du denn weiter? Es muss Port 80 für http sein! Und: Hat dein AVR eine feste IP? Sollte sie dynamisch sein, dann kann es passieren, dass sie nicht mehr mit dem Weiterleitungsziel des Routers übereinstimmt!

Ja, soweit passt alles, Port 80 (HTTP) feste IP vergeben, Weiterleiung im Router, alles vorhanden, trotzdem bekomm ich immer dieses komische Anmeldefenster, sieht aus wie bei nem htacess-Schutz

Gruß

Tom

@Tom2003
Habs eben auch mal probiert, kommt genau die gleiche Aufforderung der Anmeldung:



Wenn Du eine Lösung findest, sag mal bitte bescheid. Ich probier einfach mal ein paar Kombinationen...

EDIT:
Ich habe die Frage mal beim Denon-Support eingetragen, noch ist sie aber scheinbar nicht freigeschaltet worden:
http://faq.denon-online.eu/index.php

Mich würde mal interessieren weshalb die 3808/4308 Denon Receiver nicht in der Lage sind den CEC Standard zu unterstützen. Das wäre wirklich eine sehr grosse Erleichterung im täglichen Betrieb. Mein Toshiba TV kann damit umgehen, mein Blu-ray Player auch, nur der Denon Receiver leider gar nicht.

http://en.wikipedia....nics_Control_channel

Vielleicht weiss hier jemand ob und wann man da mit einem Update rechnen kann?

Habe jetzt mal Denon angefragt.

Die neusten 2008 Modelle werden nämlich erstmals CEC Basis Funktionen besitzen. So komplex kann die Implementierung ja nicht sein.

Hier die Quelle:

http://www.smarthouse.com.au/Real_Sound/Industry/L4B9C9T6

Hab noch zwei "blöde" Fragen bevor ich den Denon 3808 kaufe:
1. Kann man Lautsprecher über Bananenstecker anschließen?
2. Kann man, wenn man an den Denon "nur" ein 5.1-Lautsprecherset anschließt, auch noch zwei eigenständige Lautsprecher anschließen, die in einem anderen Raum stehen?

Währe sehr dankbar für Antworten.
lg

yoxoy schrieb:

Hab noch zwei "blöde" Fragen bevor ich den Denon 3808 kaufe: 1. Kann man Lautsprecher über Bananenstecker anschließen? 2. Kann man, wenn man an den Denon "nur" ein 5.1-Lautsprecherset anschließt, auch noch zwei eigenständige Lautsprecher anschließen, die in einem anderen Raum stehen? Währe sehr dankbar für Antworten. lg

...beides mal :ja!!!

Gruß Klemens

Klemens hat recht. Die Boxenanschlüsse haben kleine Abdeckungen die man noch entfernen muss. Ich hebele die Teile meistens mit dem kleinen Schraubenzieher meines Leatherman Tools raus, andere benutzen eine kleine Holzschraube oder ähnliches. Manchmal reicht auch ein langer Fingernagel.

Rainer

AqA schrieb:

@Tom2003 Habs eben auch mal probiert, kommt genau die gleiche Aufforderung der Anmeldung: Wenn Du eine Lösung findest, sag mal bitte bescheid. Ich probier einfach mal ein paar Kombinationen... EDIT: Ich habe die Frage mal beim Denon-Support eingetragen, noch ist sie aber scheinbar nicht freigeschaltet worden: http://faq.denon-online.eu/index.php

So, und hier die traurige Antwort von Denon...

Denon schrieb:

Sehr geehrter Herr AqA, vielen Dank für Ihre E-Mail. Es ist nicht möglich den AVR-3808 über eine anderes Netzwerk oder von außerhalb zu steuern. Im Moment ist diese Funktion nicht aktiv und kann somit nicht zu nutzen. Evtl. wird dies in der Zukunft möglich sein. Mit freundlichen Grüßen, Ihr DENON Kunden-Service

Ich habe immerhin eine gute Nachricht von Denon wegen meiner Anfrage bezüglich CEC Support erhalten:

Man arbeitet an einer Lösung und sobald die da ist wird es auf der Homepage bekannt gegeben. Besteht also durchaus Hoffnung.

Habe mir heute den Denon 4308 bestellt, da sich dieser in meiner Entscheidungsfindung dank des für mich stimmigeren Gesamtkonzepts gegen den Yamaha 3800 durchgesetzt hat.

Der Onkyo 905 wäre auch interessant gewesen.. aber bei mir spielt auch der optische Eindruck eine wichtige Rolle und da trifft dieser überhaupt nicht meinen Geschmack.

