Cyburgs-Needle Plan

Sacht mal, was sit iegnetl. die ideale Aufstellung der Needles.

Also in welcher Entfernung sollten die Nadeln denn zueinander stehn und wie weit ist so die perfekte Hörposition entfertn. Ich möchte das wissen, da ausprobieren in meinem Raum ein bisschen schwer ist und wissen ,möchte ob ne optimale Aufstellung bei mir überhaupt möglich ist.

Danke schon mal!

Meine stehen mit einem Wandabstand von ca. 0,50 mtr. an einer Wand mit ca. 3,50 mtr. Abstand zueinander. auf der gegenüberliegenden seite , mittig die Hörposition.

ok gut zu wissen das die lautsprecher weiter auseinander stehn müssen, bei mir sinds nämlich nur ca 1,50 und die bühne will isch net so wirklich aufbauen, kann das daran liegen, war schon ein wneig von der räumlichkeit enttäuscht

thema aufstellung:
ich hab die needles in etwa 2,2m abstand von einander im stereo dreieck stehen. Wand entfernung auf die seiten mehr als ein meter, nach hinten steht eine schrankwand (und mein andern ls) in 50-70cm abstand. Sie sind fast achsial auf mich ausgerichtet (gedacht achse zsicht etwa 20 cm an meinem rechte/linken Ohr vorbei) damit hatte ich die besten ergebnisse was räumlichkeit und das akustische verschwinden der Needles angeht. Muss aber auch noch en bissel rumprobieren.

Thema: wären sie auch noch gut, wenn sie 200-300€ kosten würden:
nunja für 200-300 gibts sicher besseres im selbstbau, was mich bei diesem Budget sehr reizen würde wären die ct211. einFast mit w3 871 und nem anscheinend sehr guten tiefton chassis. kosten: so um die 130€ je box (geschätzt) gehört hab ich sie leider noch nicht.

thema needles vs. standard box
die needle hat meiner meinung halt en etwas schwachen bass - da wäre mal ne ordentliche messung sinnvoll. Alelrdings würde ich schon sagen, dass sie im bass nciht den pegel hat, wie bei den mitten. Das ict bei anderen (kauf)ls anders, die ahben meist einen bassbuckel mit dem Pop und Rock nciht gerade weniger spass machen *g*.
Was mich an den neeedlen bzw. an dem TB w3 871 fasziniert, ist, dass man so viel details wahrnehmen kann ohne dass sie nervig klingen - ich finde es angnehm mit den needles zu hören - hatte wie schon geschriebn bei der absolut analytischen wiedergabe einer nubox heftigste problem damit. bin da ein wenig empfindlich.

Ich hab da mal noch was worauf ich euch hinweisen möchte, und fragen wie ihr das seht: das zitat stammt von *genni*
hier der Link: http://www.hifi-foru...=2931&postID=148#148

ach übrigens noch ein kleines kommentar zum lancetta-sperrkreis: da wir um beim test lancetta vs. spiralhörnchen eine vergleichsbasis zu schaffen die lancetts ihres sperrkreises beraubt haben wurde mal dessen einfluss auf den klang deutlich. wir waren dann beide der meinung, daß der sperrkreis die lancetta zwar noch gewaltiger klingen lässt, sie aber den tangband irgendwie seines charme's beraubt. es fehlt dann irgendwie das gewisse etwas, das bei einem breitbänder die begeisterung hervorruft und der tangband wirkt weniger glaubwürdig, fast als hätte er ein eingebautes loudness ... weiss nicht wie ich es anders beschreiben soll (: ist natürlich subjektiv, kann jeder sehn wie er will ...

hat das jemand auch ausprobiert - ich kam bisher nicht dazu den sperrkreis einfach mal wegzumachen...

Ich hab den Tangband in der Needle mal ohne Sperrkreis laufen lassen, und finde ihn ohne absolut nicht gut. Oft klingen Breitbänder ohne Sperrkreis präziser, spritziger und analytischer (der "typische" Breitbänderklang, der am Anfang oft fasziniert, aber auf die Dauer dann auf den Kex geht), der Tangband hingegen ist meiner Meinung nach aber nur trötig. Mit Sperrkreis geht die Sonne auf.

