Bookshelf-Box Töfte mit Seas Noferro 12 und Morel MW113

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lui551
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 16. Apr 2010, 17:19
Eine waschechte Regalbox oder ein Satellite.

Unverschämt gut klingend.

Morellis_1

Morelli_2

Morelli_3

Morelli_4


Gruss Lutz
ZeusExitus
Stammgast
#2 erstellt: 16. Apr 2010, 17:30
Gefällt mir sehr gut

Weichenplan und Messungen würden mich noch interessieren, sofern du die schon gemacht hast

Grüße Marc
lui551
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Apr 2010, 17:39

ZeusExitus schrieb:
Gefällt mir sehr gut

Weichenplan und Messungen würden mich noch interessieren, sofern du die schon gemacht hast

Grüße Marc


Vielen Dank für dein Interresse

Natürlich sollen Details folgen. Ich entschuldige mich im Voraus für unstrukturiertes Arbeiten. Das liegt mir einfach mehr

Gruss


[Beitrag von lui551 am 16. Apr 2010, 17:39 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Apr 2010, 17:51
Ich hatte schon lange 2Paar Morel MW113 wie sie richtig heissen im Regal und war sehr unschlüssig, was ich damit anfangen wollte.

Die kleinen Morellis können ja nicht richtig Bass. Trotzdem verfügen sie über eine vergleichsweise grosse Schwingspule und wie sich herrausstellte excellente mechanische Konstruktion. Ich finde dass sie sich optimal als Satelit eignen und in beengten Einbaulagen auch standalone funktionieren.

Da ich auch in Sachen Subwoofer Nachholbedarf habe, bot es sich an, hiermit das eine oder andere auszuprobieren.
Noch ausstehen tut ein Sub mit einem Compoundsystem aus zwei 20er Seas Tieftönern, dass über Submodul aktiv angesteuert wird.

Gruss Lutz


[Beitrag von lui551 am 16. Apr 2010, 17:54 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Apr 2010, 18:37


[Beitrag von lui551 am 16. Apr 2010, 18:47 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Apr 2010, 10:14
Gehäuse:

Der MW113 war mir bekannt aus der Morel Kent, einer Transmissionline, in der er durchaus etwas Bass machen soll. Aber die Vorstellung, mir das Tl-typische Grundtonloch einzufangen und dass der Bass trotzdem nich üppig sein würde, ließen mich einer Empfehlung auf der Intertechnikseite folgen.

" Akkurateste Reproduktion im geschlossenen Gehäuse mit 5 - 8 l. "


Deshalb will ich mich nicht lange mit den TSP`s aufhalten.

So habe ich aus durchgefärbter 16mm Spanplatte und Multiplex ein Gehäuse mit einer Schallwandgrösse von 26x15,5cm und Regaltauglichen 28cm Tiefe gebaut. Daraus ergibt sich ein Nettovolumen von 6,8 Litern. Die Einbaugüte des Morel liegt darin bei 1,16. Die Bedämpfung des Gehäuses dürfte hieran noch etwas rütteln.


[Beitrag von lui551 am 27. Apr 2010, 11:24 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 27. Apr 2010, 10:25
Messungen der Chassis im Nahfeld:


Chassis im Gehäuse, Mikrofonabstand 6cm auf Achse.


NF12_1+2


MW113_1+2


MW113_CSD


NF12_CSD


[Beitrag von lui551 am 27. Apr 2010, 10:34 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Apr 2010, 10:55
Es gibt einen etwas auffälligen Pegelunterschied zwischen den Morelli. In Boxsim importiert sieht das ganze so aus:




Im grossen und ganzen ein Pegelunterschied von einem dB.

Ich habe noch zwei weitere TT, die aber nicht eingespielt sind. Hätte also die Möglichkeit, noch strenger zu Selektieren. Finde aber auch, dass dies ein in der Praxis normaler Fall ist und werde deshalb erst mal mit den Chassis weitermachen. Dann mal beide fertigen Boxen messen und schauen, wie es dann aussieht.

Gehört, ich habe die Lautsprecher schon eine Weile hier stehen, ist mir nichts aufgefallen

Eine weitere Darstellung der NoFerros spare ich mir. Hier gibt es kaum was zu bemängeln.


[Beitrag von lui551 am 27. Apr 2010, 11:20 bearbeitet]
ZeusExitus
Stammgast
#9 erstellt: 27. Apr 2010, 12:14
Wow, sehr schön dokumentiert und so detailliert, ich bin begeistert

Mich würde noch eine genauere Klangbeschreibung interessieren.