Du wirst mit deiner Entscheidung sehr zufrieden sein. Ich suchte eine HD-Vorstufe für meine Rotel RMB-1095 Endstufe und bin nach langem Prüfen und Überlegen auf einen Denon 3808 im Vorstufenbetrieb rausgekommen. Der 3808 klingt wunderbar, harmoniert erstklassig mit meiner Rotel, hat ein tolles Bedienkonzept, und ein ordentliches Preis/Leistungsverhältnis. Alles gilt für den 4308 analog.

Einzig das Mess-Mikro finde ich nicht sooo toll. Da hab ich mir jetzt Profi-Equipment (Behringer, Pre-Amp, usw) gegönnt. Aber auch hier: Alles von Denon zur Erweiterung vorgesehen, Eingang für Profi-Mikro vorhanden, sauber dokumentiert.

flensstadt schrieb:

Habe mir heute den Denon 4308 bestellt, da sich dieser in meiner Entscheidungsfindung dank des für mich stimmigeren Gesamtkonzepts gegen den Yamaha 3800 durchgesetzt hat. Der Onkyo 905 wäre auch interessant gewesen.. aber bei mir spielt auch der optische Eindruck eine wichtige Rolle und da trifft dieser überhaupt nicht meinen Geschmack.

WO hast du Ihn bestellt, und was hat er gekostet?

Hallo,

nun steht hier bei mir seit 3 Tagen auch ein 4308

Die ersten Eindrücke sind sehr positiv, nur eine Sache macht mich recht unglücklich :

Zu meinem vorherigen 10 Jahre alten Sony-Receiver kommt der Bassanteil, z.B. bei alten Rock-Stücken doch nur eher mau aus den Boxen. OK, dachte ich, dann halt auf Stereoberieb gestellt und denn Basspegel auf +6 dB angehoben. Nun klnigt es etwas fülliger, doch halt noch nicht so richtig

Vielleicht könnt Ihr mir ja einen Tip geben :

Der Raum : 25m², Holzpanele komplette an Boden, Wänden, Decke - Raum Quadratisch, wenige Möbel -- der Bass scheint in 1-2m Entfernung von den Boxen "verschluckt" zu werden.

Die Boxen : Quadral Monsun


Ich liebäugel seit einiger Zeit mit den KEF XQ40 als neue Standboxen, jedoch bin ich bedingt durch diese Bassproblem unsicher, die 3000€ möglicherweise umsonst zu investieren (sicher wird der Klang im allgemeinen neue Dimensionen erreichen, doch was wird aus dem Bass ? Wäre es hier sinnvoller einen Subwoofer als Unterstützung einzusetzen ?


ODER liegt alles hier nur am Raum und bei Euch klingt der 4308 super ?

Vielen Dank für Eure Meinungen und Anregungen !

Gruß
jaroslave

...am Klang des AVR-4308 liegt es sicherlich nicht, dann schon eher am Raum. Vielleicht produziert dein alter Verstärker aber auch einfach zuviel Bass und du hast dich schon dran gewöhnt.
Hast du das automatische Einmessprogramm des Denon benutzt?

Gruß Klemens

Wie klimbo schon sagte, am 4308 liegt das nicht. Einmessprogramm verwenden, alles andere sind die Lautsprecher oder Hörgewohnheiten.
Früher waren Verstärker/Receiver anders konzepiert, sie hatten z.B. eine Loudness-Taste mit enormer Bass und Höhen-Anhebung, die ansich für geringe Lautstärken gedacht war, die viele aber auch bei oberen mittleren Lautstärken drin hatten. Insgesamt ist mein Eindruck, dass die Verstärker heute linearer sind.

Dem Probelm mit einem Subwoofer beizukommen, halte ich für bedenklich. Dieser sollte normalerweise nur die Frequenzen unterhalb von ca. 60 Hz unterstützen oder/und als Effekt-Lautsprecher für Kino dienen. Was du aber vermutlich unter Bass verstehst ist der Kickbass, der liegt aber zwischen ca 60 und 120 Hz.

Weiterhin hat der 4308 ja auch einen Equalizer, mit dem du die Kurve noch nach deinem Gusto verbiegen kannst.

Der 4308 hat enorm viele Einstelloptionen, arbeite dich da erst mal durch. Du wirst feststellen, das Konzept ist super.