Schöne Grüße, Berndt

Vielleicht sollte ich ihn auch mal einbauen!

Murray

So, heute kam endlich meine Reichelt-Bestellung an.
Nun habe ich mir die Sachen mal angeschaut und der Visatöner ist ja wirklich "mini"!
Nun habe ich eben diese Polklemmen:

http://www.reichelt....ACTION=3;GRUPPE=C163

Und ich frage mich wie ich da das Lautsprecherkabel dran mache.
Eigentlich wollte ich es anlöten (geht das an vergoldetem Material eigentlich?) und dann mit Epoxydharz versiegeln.
Aber das war der Plan bevor ich die Teile gesehen habe, es ist so, möchte man an den Dingern was anlöten, bleibt irgendwie nur das Gewinde an der Seite oder das Ende der Klemme, welche irgendwie nichts zu bieten hat, wo man gerne anlötet!
Was soll ich tun?

Achja, die Dämmwatte von Visaton ist mir fast zerrissen beim Versuch sie auf einen Meter zu bringen, hoffe das geht nun so, wie ich es hinbekommen habe.

ro-bse

ro-bse schrieb:

So, heute kam endlich meine Reichelt-Bestellung an. Nun habe ich mir die Sachen mal angeschaut und der Visatöner ist ja wirklich "mini"! Nun habe ich eben diese Polklemmen: http://www.reichelt....ACTION=3;GRUPPE=C163 Und ich frage mich wie ich da das Lautsprecherkabel dran mache. Eigentlich wollte ich es anlöten (geht das an vergoldetem Material eigentlich?) und dann mit Epoxydharz versiegeln. Aber das war der Plan bevor ich die Teile gesehen habe, es ist so, möchte man an den Dingern was anlöten, bleibt irgendwie nur das Gewinde an der Seite oder das Ende der Klemme, welche irgendwie nichts zu bieten hat, wo man gerne anlötet! Was soll ich tun? Achja, die Dämmwatte von Visaton ist mir fast zerrissen beim Versuch sie auf einen Meter zu bringen, hoffe das geht nun so, wie ich es hinbekommen habe. ro-bse

Es sollte noch ein Lotfähnchen dabei liegen, aber lass es draußen.
Löte direkt an das Gewinde. Das geht.

Gruß
Joachim

ich hab meine needles immer noch net lackiert! Dachte an schwarz, weiß oder einfach silbrig oder so! Farbe ist ja auch egal. Ich habe alles auf MDF wie nach Cyburgsplan. wie muss ich die lackieren? erst klarlack etc weil ich habe kein plan davon ;-) und wie kann ich das überall gleichmäßig machen? wie ist das mit dem ständer? wie ist das mit der öffnung vorne und wie siehts mit den stellen aus, an denen z.b. a und e zusammen kommen? das ist ja net auf gehrung gesägt? wäre nett wenn ihr das alles beantworten könnt ;-)

gruß simon

schau mal hier vorbei:
http://hifi-forum.de...ad=3421&postID=94#94

aber sonst? wie sill ich denn, wenn die box zusammengebaut ist in das gehäuse lackieren? weil da ist ja die öffnung

Manche Lackieren ihre Box deshalb schon vorher, aber es sollte möglich sein alles, was man von außen sieht auch zu lackieren. Wenn du keine Gehrungen hast kann ich dir Füllspachtel empfehlen oder du lässt es einfach so, je nachdem wies aussieht
Kai

Naja bei MDF ist es ja nicht so schlimm ;-)

So...
nachdem der Sub nach langem wasteln fertig ist und ich ab kommende Woche Urlaub hab mußte ein neues "Projekt" her.

Hab heute deshalb 2 Tang Bands plus Sperrkreis geordet so dass ich ab Mo. beschäftigt bin.

so ists gut
schön weiter Needles bauen. Wenn ich nen Fernseher hätte würd ich mir nen Heimkino basteln
Aber mit dem 15 Zoll Ding, das bei meinen Eltern rumfliegt macht das keinen Spaß
an alle Needlebesitzer/bauer
Kai

zurück an alle Besitzer...

grüße
M.

