Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

"Locomotive Breath" oder "Smoke on the water" kommt auch genial rüber

Ich finde generell, dass sich guter Trance und Techno genial auf den Viechern anhört. Z.B. Global Deejays, einfach genial mit deren typischem Motiv im Bass!

Sonst älterer Rock von Queen, Bryan Adams, Bruce Springsteen, etc ...

MfG David

EDIT: Eigentlich generell fast jede gute Aufnahme ....

dD1210 schrieb:

Ich finde generell, dass sich guter Trance und Techno genial auf den Viechern anhört. Z.B. Global Deejays, einfach genial mit deren typischem Motiv im Bass!

na dann zieh dir mal Benny Benassi - Satisfaction rein wovon der style eigentlich nur geklaut ist
am besten den Greece Dub Mix, der kommt am besten, aber ohne subwoofer, fehlt mir da trotzdem einfach was

mfg

Flo

zusaätzlich kann ich noch für alles Blade filmfans folgendes Lied empfehlen: New Order - Confusion (Pun Panel Reconstruction Remix)

Seeed, Music Monks: Drückt an wie Sau.
The Commitments, Mustang Sally; Hornklassiker meiner Meinung nach.
Hugh Masekela, Stimela: Uh, uuuuuuuuuh!

Schöne Grüße, Berndt

Skatan00 schrieb:

ich hab mal hier gelesen dass man als steigerung zum viech das jericho horn bauen soll. gibts zum jericho horn auch noch eine steigerung?

Aber locker, ein vernünftiges Mehrwegehorn. Hier wird sowas angedacht: http://www.hifi-foru...497&postID=last#last

ts dazu auch so eine schöne anleitung wie zum viech? wieviel würde das ca inkl holz kosten (fürs viech würd ich ca 200e / paar einplanen)

Zum Jericho gabs es mal ebenfalls einen legendären Thread , Forensuche nutzen.

zahlt es sich aus vom viech aufs jericho umzusteigen oder ist der unterschied maginal?

Viech-Thread #13, Seite 1

Gruss
Herbert

=MO=MaTriX schrieb:

dD1210 schrieb: Ich finde generell, dass sich guter Trance und Techno genial auf den Viechern anhört. Z.B. Global Deejays, einfach genial mit deren typischem Motiv im Bass! na dann zieh dir mal Benny Benassi - Satisfaction rein wovon der style eigentlich nur geklaut ist am besten den Greece Dub Mix, der kommt am besten, aber ohne subwoofer, fehlt mir da trotzdem einfach was mfg Flo zusaätzlich kann ich noch für alles Blade filmfans folgendes Lied empfehlen: New Order - Confusion (Pun Panel Reconstruction Remix)

Meinste, die Sachen kenn ich nicht?

Hab nur heute mal wieder in Global Deejays reingehört, deshalb bin ich darauf gekommen. Aber Benassi klingt auch hammer.

New Order, ist das diese 10min. Version?

Ich glaub, ich habs noch nicht geschrieben:

Ich find das soooooooooooo cool, dass dieser inoffizielle Forenlautsprecher eines sehr engagierten Bastlers so einen ausführlichen Artikel in der führenden deutschen Selbstbauzeitschrift kriegt!

MojoMC schrieb:

Ich glaub, ich habs noch nicht geschrieben: Ich find das soooooooooooo cool, dass dieser inoffizielle Forenlautsprecher eines sehr engagierten Bastlers so einen ausführlichen Artikel in der führenden deutschen Selbstbauzeitschrift kriegt! :hail

Jau, find ich auch , aber wenn ich mich nicht irre, hat die K&T einen kleinen fehler in die Bauanleitung gebaut:

nach der K&T soll man die Dämmung hinter dem Treiber anbringen ( so wie oben in den Varianten 1-5), von der Dämmung im Hornmund (oder -hals) steht in der K&T dagegen nix. Oder hab ich das falsch verstanden ?

Grüße

Martin

@paragrafix:
Die Beschreibung der Dämmung in der Klang und Ton stimmt schon, zumindest war dies der letzte Stand bei Redaktionsschluß. Die Aufstellung der 5 Dämmungsmöglichkeiten ist erst später gekommen. Ich hab meine Viecher nach dieser Methode gedämmt. Allerdings werd ich das Sonofil hinter dem Treiber auch einmal probieren. Die Dämmwatte hab ich schon besorgt, aber die Zeit, die Zeit.

Das Sonofil im Hornmund war die allererste Version, die gegenüber der Rolle unter dem Treiber aber suboptimal ist.

Schöne Grüße, Berndt

@ cyburgs:

aha, wieder was dazugelernt...ich habe die Viecher relativ früh gebaut (so etwa im April oder Mai) und da natürlich noch die Dämmung im Hornmund verwendet. Frage: lohnt es sich, die Treiber nochmal rauszuschrauben und anders zu dämmen ? (damit meine ich, ist der Unterschied relevant und hörbar ?)