Erst einmal vielen Dank für die Antworten und Hinweise

Zuerst einmal muss ich gestehen, dass ich (bed. durch Vorfreude und Zeitmangel :{- da sollte man es halt später machen ) nur 3 Messpunkte (3 Hörplätze auf Sofa, Mikrofon auf Stativ in Ohrhöhe) gemessen habe. Hier denke ich, kann man evtl. noch mal mit einer neuen Messung über 5 Punkte (und das ganze ohne Hektik) ein besseres Ergebnis erzielen.

In Punkto "altem Bass" und Loudness habt Ihr auch vollkommen recht - Loudness war z.B. immer an

Wahrscheinlich sind hier aber wirklich Boxen (Bassreflex nach hinten) + Raumakustik schuld. Wenn man sich zwischen die Boxen, also praktisch direkt vor den Verstärker setzt, klingt es optimal - das viele Holz (woraus praktisch das ganze Haus besteht) scheint die tieferen Frequenzen regelrecht zu schlucken....mal probieren, ob man da was machen kann - Spikes ?

Vielleicht ist die Sache ja auch einfacher und die Quadral-Standboxen sind in Punkto Raumgröße und mit nur einem 13cm Tieftöner schlichtweg überfordert.

@sped789: in Punkto Einstelloptionen und linearem Frequenzgang gebe ich Dir voll recht. CD's, die ich früher als "kritisch" oder "schlecht abgemischt" einschätzte klingen nun kristallklar - gestern habe ich sogar neue Instrumente herausgehört - das war ein tolles Erlebnis
Ich werde sicher noch eine Weile brauchen, bis ich alle Einstellungen gefunden und optimiert habe

Gruß
jaroslave

Ja, ja, so hörte sich das an, was du beschriebn hast, Loudness immer an, Bumm Bumm, Zisch Zisch, beeindruckender Klangteppich, aber insgesamt wenig Auflösung.

Mit der grundsätzlichen Verbesserung mit 5 anstatt 3 Messpunkten, da würde ich mir nicht zu viel von versprechen, ich habe Varianten durch, das sind nur feinste Nuancen von 3 nach 5 Punkten. Viel kritische sehe ich da das mitgelieferte Mikrofon. Bei mir hat es mal einen Phasenfehler gemessen, mal nicht, insgesamt wenig reproduzierbar. Gespräch mit dem Händler, Anruf bei Denon, suche im Forum, alles ergab das gleiche. Phasenfehler sollte man ignorieren, wenn alles richtig verkabelt ist. Nut komisch, dass sie mal kommen, mal nicht, ohne dass man irgend etwas verändert. Ich hab mir jetzt Profi-Equipment zum Einmessen bestellt, aber noch nicht getestet. Schön ist, dass der Denon dafür vorbereitet ist.

Viel wichtiger ist bei dir schon das Thema mit den Lautsprechern, da solltest du eine Neuanschaffung mal über legen, aber such einen Händler, der sie dir mal zum Probe-Aufstellen nach Hause mitgibt.
Nur kommt dan ein weites Feld grundsätzlicher Art: Optimiert für Musik, für Film? Wenn Musik, 2-kanal, Mehrkanal? Und Und Und

sped789 schrieb:

Viel wichtiger ist bei dir schon das Thema mit den Lautsprechern, da solltest du eine Neuanschaffung mal über legen, aber such einen Händler, der sie dir mal zum Probe-Aufstellen nach Hause mitgibt. Nur kommt dan ein weites Feld grundsätzlicher Art: Optimiert für Musik, für Film? Wenn Musik, 2-kanal, Mehrkanal? Und Und Und

Hi sped789,

das mit dem Händler und mit nach Hause nehmen wird schwierig, da ich zur Zeit in Norwegen wohne und "Hifi" hier nicht gerade zu den lebensnotwendigsten Dingen zählt

Das jedoch eine Neuanschaffung ansteht, ist mir völlig klar. Hauptsächlich höre ich Musik in Stereo - 70%. Der Rest verteilt sich auf SACD/DVD-A und Filmton in (bis jetzt noch 5.0 ).
Die bisherigen Boxen sind 2 Standboxen von Quadral (Monsun) - damals 1200 DM das Paar + einfachen Rear und Center von Quadral - womit ich bisher auch ganz zufrieden war (stand alles in einem sehr klenen Zimmer).