Das mit dem Lackieren ist kein großes Problem, braucht nur einige Zeit und Gedult.
Auch in das Gehäuse rein zu lackieren ist kein Thema. Für Lackierungserfahrungen könnt ihr ja mal im Designthread vorbeischauen und meine eine Needle anschauen
http://hifi-forum.de...=2859&postID=278#278
MfG
Kai

So nachdem meine Viecher jetzt (fast...finish fehlt noch) fertig sind, bin ich mal direkt in den baumarkt gefahren und hab mir holz für 5 needles, den tosti-center und einen tw3000 geholt.
In den nächsten tagen wird dann gebaut und getestet. Brauch dann nur noch n passenden av-receiver. Wenn mein zimmer aufgeräumt is mach ich dann auch vllt fotos von allen

Bis denne Joschka

Bei mir war heute der Startschuß für den bau der Needles.
TangBands plus Sperrkreis wurden heute geliefert was mich dazu bewegte trotz Hitze noch in den Baumarkt zu flitzen und mir die Brettchen aus 1,2cm MDF zusägen zu lassen.
Terminals hab ich schon mit ein paar Bauteilen die ich für den Sub benötigt habe bestellt. So dass es grade "nur" an der Oberfräse hängt, da ich die Chassis bündig einfassen wollt.

Geplantes Finish: Furnier Buche


Noch ne Frage vorweg:
(Ich hab zwar schon viele Meinungen gelesen, würd aber gerne noch ein paar Tipps/Tricks erfahren)

->Löcher fräsen -> Zusammen schustern -> Furnieren
oder
lieber fertig bauen/furnieren und dann fräsen???

Fräsen nachdem das Furnier aufgetragen wurde ansonsten bekommst du die Ausschnitte nicht sauber hin.

Hi,

habe vorher meine fast fertigen Needles mal probegehört.
Zuerst dachte ich mir, ich bin auf nen ähnlichen Sch... reingefallen wie mit dem Teufel Concept E vorher. 3 Minuten später fing ich an Bauklötze zu staunen, dann bemerkte ich den Bass und Radiohead (Ok Computer) erschien mir wieder völlig neu.
Leider ist mein Finish nicht so tolle geworden (Schwarzer Sockel und weisse Säule, Acryllack und Klarlack). Man sieht den Spachtel bei Tageslicht und wenn man näher dran ist, aber was solls, ich sehe es nun nicht ein noch länger zu warten und nochmls alles abzuschleifen.
Der Sound entschädigt mich dafür vollkommen.
2 Frage habe ich da noch:

1.: Ist es Euch auch so gegangen, dass ihr die Needles in den ersten Minuten nicht so toll gefunden habt?
2.: Ist denn jetzt die dickere Lötfahne am FRS8-8 der Plus - oder Minuspol?
Ich dachte erst es wäre Plus, aber wenn ich es mit minus am Amp verbinde spielt die Box lauter und irgendwie klingt alles besser!!!

Danke Cyburgs, ich freue mich schon wenn die Tage meine Pipe und die Sats fertig werden und ich endlich mal alles installiert habe!!!!!!!!!!

ro-bse

Meinste du kannst mal erklären wieso du es aufeinmal doch überragend fandest? Also ich meine so schnell spielen sich die Chassis dann doch nicht ein ;).
Nee mal im Ernst. Kannste das erklären?

Meine Vermutung ist die, dass ich mich in irgendeiner Weise erst an den typischen Klangcharakter der Box gewöhnen musste! So oder so ähnlich vielleicht?
Das mit dem Einspielen kann nicht sein, denn 1.: Geht es so schnell nicht und 2.: Ist der Unterschied (objektiv) niemals so gross!
Es war aber so, dass die ersten paar Minuten enttäuschend waren!

ro-bse

Welches ist denn jetzt der Pluspol?

hi
bei emienn tangband war die große Fahne der Pluspol.
Ist das eigentlich egal? Ich dachte immer das nur die geliche Polung entsfchiedend ist, nicht welches der plus-/minuspool ist (wechselstrom)

Nunja, ich denke es ist nicht ganz egal, denn wenn 2 Lautsprecher verpolt angeschlossen sind, so bewegt sich der eine nach vorne, während der andere sich nach hinten bewegt.
D.h. ja auch, dass wenn der Lautsprecher sich nach vorne bewegen sollte, so tut er es (im verpoltem Zustand) nach innen, ins Gehäuse, ich denke dass es dann ein bisschen schlechter und leiser klingen sollte. Ist aber nur meine Vermutung!

