VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

Vielen Dank für die flotte Antwort!

Dann weiß ich für den Aufbau Bescheid. Jetzt muss nur noch der Postmann klingeln, dann geht es weiter mit der Satversion und dem Subwoofer dazu.

Derzeit sind die großen Vifas noch in unschöner Rohausführung bzw. die Sat-Version noch gar nicht zusammen - wenn fertig stelle ich gerne Bilder ein.

Heute habe ich das Mivoc 80 Modul aus einem alten Subwoofer ausgebaut, den ich vor einigen Jahren mal gebraucht geschenkt bekommen habe.
Leider lief der irgendwie nie so richtig. Das ist eine Kiste mit doppeltem "Russenbass", die 2 Chassis sind gegeneinander gespannt dort in einem Zwischenboden eingebaut mit nur einer kleinen Öffnung im Gehäuse. Das sind ganz schön rustikale Trümmer Kennt ihr diese Ausführung? Vielleicht kann ich aus den beiden Lausprechern später nochmal etwas bauen.
Ich glaube, das Mivoc ist da mal nachträglich eingebaut worden, evtl. passte es deshalb nicht mit der Abstimmung...


Grüße
Thomas

Klingt nach einem einfach ventilierten Bandpass, der Subwoofer.


Aus den Chassis kann man sicher was bauen. Welchen Durchmesser haben die denn?

Ich habe mir auch die Vifantastisch gebaut, bzw. bin noch dabei:
Sie sollen auf der Terasse für vernünftige Musik sorgen.





Von Innen habe ich wasserfeste Lasur aufgetragen.




natürlich wurden Verstrebungen eingebaut und ich habe vor dem Zusammenleimen die Lautsprecherseite bedämpft.
Dazu habe ich Teichvlies in mehreren Lagen luftig eingelegt. Bzw. die äußerste Lage gegen verrutschen ans Holz geklebt. Für die Verstrebungen habe ich Löcher in Vlies geschnitten.


Es fehlt noch das Finish. Und ich versuche noch die Lautsprecher einzufräsen.

Der Sound überraschte mich aber zumindest schonmal sehr positiv.

Vielen Dank @Giustolisi

Genau niemals die Bilder vergessen! Es ist immer wieder schön neue Ideen und Entwürfe zu bestaunen!

Silencer24 (Beitrag #2417) schrieb:

Genau niemals die Bilder vergessen! Es ist immer wieder schön neue Ideen und Entwürfe zu bestaunen! :D

schwingt da Ironie mit?

Nö! Warum sollte auch, ich wollte nur bestätigen das es schön ist auch Ergebnisse zu sehen!

Hallo und guten Tag.

Nach langer Zeit habe ich angespornt durch die Lobeshymnen hier auch mal die VIFAntastisch gebaut. Im Rohzustand sind sie nun erstmal fertig. Doch ehrlich gesagt bin ich vom Klang enttäuscht.
Die Lautsprecher hängt natürlich an der Wand und ist an der Endstufe meines TVs angeschlossen. Sie ist ca 10 Stunden eingespielt. Leider hab ich bei manchen Stimmen ein Zischen und das man einen Subwoofer vermutet davon kann keine Rede sein. Sie hören sich untenrum ziemlich dünn an. Ich kann mir das nur damit erklären das irgendwo ein Fehler steckt. Ich habe 8mm Spanplatte und 47x24mm Dachlatten verwendet die ich mittig geteilt habe (47x10). Hab ein paar mehr Versteifungen eingesetzt damit die 8mm Spanplatte nicht schwingt. Was kann die Ursache sein? Oder erwarte ich nur zu viel...

es ist durchaus möglich, daß die endstufe des TV gesoundet ist, um den eingebauten tröten einen noch "akzeptablen" sound zu entlocken

zur fehlersuche: schon einmal andere LS an die verwendeten anschlüsse angeklemmt? (und wie klingen diese dann?)

Ist die Kiste denn schon komplett abgedichtet, bis auf den Ausgang unten?

Bin schon etwas weiter mit der Fehlersuche. Vorher waren an dem TV Regalboxen angeschlossen und der Sound war in Ordnung. Die Gehäuse sind auch komplett verleimt und dicht. Das Problem scheint die Position der VIFAntastisch zu sein. Ausser auf der Sitzposition vor dem TV ist der Sound im Raum besser.

Hab die Lautsprecher jetzt mal getauscht (sind ja zum Glück asymetrisch) so das die Kanalöffnung innen und die Chassis außen sind und es ist etwas besser. Sitzabstand ist ca 1,50m - 2m und die Lautsprecher hängen hochkannt mit Chassis auf Ohrhöhe direkt neben einem 32" TV.