Grüße
Martin

@paragrafix: Es zahlt sich definitiv aus!

Schöne Grüße, Berndt

Mahlzeit!

@paragrafix: Es sind Welten

Seltsam - ich habs probiert (vielleicht etwas viel sonofill
hinter dem treiber)
und hab fast keine bässe mehr und der rest klingt
scheppernd - da muss ich wohl noch etwas experimentieren.

greetings

wolf

@cyburgs & @jim:

nagut, dann werd ich mal heute abend ausprobieren - welche Dämmweise der Nr.1 bis 5 würdet ihr empfehlen, wenn guter Bass, aber auch vernünftig auflösende Mitten & Höhen gefragt sind (Musikmässig: Zeppelin, Stones, Doors, RATM, STP usw., aber auch Keith Jarrett und die Richtung ?)

Grüße

Martin

ach und noch was: das Sonofil im Hornmund belassen ?

(glaube ich zwar nicht, aber fragen macht schlau...)

Grüße
Martin

Edit: bin ich blöd..... erst alles lesen, dann fragen.....wohl nur Variante 5 kommt in Frage......

dD1210 schrieb:

Meinste, die Sachen kenn ich nicht? Hab nur heute mal wieder in Global Deejays reingehört, deshalb bin ich darauf gekommen. Aber Benassi klingt auch hammer. New Order, ist das diese 10min. Version?

hörte sich zumindest so für mich an als wenn du es nicht kennen würdest, sondern nur global playboys

new order, jop das is 10min lang, ich sag nur bloodbath

mfg

Flo

@ paragrafix: ich habe bei allen 5 Dämmvarianten nix im Hornmund gehabt, da dies die Effekte der verschiedenen Dämmungen beim Treiber reduzierte und der Bass bedeutend leiser wurde.

Wie gesagt.. probieren, ist sicher auch Hörraum abhängig, macht echt Spass die beste Variante herauszufinden, der Unterschied war für mich echt extrem, wenn ichs beschreiben sollte, im Verhälnis wie Ghettoblaster gegen HiFi

Gruss, Michi

@michith: Danke für den Hinweis, werds dann bald ausprobieren.....

(War der Ghettoblastersound vor der Änderung oder danach ? )

achso, nochwas: die sich ergebenden Änderungen im Klang werde ich natürlich auch berichten....


Grüße
Martin

Furnierpresse mal anders!

du hast aber auch alles im wohnzimmer stehen..
ne 5er motorhaube, n schlagzeug, nen rangierwagenheber, ne sisha, ein klavier. und erst die aussicht ausm fenster...
und massig lautsprecher-gehäuse

evtl noch ein kleines plätzchen für nen netten, pflegeleichten 22-jährigen frankfurter frei?

aber mal ernsthafter..
was fürn furnier wirds denn? zum klavier hätte ja was dunkles eigentlich eher gepasst..

mfg stefan

wir sind wieder total OT, aber:
wo ist da ne motorhaube

Hallo,
ich trau mich ja kaum, das einem pflegeleichten 22-järhigen Frankfurter zu sagen, aber das ist nur mein Arbeitszimmer (bzw die hintere Hälfte)
Das Furnier ist Esche, muss auchzum Klavier nicht passen, weil mir das Klavier nicht so gefällt(gutes Erbstück).
Irgendwo fliegen auch noch 2 "Bricks-Bausätze" rum...
Die Motorhaube ist übrigens vom E30 (war vorher mal im Bild) und von der Aussicht sieht man noch gar nichts!

Schöne Grüße nach Frankfurt (is ja nich so weit)
Tim

schönes wetter habts ihr da
noch mal ganz kurz OT: was issn das fürn chassis hinterm Wagenheber?

Ist ein JL Audio 15W3! legga!

Die Aussicht ist ja herrlich
Was das fürn Schlagzeug ? Was fürn Pearl ?

jep, schon klar

Uff, hier kann man nicht alles lesen. Ich hoffe es wurde noch nicht gefragt. Hat schonmal jemand versucht das Viech mit einem Hochtöner zu ergänzen? So stelle ich mir das vor: HT nach oben gegen einen Kegel oder ein anders streuendes Element und diesen durch einen Kondensator von allem unterhalb von ääh vielleicht 10kHz befreit. Das mildert die Richtcharakteristik. Nur preislich passen sollte er. Selbst wenn er etwas zu leise ist, ist das wohl besser als nix. Mein CT193 hat mich auf den Breitbändertripp gebracht, nur ist diese etwas Maximalpegelschwach. Das Viech werde ich mal bauen. Macht sie tatsächlich genausoviel oder gar mehr Pegel als unten genannte LS (113dB laut stereoplay)? Kann man sich kaum vorstellen aus einem 20er.
ronmann

doch doch man kann alles lesen
die idee mit dem zusatz-ht kam schonmals auf... aber bau dir die viecher erstmal, dann siehste was da an hochton vorhanden ist und später könnte man ja noch ein horn oben aufsetzen, sollte aber nicht wirklich nötig sein...
evtl hilft ja die suchfunktion falls du die bisherigen ideen dazu doch durchlesen möchtest

mfg stefan

ronmann schrieb:

Uff, hier kann man nicht alles lesen. Ich hoffe es wurde noch nicht gefragt. Hat schonmal jemand versucht das Viech mit einem Hochtöner zu ergänzen? So stelle ich mir das vor: HT nach oben gegen einen Kegel oder ein anders streuendes Element und diesen durch einen Kondensator von allem unterhalb von ääh vielleicht 10kHz befreit. Das mildert die Richtcharakteristik. Nur preislich passen sollte er. Selbst wenn er etwas zu leise ist, ist das wohl besser als nix. Mein CT193 hat mich auf den Breitbändertripp gebracht, nur ist diese etwas Maximalpegelschwach. Das Viech werde ich mal bauen. Macht sie tatsächlich genausoviel oder gar mehr Pegel als unten genannte LS (113dB laut stereoplay)? Kann man sich kaum vorstellen aus einem 20er. ronmann

Hi,

die Richtwirkung von Lautsprechern ist bis auf Ausnahmefälle (Hintergrungbeschallung) erwünscht und verbessert den Klang. Im Forum gibt es hierzu sehr interessante Beiträge.

Im konkreten Fall würde ich -rein gefühlsmässig- die Ankopplung eines grösseren Hochtonhorns ab etwa 2 KHz sehen, damit es nicht zu Unregelmässigkeiten in der Richtcharakteristik kommt. Ansonsten kann es passieren, dass der Zusatzhochtöner sich nicht richtig integriert - heraushörbar bleibt.

Gruss
Herbert

Der 20er bündelt doch den Schall zu hohen Frequenzen hin. Wenn man dies "ausgleicht", dass alle Frequenzen halbwegs ungerichtet abgestrahlt werden, müßter er sich doch gut integrieren? Die Richtcharakteristik meines 13ers im CT193 ist OK. Hab sie so angewinkelt, dass die Achsen sich vor dem Hörplatz kreuzen. Wandere ich also nach rechts, höre ich mehr vom linken Hochton und umgekehrt. So ist der sweatspot gar nicht so klein.Auf der Selbstbaumesse in Berlin habe ich mal ein 25er-BB-Horn gehört und dessen HT-Wiedergabe war schaurig. Aber 2kHz das ist ja schon wieder ganz schön dicht an der reinen 2-Wege-Lehre Macht das Viech tatsächlich 120dB?
ronmann

@ronmann:
Obwohl ein Zusatzhochtöner schon mehrmals hier in diesem Thread angesprochen wurde, gibt es meines Wissens noch kein einziges Exemplar dieser Art.
Nicht dass die Höhenauflösung zu den wirklichen Stärken des Viechs gehören. Das Problem liegt wo anders. Ein Breitbänder hat unbestrittene Vorteile gegenüber Mehrwegern, beispielsweise die räumliche Abbildung, die Breitbänder durch die Punktschallquelle quasi systembedingt bieten. Ich will nicht sagen, dass das bei Mehrwegern nicht möglich ist, ich hab schon Mehrweger gehört, die diese Disziplin ebenso exzellent beherrschen. Allerdings ist die Entwicklung eines solchen mit all den Phasenproblemen und Abstrahlungsunregelmäßigkeiten höchste Kunst.
Einfach einen Hochdöner mit einem Kondi (damit er nicht abraucht) zum Viech dazuhängen ist der sichere Weg ins Klangnirvana. Wegen der Abstrahlcharakteristik wäre tiefe Trennung Pflicht. Und ob dann bei diesem finanziellen und konstruktiven Aufwand ein Breitbänder im Horn der optimale Tiefmitteltöner wäre, wage ich zu bezweifeln. Es würde auf ein völlig anderes Konzept hinauslaufen.