Ich Blödel! Der grosse Anschluss ist der Pluspol, steht auf dem Chassis drauf!

ro-bse

@ ro-bse

DU BIST MEIN HELD!!!!

Simon

eine verpolung ist so das schelchteste was geht
ein ls geht raus der andere rein es passiert quasi nix weil sie sich gegen seitig auslöschen. merkt man bei bässen ganz toll bei mitten und höhen nicht so. deswegen gann man bei manchen systemen die phase drehen und schon ist alles gut.

verbessert mich wenn ich falsch liege

sorry ich hab mcih dawohl ein wenig missverständlich ausgedrückt:

Ich dachte immer das nur die geliche Polung entsfchiedend ist, nicht welches der plus-/minuspool ist (wechselstrom)

Damit will ich sagen, dass es doch eigentlich egal sein müsste, wenn man beide minuspole der chassis mit den pluspolen des Verstärkers anschließt. Die ls sind dann ja gelich gepolt, das eine unterschiedliche polung was aus macht ist klar!

Wenn dus überall "falsch herum" angeschlossen hast macht das gar nix
Und das mit der Auslöschung geht nicht wirklich so ohne weiteres, trotzdem sollte man darauf achten
MfG
Kai

PS: Hab meine Needles mit meinen Viechern und einem Smiley Lautsprcher als Center heute im Heimkino angehört. Film war Alien vs. Predator

@ simdiem: Wieso bin ich Dein Held? Nicht dass Du jetzt denkst ich habe die Needles erfunden !!!

Werde das mit dem Phasenverkehrtem anschliessen mal nachschauen, dachte aber wirklich ich hätte das schon mehr als einmal so gelesen!

ro-bse

@ ro-bse

Nei n ich weiss wer die needles erfunden hat. Das mit"mein Held" war nur ironisch gemeint. Das hieß soviel wie "du dummerle" aber auf die liebe art.

Viel Spass mit deinen Needles.

Simon

Hi Leute. Wie kann ich denn ein Bild, das auf meinem Rechner gespeichert ist, hier in sForum stellen??

Damit:
http://www.imageshack.ws/

Den link einfach ins forum dann kopieren

Gruß Simon

simdiem schrieb:

Damit: http://www.imageshack.ws/ Den link einfach ins forum dann kopieren Gruß Simon

müsste www.imageshack.us heißen

Gruß
Joey

PS: seh grad die geht wohl doch auch.. naja egal dachte es wäre ein Schreibfeheler

Joey911 schrieb:

naja egal dachte es wäre ein Schreibfeheler :prost

ROFL

Jaja.. macht euch nur über mich lustig

Nene ist schon ok

Gruß
Joey

PS: Bin immernoch auf der Suche nach einem kleinen Gehäuse für den W3....

PS: Bin immernoch auf der Suche nach einem kleinen Gehäuse für den W3....

hmm... spiralhorn?

Zu kompliziert... denke ich.. hier mal der Thread falls mir jemand helfen kann: http://www.hifi-foru...777&postID=last#last

Will ja hier niht spammen

Gruß
Joachim

Jetzt sind meine Needle fertig. Ist schon erstaunlich wieviel mehr Leistung sie benötigen als die Buschhörner, um die gleiche Lautstärke zu produzieren. Scheinbar benötigen sie auch nicht so viel Zeit zum Einspielen, da sie gleich gut spielen und nicht erst nach einer Woche anhörbar sind. Leider habe ich noch nicht die richtige Musik gehört - ich suche etwas was euch umgehauen hat. Ich suche Aufnahmen die absolut Spitze sind und so alles aus der Box herausholen. Bevor nun wieder einige an Kritik denken, die Needle haben selbst meine völlig desinteressierte Erzeugerin begeistert und dazu veranlasst zu sagen: "Hört sich ja richtig live an".