Hallo Kalle wichtig wäre auch zu wissen wie dein Raum aussieht und wo im Raum deine Sitzposition ist

moin,

hat der TV extra ein Ausgang für Lautsprecher?
oder hast du die Kabel von den internen abgegriffen?
denn dieses Signal läuft niemals bis 50 Hz runter,
sonst brummt der ganze Kasten.

selbst wenn dir das bei Regal Lautsprechern nicht auffiel.

Schon mal danke für eure Hilfe.

Abgegriffen wird von den internen Anschlüssen. Die original Chassis (8 Ohm Breitbänder) sind nicht mehr angeschlossen. Hauptgrund ist es nicht noch zusätzlich irgendwas an und ausschalten zu müssen. Bis 50 Hz scheint die Endstufe des TV tatsächlich nicht runter zu gehen. Aber ab 60 Hz geht es los. Zum Testen hingen die VIFAntastisch aber auch schon (mit dem selben Ergebnis) an einem Stereo Vollverstärker um die TV Endstufe auszuschließen.

So sieht der Raum ungefähr aus:

und auch mit Stereo Verstärker hast du ein Zischen?

dann lass sie erst mal bisschen ein spielen!
ansonsten liegt ein Fehler beim Chassis vor!?
ich wüsste ansonsten nichts was dies Verursachen kann

Wie gesagt - ist das Gehäuse auch komplett dicht? Auf deinem einzigen eingestellten Foto fehlt ja die Bodenplatte

Beide Seiten gleich gepolt?

Beim Anschluss an den Verstärker war kein direkter Vergleich mit den gleichen Stimmen möglich. So ist mir nichts aufgefallen. Das hole ich aber noch nach wenn die Zeit dafür da ist. Die Polung war auch richtig. hab zum Versuch aber auch verschieden gepolt und umgepolt. Dann natürlich mit schlechterem Ergebnis.

Dass das Gehäuse dicht ist bin ich mir ziemlich sicher. Bin da sehr penibel.



Ich lasse die Lautsprecher einfach mal weiter laufen. An der Raumakustik kann ich ja nichts ändern und besser als die internen Lautsprecher ist es in jedem Fall.

Komplett fertig sind sie jetzt auch. Das Ergebnis will ich euch nicht vorenthalten.

Hab noch eine Frage zum Dämmen. Sollte man den Bereich hinter dem Chassis eventuel freischneiden (weil man die Dämmung dort in dem flachen Gehäuse beim Einbauen des Chassis komprimiert) damit es besser arbeiten kann oder macht die Dämmung dort nichts aus?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Dein Problem mit den Lautsprechern am Verstärker des TV liegt. Habe ähnliches mit einem chinesichen Radiomodul erlebt. Das ganze in der Garage installiert und ein paar Vifantastisch dran klang sehr bescheiden. Hätte ich nicht vorher schon ein paar Paar von den Dingern gebaut und gehört, hätte ich hier alle für bekloppt gehalten. Lag aber am Radio. Jetzt hängt ein kleiner Verstärker davor und als Quelle ein Internetradio (dank W-Lan in der Garage) und alles ist in Butter.


Würde ich Dir auch empfehlen. Nimm den Kopfhörerausgang des TV; der ist meistens auch über die FB regelbar; und häng einen kleinen Verstärker dran. Ich habe einige von den 5 € Dingern aus China im Einsatz. Funzen prima mit den Vifantastisch.

Was lange währt, wird endlich gut...

Habe auch endlich meinen Vifantastisch fertiggestellt und natürlich für Euch ein Foto gemacht.
Vielen Dank für die Tipps und generell für den tollen Thread mit der perfekten Anleitung.

Das ist mal ein etwas anderes Boxendesign! Ich mag zwar kein Hiphop, aber das sieht echt gut aus! Und deine Vifantastisch nutzt du dann gewiss auch nur zum Musik hören!

Tatsächlich höre ich meinen HipHop meist eher mit der Needle BMR, die haben mehr Bumms.
Die Vifantastisch klingen aber wirklich fein für "normale" Musik aller Art.

Ich höre meinen Metal über alle meine LS, vorallem auch über die Vifantastisch im Bad!!!