@Macht das Viech tatsächlich 120dB?
Nein.
In der Simulation unter Einbeziehung von Wand und Boden macht es etwa 118 dB

Schöne Grüße, Berndt

Zum wach werden mitten in der Nacht braucht es keine 118dB. Ich weiß nich´, wie laut ist so ein Kind mit 3,5kg-Resonanzkörper? Das mit dem Extra-HT habe ich mal in einem Leserbrief zur Mini-TL in HobbyHiFi gelesen und Timmi hat der Verbesserung, die der Leser gehört haben will, beigepflichtet. Die Ankopplung war im 5-stelligen Hz-Bereich, aber der Vifa-10er spielt oben sicher deutlich besser auf. Naja, habe erstmal den Bausatz Eton Duo rumliegen. Aber die Pegelfestigkeit meiner großen verkauften Stand-LS holen die mir auch nicht zurück, deshalb mein Interesse am Viech. Kompliment Cyburgs zu diesem LS

So ich mache mal Werbung für meinen Beitrag zu "Subwoofer zum Viech Thread". Hier gehts lang!

http://www.hifi-foru...206&back=&sort=&z=47

Sind auch einige Bilder dabei


Gruß

bernieserver

Hallo
ich habe die viecher(2 stück) mit einen Digitlen Schallpegel messgerät gemmesen (Ohrnschützer auf und los gehts
in mienem Zimmer und an verschienen hörpositionen
abstand 1,5m

0° 116dB
45°114dB


mit bass anhebung um 10dB
105dB mehr ist nicht drin

ESX_V._1000D. schrieb:

abstand 1,5m 0° 116dB 45°114dB mit bass anhebung um 10dB 105dB mehr ist nicht drin

naja eigentlich nimmt man ja 1 meter entfernung.. sollte man aber sinnvollerweise eigentlich wohl mal im freifeld messen.. an, wenn möglich, wahren 35w und am sinnvollsten übers komplette frequenzgangspectrum.

ansonsten ist mein kopfhörer ja lauter... in 3cm entfernung

mfg stefan

das war ja nur so
in meinem zimmer mal

Hallo!
Hab mir das PDF-File runtergeladen: Fragen über Fragen, die nur von euch beantwortet werden können. Bin noch Anänger-Anfänger, also pls nicht böse sein

1. Welchen LS muss ich da genau kaufen? Hab einen Conrad-Elektronik-Katalog vor mir, weiß aber anhand der Daten überhaupt nicht, welchen ich da nehmen soll. Könnte evtl. mir einer sagen Welche Daten das Ding hat? Kann mit 35W Nennbelastbarkeit nicht viel anfangen.

2. Was ist die Nennbelastbarkeit? In dem Katalog steht nur Musik bzw. Sinusbelastbarkeit.

Danke im Voraus!

öhhhhhhhhm

1. den beyma 8ag/n... gibts beim blauen c aber nicht...
2. sinus und nennbelastbarkeit sind mehr oder minder selbiges..

mfg stefan

Mit dem Conradkatalog kommst du da gar net weit...

Schau mal hier, hier oder neuerdings auch hier.

Im Conrad findest du den Beyma mit Sicherheit nicht.

Ok, Danke. Wenn ich aber bei meiner Stereoanlage einen Ausgang von 160W sinus habe, zerstört das dann den LS?

wenn diese angabe denn real ist und du sie abforderst im normalfall ja..
aber ich betreibe hier z.b. angeblich 55w belastbare lautsprecher problemlos an 200w da kommt der verstärker auch nicht ins clipping somit zerstörst du die lsp nichtmal so schnell wie mit zu schwachem amp, ausser du reisst ihn halt völlig auf..

@esx
stimmt die k+t 92db kennschalldruckangabe, kann man sich ja mal 34w draufrechnen, ob die aber mechanisch drin sind k.a.

mfg pinkus

thx für die vielen Antworten. Habe mir die Links angeschaut. Kennt einer von euch auch shops in Österreich, da ich nicht gewillt bin 18€ Versandkosten zu Zahlen

Wenn du laut genug aufdrehst, brennen sie dir durch.
Das wäre aber schon sehr sehr sehr laut.

Also: Nein, es besteht keine Gefahr.

@eselschrei:
ich komm auch aus österreich (Berndt übrigens auch) und hab meine beymas bei http://www.hifisound.de bestellt. da kostet der versand "nur" 15€ aber dafür kosten chassis 37€...
shop in österreich kenn ich keinen. Berndt hat mir mal einen genannt aber hatten den glaub ich nicht.

Mensch is hier viel passiert in einer Woche die ich weg war. Kanpp 140 beiträge mehr, ich leistet echt was.

Ja, ich fahr schon gar nicht mehr weg, weil ich dann immer einen Tag fürs nachlesen verliere!

Naja aber andere leisten auch was - wenn auch nicht mit den fingern auf der tastatur sondern im leimpott :-)

ENDLICH FERTIG (soweit :-)




Und nun kommen die fostex dran die schon halbfertig warten :-)

greetings

wolf

wolfman2 schrieb:

Naja aber andere leisten auch was - wenn auch nicht mit den fingern auf der tastatur sondern im leimpott :-) ENDLICH FERTIG (soweit :-) Und nun kommen die fostex dran die schon halbfertig warten :-) greetings wolf

Wow
bling bling

respekt die sehen gut aus.
ist das schwarz oder blau?