Unverschämt gut klingend


lässt zwar einiges erahnen, aber etwas mehr Datails würd ich mir schon noch wünschen

Grüße Marc
lui551
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Apr 2010, 17:48

ZeusExitus schrieb:
Wow, sehr schön dokumentiert und so detailliert, ich bin begeistert

Grüße Marc


Hey Danke

Geht ja noch weiter.

Ich habe jetzt alles noch einmal zum Messen auseinander genommen, um die Messungen an den Chassis vorzunehmen.

Wenn ich es wieder zusammen habe geht es weiter mit den Messungen an der Box.

Auch die Weiche könnte noch nicht die endgültige sein.

Simuliert und gehört war das allerdings schon mal sehr gut.

Gruss Lutz
ZeusExitus
Stammgast
#11 erstellt: 27. Apr 2010, 19:15
Keine Sorge, ich werde Thread weiterhin mit großem Interesse beobachten

Grüße Marc
lui551
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Mai 2010, 16:42
So, hier nun Winkelmessungen der Chassis im Gehäuse:

Mikrofonabstand sind 60cm. Das ganze gefenstert und die ansonsten ungeglätteten Messdaten nach Boxsim importiert zur grafischen Darstellung.


MW113 Winkel


NF12 Winkel


[Beitrag von lui551 am 05. Mai 2010, 08:12 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Mai 2010, 18:01
Winkelmessungen der Box mit Weiche


Boxsim dient nur zur Darstellung, weil mein recht betagtes Messprogramm keine Overlays beherrscht.


Töfte Winkel


[Beitrag von lui551 am 04. Mai 2010, 18:20 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Mai 2010, 18:20
Zur Vervollständigung noch die Darstellung meines Messprogs DLSA:


0°-15°-30°-45°


Sehr schön erkennbar ist der Bafflestep. Hier wäre eigentlich ein Saugkreis fällig. Ich spare ihn mir aber, weil sich bei einer umbauten Aufstellungssituation, z.B. im Regal, eine andere Situation einstellt, die den Frequenzgang korrigiert.

Darüberhinaus, und es deutet sich unter Winkel an, wirkt sich der Bafflestep nicht großartig klangschädigend aus.

Auch sehr interressant ist die Störung zw. 3und 4Khz.
Hier fallen zwei Phänomene zusammen. Einerseits bringt der MW113 hier eine Senke mit. Andererseits füllt sich die Senke unter Winkel auf, was auf den Einfluss des Gehäuses hindeutet.


[Beitrag von lui551 am 05. Mai 2010, 07:56 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Mai 2010, 19:38
Töfte...

Ich denke, der Lautsprecher bleibt so wie er ist.

Ein sehr einfaches Konzept, das sehr viel Spass vermitteln kann. Das sehr flexibel ist und von einem tauglichen Sub unterstützt unverschämt hohe Pegel geht. Ich war überrascht, was aus der kleinen Kiste rauskommt. Eignet sich sehr gut um die alten Scheiben rauszuholen. Z.B. Stevie Wonders "DO I DO" aus den Siebzigern. Der Lautsprecher verhält sich Aufnahmen gegenüber tolerant. Ist also eher Geniesserbox als Monitor.

Trotzdem gibt es im Mittelton eine Festigkeit und Stabilität, die ich überraschend finde. Wenn der Sub es bringt und auch der angeschlossene Verstärker, denn die Lautsprecher haben keinen hohen Wirkungsgrad, gehen die "Kleinen" sehr packend und dabei agil zuwerke.

Eine Voraussetzung dafür ist natürlich ein Hochpass für die Sateliten.

Dieser ist auch passiv recht einfach umzusetzen.

Die Weiche sieht dann so aus:


Weiche mit HP


[Beitrag von lui551 am 05. Mai 2010, 08:12 bearbeitet]
lui551
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Mai 2010, 16:06
Die Töfte ist mal ins Regal gewandert, um mit Messungen meine Behauptung

Sehr schön erkennbar ist der Bafflestep. Hier wäre eigentlich ein Saugkreis fällig. Ich spare ihn mir aber, weil sich bei einer umbauten Aufstellungssituation, z.B. im Regal, eine andere Situation einstellt, die den Frequenzgang korrigiert.

zu untermauern.


Töfte im Regal


FG Regal

Der Frequenzgang im Regal gefenstert, Messabstand 60cm, 15° nach links also zur Raummitte. Die Welligkeiten sind schon "Störungen" der Umgebung, die man nun nicht mehr ausfenstern kann.

Hinterher Messungen ohne Fensterung:




Hier mit passivem Hochpass aus 150mF und 6,8mH, falls keine aktive Filterung zur Verfügung steht.




Und noch die Impedanzkurven, einmal mit HP und einmal ohne.





[Beitrag von lui551 am 06. Mai 2010, 16:08 bearbeitet]
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