Hallo Leute,

mittlerweile sind meine Vifantastisch fertig und haben für meine Masterarbeit in der Ausstellung gehangen, für die sie gemacht wurden. Der 4 Kanal Sound hat die Aufnahmen abgespielt, die zu dem Video an der Wand aufgenommen wurden. Da eine Autobahn im Rücken der Kamera verläuft wurden vor allem Straßengeräusche abgespielt. Der Pegel und auch der Tiefton waren wirklich beeindruckend für so kleine Chassis. Die Ortung der Geräusche war wunderbar nachzuvollziehen und es kam ein wirklich schönes mittendrin Gefühl auf.
Die Lautsprecher sind mit einefachem weißen Stoff von Ikea bespannt (Ditte). Mag sein, dass da etwas an Auflösung verloren geht, aber für den Zweck den sie hier erfüllen sollten hat es absolut ausgereicht und ich habe nichts vermisst.

Vielen Dank für die Entwicklung und Bereitstellung der Baupläne!

Viele Grüße

Stephan

moin,

sieht zumindest sehr interessant aus!

Ich verstehe ja nicht viel von Kunst! Das soll dann wohl anstatt eines "still leben" ist dies ein "laut Leben" mit aktivem Hintergrund!

Hallo miteinander!

Habe übers Wochenende auch mal die VIFAntastisch gebaut und bin begeistert!
Riesendank an den Entwickler Giustolisi!!!

Meine Frage wurde vielleicht schon beantwortet, aber der Thread ist so groß geworden, dass ich nicht direkt weiterkomme.

Ist es ein Problem, die TMLs gegeneinander spielen zu lassen, wenn man die LS im Querformat aufhängt?

Vielen Dank,

Lg
Fauki

Ein klares Nein! Da bei Tiefen Frequenzen die Wellenlänge so groß ist das sie Rundabstrahlen und es somit fast egal ist in welche Richtung der Resonator zeigt!

Tut es hervorragend:

Ok, danke!
Hab es schon auch gesehen, nur wusste ich nicht, wie es bei Dir klingt

Giustolisi (Beitrag #275) schrieb:

Ich hab ein kleines Schmankerl für euch, VIFAntastisch Sat. Gleich tief wie die TML, aber nur wenig größer als ein Din A4 Blatt. Es handelt sich um GHP Lautsprecher mit c.a 3 Liter Volumen und 330µF Kondensator.

Wahrscheinlich wurde die Frage schon oft gestellt – ich muss gestehen, dass ich nicht den kompletten Thread gelesen habe – aber wäre es möglich die Pegelfestigkeit mit mehreren Treibern zu steigern? also 2, 3 , 4 oder mehr von den Vifas? Mir ist bewusst, dass dann eine Weiche zum Einsatz kommen muss, da der Parallelbetrieb nicht mehr im Hochtonbereich funktioniert.

Ansonsten finde ich das Konzept und die Einfachheit prima, Kompliment an der Stelle!

Grüße
Woddy

Pegelfestigkeit steigerst du am besten in dem du Tiefe töne von der Vifa fern hältst und diese einem Subwoofer spielen lässt.

Prinzipiell sind aber hohe Pegel nichts für (kleine) Breitbänder

Fauki (Beitrag #2443) schrieb:

Ok, danke! Hab es schon auch gesehen, nur wusste ich nicht, wie es bei Dir klingt ;)

Von allen meinen Vifantastisch haben die den kräftigsten Bass. Kann natürlich auch am "Hörraum" liegen

Viper780 (Beitrag #2445) schrieb:

Pegelfestigkeit steigerst du am besten in dem du Tiefe töne von der Vifa fern hältst und diese einem Subwoofer spielen lässt.

Das ist klar, auch wenn ich es nicht expilzit erwähnt hatte (mein Setting: 80 Hz Trennung via AVR + Sub)

Viper780 (Beitrag #2445) schrieb:

Prinzipiell sind aber hohe Pegel nichts für (kleine) Breitbänder

Naja, das kommt wohl auf die Anzahl an, daher ja auch mein Post.
Wenn man 4 oder 8 Breitbänder in eine Schallwand setzt (parallel-seriel verkabelt) wird schon mehr maxSPL entstehen, lässt sich ja gut simulieren.

Ich finde den Sat prima und suche nur nach Möglichkeiten der Skalierung.

du hast dann aber interferrenzen und somit müsste man ein Linearray draus bauen was ein ganz anderer Lautsprecher wird.

Da kannst dir dann aber gleich einen 2 Weger für mehr Pegel nehmen

Viper780 (Beitrag #2448) schrieb:

du hast dann aber interferrenzen und somit müsste man ein Linearray draus bauen was ein ganz anderer Lautsprecher wird.