Plan A:
Speziell das Teufel 8 THX2 -System in der Concert-Ausführung finde ich vom Preis her sehr interessant - WENN da nicht meine Stereo-Liebe stehen würde.... - obwohl es für die SACD-Geschichten sicher nicht schlecht wäre, für Filmton sowieso

Plan B:
1 Paar B&W 804S oder KEF XQ40, wobei ich in der letzten Zeit mehr zu den Kef's tendiere, da für mich das Preis-Leistungs-Verhältnis hier besser zu sein scheint
(stützt sich alles nur auf Tests und haufenweise subjektiver Meinungen - letztendlich sind jedoch beide sehr gute LS)

- danach wären nun die beiden Quadral Standboxen "frei" und evtl. für den rear-Bereich zuständig (so der vage Plan)

- und zum Schluss müsste sicher auch noch ein Center, z.B. der XQ50 und ein Subwoofer (noch keine Ahnung was) gekauft werden


FAzit: wenn nicht so viel Stereo, dann wäre Plan A perfekt - ideal die Kefs und das Teufel-System ---- aber wem sage ich das, immerhin kommt am Ende ja auch noch der WAF dazu

Aber vielleicht hast Du ja noch eine ganz andere Idee ?

Gruß
jaroslave

Hallo zusammen...

Ich habe mir vor kurzem einen 3808 zugelegt. Das mit dem verminderten Bass-Gefühl scheint ein generelles "Problem" zu sein. Viele sagen, dass der "Fehler" im Einmessverfahren zu suchen ist.
"Zu geringe Lautstärke der Messsignale".
Viele schwören auf die Variante bei der ersten Einmessung einer Box ins Mikro zu Blasen und damit den AVR zu zwingen das Signal nochmal mit einer höheren Lautstärke abzuspielen.
Ich persönlich habe es aber noch nicht getestet.

Ich habe am Anfang den Bass auch auf +6db stehen gehabt und hab mittlerweile auf +1db runter gedreht und bin mit dem Ergebnis jetzt sehr zufrieden. Das Einmessen hat meine Frontboxen super angeglichen (eine im Raum die andere wand nah)

Es ist ja auch "nur" ein Mehrkanalreceiver und kein Stereoamp!!!
Im Stereobereich gibt es bessere für weniger als die Hälfte.

Die Würfeltaktik ist meiner Meinung nach nicht das Gelbe vom Ei. Sich teure Standboxen für vorne zu kaufen und Center, Sub und Rears eher Stiefmütterlich zu behandeln halte ich für sehr bedenklich. Vor allem die 3 vorne sollten ja gut zusammen passen.

Das Teufel-System wäre aber auch für dich nichts, da du ja viel Stereo hörst.

Das beste ist ja immer ein komplettes System zu haben.
Meine Auswahl für ein neues System:
IQ von Kef
XQ von Kef
700 von B&W
600 von B&W
(spielen auch Designfragen mit rein, deswegen ist Dynaudio z.B. bei mir rausgefallen)
Welche mich auf der Suche nach einem neuen System sehr überrascht haben und nun mit in die engere Auswahl kommen sind ASW Genius und Cantius-Serie.

MfG

Wieviel Belüftngsplatz lasst Ihr Eurem Denon 3808 oder 4308 nach allen Seiten?

Würden 11cm Belüftung nach oben reichen?
Der Denon 3808 soll da stehen, wo jetzt die Centerbox ist.

Hauptsächlich wegen den Kabelwirrwarr, welches ich bis jetzt nicht in den Griff bekommen habe, soll der Denon in die Mitte des Hifi-Racks, damit diese nicht so gesehen werden.



Wenn jemand mir gute Tipps geben das Kabelchaos geben kann, immer her damit.

Kabel zusamen binden , oder in ein Kabelkanal rein stopfen . So macht das fast jeder



PS. schicke Anlage , dein Denon 3808 würde mir auch noch gefallen

jaroslave schrieb:

Das jedoch eine Neuanschaffung ansteht, ist mir völlig klar. Hauptsächlich höre ich Musik in Stereo - 70%. Der Rest verteilt sich auf SACD/DVD-A und Filmton in (bis jetzt noch 5.0