Die Needle sind bald bei www.cops4u.com zu bewundern. P!lle komm aus dem Urlaub !!!

@ Zapperjohn

Es kommt darauf an welche Art von Musik Dich begeistert. Ich habe die Erfahrung gemacht, je mehr handgemachte Musik z.B. Buena Vista Social Club, Jazz - Diana Krall sogar live in Paris und sogar guten Melodic Rock wie z.B. Journey kommen absolut perfekt und gewaltig. Sicher mag der Zulieferer (Verstärker) auch noch eine gewisse Rolle dabei spielen. Aber "Sie" klingen.

Schönen sonntach und viel Spass mit den Nadeln.

Habe mir die DVD bestellt "Live in Paris" bei Amazon - natürlich bei musicload kurz reingehört - hört sich ganz gut an mal sehn wie dein Tipp war.

Ciao

@Zapperjohn:
Auch wenn jetzt die Gefahr besteht, meinen eigenen Thread mit OT zu sabotieren ...

Goran Bregovic, Ederlezi (Highlights aus seinen Soundtracks, ua. von Arizona Dream, schon wenn ich an Nr.10 denke, kriege ich Gänsehaut)

The Commitments: Soundtrack mit hervorragend interpretierten und aufgenommenen Soulklassikern.

Seeed, Music Monks: Needles können auch Bass, nicht besonders laut, aber mit dem Titeltrack ist gut Gäste verblüffen. ;-) Die Scheibe ist aber auch so richtig cool und gut aufgenommen, hör ich gerne.

Schöne Grüße, Berndt

@Cyburgs,

Auch wenn jetzt die Gefahr besteht, meinen eigenen Thread mit OT zu sabotieren ...

Für Dieses Türmchen (mache ich zu Hause keine Werbung mehr), gibt es immer wieder erstaunte Blicke nicht nur wg. des Aussehens - vor allem wg. dem Klang.

Ich habe schon die Needles mit Tangband! Ich wollte noch ein zweites Paar bauen aber diesmal bestenfalls den FRS8 von Visation nehmen! Sind die klanglichen Unterschiede sehr gut oder klingt der FRS8 auch gut? Die Leistung von 30W Sinus spricht ja schon für sich! Wo bekomme ich den Visaton + Dämmwolle + Terminal + Versand am günstigsten? Strassacker und Conrad sind mit zu teuer!

Gruß NIFAN

Ich hab die Needles mit Visaton und bin komplett zufrieden. Bei Conrad ist der Preis sind doch OK.
Hab auch bei Conrad bestellt und glaube das Chassis hat 11 Euro gekostet.
MfG
Kai

Nif4n schrieb:

Ich habe schon die Needles mit Tangband! Ich wollte noch ein zweites Paar bauen aber diesmal bestenfalls den FRS8 von Visation nehmen! Sind die klanglichen Unterschiede sehr gut oder klingt der FRS8 auch gut? Die Leistung von 30W Sinus spricht ja schon für sich! Wo bekomme ich den Visaton + Dämmwolle + Terminal + Versand am günstigsten? Strassacker und Conrad sind mit zu teuer! Gruß NIFAN :prost

www.spectrumaudio.de
www.acoustic-design-online.de

Die kenn ich. Obs beim 2. den Visaton gibt weiß ich nicht.
Bei spectrum kostet er glaub ich 8 Euro oder so, legt mich aber bitte nicht drauf fest.

Gruß
Joachim

Versuchs bei Reichelt. I.d.R. sind die günstiger als Conrad, habe jetzt aber nicht extra nachgeschaut.

Conrad ist teilweise unverschämt teuer. Die verlangen doch tatsächlich fast 27€ für einen Visaton SC10N, bei Reichelt bekommt man dafür fast 2 (!) Stück.

Conrad is ne Apotheke, wenn wa schonmal bei dem thema sind.