Ja, im Hochtonbereich (bei den Treiberabständen einer 2x2 Matrix ab ca 4 Khz).
Vielleicht dann doch eine kleine Neodyn-Pille als Hochtöner in die Mitte :-)
Aber dann ist der Charm des einfachen Konzepts weg und eine komplette Neuentwicklung...

Gibts keine anderen Möglichkeiten?

Vielleicht sowas:

Klick

Oder du suchst dir einfach einen Breitbänder, der in der unendlichen Schallwand tadellos läuft. Da die Messungen in Datenblättern eigentlich immer in einer solchen Schallwand gemacht werden, ist das schon mal kein Problem.

Dann muss man eigentlich nur noch eine Gehäuseabstimmung finden und das Ganze in einer möglichst flachen Wandbox umsetzen - schon hat man eine pegelfestere Alternative.

Der W5-2106 wäre z.B. ein Kandidat.

Black-Devil (Beitrag #2451) schrieb:

Der W5-2106 wäre z.B. ein Kandidat. :*

Danke, den hatte ich auch schon auf dem Zettel, kostet aber Faktor 4 mehr. Aber klar Skalierung kostet Geld :-)

Naja, das liegt aber eher daran, dass der kleine Vifa/Tymphany extrem günstig ist. Und auch sehr daran, dass Chassis im Zuge der Neodympreis-Panikmache vor ein paar Jahren allgemein deutlich teurer geworden sind. Preisaufschläge von 30% und mehr - selbst wenn gar kein Neodym verwendet wurde - waren da keine Seltenheit. Der Vifa wurde davon verschont. Und nicht zuletzt auch daran, dass es einen deutlichen BB-Hype in der Szene gibt.

Auch der Fountek FW146 wäre ein Kandidat - zwar eigentlich ein TMT, kann aber auch als BB überzeugen.

Ich hab das mit dem Dämmen nicht ganz verstanden, wo soll ich das Zeug genau hinstopfen?

was los mit dir?
bist du elf?

ippahc (Beitrag #2184) schrieb:

oder einfach kurz alle Bilder anschauen http://www.hifi-forum.de/bild/24-sonofill_524007.html http://www.hifi-forum.de/bild/wp20140216002_404415.html http://www.hifi-forum.de/bild/1-img3655_380065.html http://www.hifi-forum.de/bild/img20130612163316_316990.html gibt noch mehr davon :prost

Lesen Bildet

Da kann ich Chappi nur Recht geben! Die Bilder beschreiben alles besser als jede Beschreibung!!!

Moin zusammen,
kurze Frage , wenn ich das Chassis bündig einfräse, kann ich im Breich des Chassis MDF von unten aufleimen,
damit ich die Chassis auch ordentlich verschreuben kann, dickere MDF als die Front von 10mm möchte ich nicht benutzen, deswegen meine Frage mit MDF aufleimen.
Sollte ich,sofern dies möglich ist , die aufgeleimten Stücke anfasen ?
Danke schon mal für eure Antworten
Lg
Beethoven

Aufleimen ist möglich, dann solltest du aber auf alle Fälle anphasen. Du kannst aber auch Einschlagmuttern verwenden dann brauchst nicht so viel MAterial. Bei 10mm MDF würde ich aber sehr gut das GEhäuse verteifen - das ist schon sehr flexibel

Danke dir, gute Idee mit den Einschlag Hülsen, werde die 15 Holz Stückchen nehmen , sowie im Bauplan pro Box steht.

Vg
Beethoven

Black-Devil (Beitrag #2451) schrieb:

Oder du suchst dir einfach einen Breitbänder, der in der unendlichen Schallwand tadellos läuft. Da die Messungen in Datenblättern eigentlich immer in einer solchen Schallwand gemacht werden, ist das schon mal kein Problem. Dann muss man eigentlich nur noch eine Gehäuseabstimmung finden und das Ganze in einer möglichst flachen Wandbox umsetzen - schon hat man eine pegelfestere Alternative. Der W5-2106 wäre z.B. ein Kandidat. :*

Die Idee klingt sehr interessant.

Genau das war ja damals auch meine Idee zum kleinen Vifa Breitbänder, der sich in der Hobby-Hifi sehr gut gemessen hatte. Bei der Umsetzung hat mir Giustolisi einige Tipps gegeben und daraus dann die Vifanta abgeleitet.

Black-Devil (Beitrag #2451) schrieb:

Der W5-2106 wäre z.B. ein Kandidat. :*

ohne wirklich gemessen zu haben,
klappt das auch auf recht kleiner Schallwand vorzüglich!




allerdings wenn der bass anfängt zu drücken sind sie am ende!
trotzdem toll