Wenn du zu 70% Stereo hörst, ist es die große Frage, ob du dir den richtigen Receiver gekauft hast. Bei gegebenem Budget bietet ein Stereo-Verstärker da einen erheblich besseren Klang. Gut, vielleicht verschieben sich die Hörgewohnheiten in Zukunft noch. Ich bin auch ein großer Musik-Fan, aber zu 80% Mehrkanal-Musik. Ich habe festgestellt, dass für den Musik-Betrieb - wenn man guten fundamentalen Musik-Klang haben möchte - die Endstufen nicht optimal ausgelegt sind. Das ist mein subjektiver Eindruck, den ich durch Vergleichtests sowohl mit dem 4308 als auch mit dem 3808 mit und ohne Endstufe gemacht habe. Der 4308 hat zwar eine minimal stärkere Endstufen, ein hörbarer Unterschied zum 3808 ist aber sehr gering. Deshalb habe ich mich für einen 3808 mit externer Endstufe (Rotel RMB 1095) entschieden. Die externe Endstufe harmoniert sehr gut mit dem 3808, ist sehr kräftig und bringt enormes Fundament in den Ton, klingt auch bei Stereo sehr gut. Für reinen Stereoeinsatz natürlich zum Fenster rausgeworfenes Geld.
Du könntest natürlich für deinen 4308 für dem Stereo-Betrieb eine Stereo Endstufe kaufen. Das gibt es erstklassige, die gar nicht teuer sind. Und die Vorstufe des 4308 ist erstklassig. Allerdings handelst du dir damit bei Film-Ton Phasenprobleme ein, die auch das Einmessen nicht wegkorrigierren kann, da sie frequenzabhängig sind. Das Einmessen kann nur eine frequenzunabhängige Phasenverschiebung (Laufzeit, Abstand) korrigieren. Ich habe oft im Forum gelesen, dass Anwender ihre Denons mit Stereo-Endstufen für vorn kombinieren, manche sind auch zufrieden, manche nicht, ich bin skeptisch. Technisch geht es. Eine andere Möglichkeit wäre noch Bi-Amping für vorn. Die Lautsprecher müssen das unterstützen, doppelt Kabel sind erforderlich. Wunder darf man sich nicht davon erwarten, da der abgekoppelte Mittel/Hochtonbereich die Endstufe nur sehr wenig entlastet. Das Fundament Thema dürfte bleiben.

Ein anderes Thema sind die Lautsprecher. Die B&W 800 Serie ist wie du schon sagtest, sicher eine der ersten Wahlmöglichkeiten. Nur bei der 804S hast du wieder das Thema mit recht kleiner Membranfläche. Ich habe bei meinem Setup zufälligerweise auch die B&W der 800er Serie, aber habe mich genau aus dem Grund für die die 803S entschieden, und das 4 Mal, wegen meiner Mehrkanal-Musik. Das geht allerdings schon ins Geld. Dazu habe ich den HTM3S als passenden Center und den 855er Subwoofer. Den Sub habe ich ab 40Hz abgekoppelt, dass selbst die 803S da beginnen leicht abzufallen.

MoinMoinPille schrieb:

Ich habe mir vor kurzem einen 3808 zugelegt. Das mit dem verminderten Bass-Gefühl scheint ein generelles "Problem" zu sein.

Man muss unterscheiden: 4308 und 3808 sind Heimkino-Receiver der Spitzenklasse. Für Film sind sie vom Bass absolut ok, da immer ein Sub unterstützt. Das Konzept der Receiver macht Sinn.

Wenn man den 3808 oder 4308 hauptsächlich für Musik braucht, wozu er sich von der Vorstufe hervorragend eignet (Man bedenke nur den Pure Direct Modus mit den extrem kurzen Wegen) sieht es anders aus. Wenn man es dann noch besser haben möchte, führt an einer leistungsstarken Endstufe aus meiner Sicht nichts dran vorbei.

Über die Verbindug 4308-stereo hatte ich vor dem Kauf lange Zeit hin und her überlegt. In letzter Zeit kaufte ich jedoch hauptsächlich nur noch SACD's mit Mehrkanalabmischung und bin auch sonst von Musik-DVD's begeistert.

Im Augenblick kann man zwar noch nicht von "Heimkino" sprechen, nur wollte ich mir halt alle Möglichkeiten offenlassen und nicht in eine reine Stereo-Sackgasse steuern, um danach doch noch einen Mehrkanalverstärker oder Receiver zu kaufen.

Bis jetzt scheint mir der 4308 von den Möglichkeiten her mehr als ausreichend für meine Ansprüche zu sein, aber Du schreibst, dass man hier auch mit einer stereo-Endstufe etwas verbessern kann - welche würdest Du empfehlen ?
(werde ich sicher nicht gleich noch diese Woche kaufen )

fusion1983 schrieb:

Kabel zusamen binden , oder in ein Kabelkanal rein stopfen . So macht das fast jeder PS. schicke Anlage , dein Denon 3808 würde mir auch noch gefallen :D

Leider ist ja der Kabelkanal von Hifi-Rack schon voll.

Wo habt Ihr euren Denon denn zu stehen, im Regal oder woanders?