Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Der Beyma bündelt genau so stark, wie vorher, der klang wird aber um welten besser und der sperrkreis ist dann überflüssig.

Kann ich den Sperrkreis auch dran lassen oder ist das schlecht?Und wie verändert sich den der Klang ohne die Dustcap?

Ja hallo erstmal.
Bin neu hier.

Is wohl sicher nix neues,was ich hier erzähle, aber ich tu es mit Begeisterung...

Habe seit ein paar Tagen ein paar wunderschöne, in Klavielackcremeweißprofessionellackierte "gebrauchte" Viecher.(ebay)
War anfänglich schockiert, wie schlecht Lautsprecher klingen können.Hab dann den Sperrkreis, der über einen Schalter im Terminal zuschaltbar war, und der sich zudem noch unzugänglich im oberen, hinteren Hohlraum des Gehäuses befindet, abgeklemmt, danach eine kleine Besserung festgestellt. War aber auch noch nicht glücklich damit. Dann hab ich sie einfach mal frontal zusammengestellt, sie mit Decken abgehängt und die Teile in diesem Zustand mit erheblich aufgedrehtem Volume Regler, vollen Bässen und Höhen, ca 12Stunden dem Rauschen des Radios ausgesetzt.Danach habe ich sie noch 3 Stunden, in gleicher Konstellation, den digitalen Brutalitäten der Jazzkantine ausgesetzt.Nach dieser Prozedur,und dem Entfernen der übergeforfenen "Dämpfdecken", stellte ich eine ziemliche Erwärmung des Gehäuses,oberhalb des Antriebes fest, was mich dazu veranlasste, die guten alten Beymas doch lieber mal auszubauen, um nach eventuellen Brandherden in der Kompensationskammer zu suchen....
Fehlanzeige.Nun ja, danach klangen sie wieder etwas besser...aber,da muß noch was gehen.....
okay, so rupfte ich diese Dämmwatte raus, Noppenschaum rein, kleine Wattewurst unterhalb des Chassis (na so wie es halt soll), und siehe da...
....es geht aber noch weiter. Hätte ich mich mal etwas genauer über meinen popeligen Yamaha AX 396 TransenVerstärker informiert...
Dieser schei... Loudnessregler ist fürn A...
In der Stellung "Flat" klingt das Viech fast wie ein Megaphon,es schräbbelt... beim zurückdrehen desselben auf ca. die Hälfte,und gleichzeitigem Aufdrehen des Lautstärkereglers,
klingt das ganze sogar nach etwas.Selbst bei so einem sch...Amp.
Also die Viecher sind echt genial, sie haben eine sehr schöne Bühne, die Höhen sind etwas vorwitzig,die Bässe sind knackig.Liegt wohl auch an der fragwürdigen Qualität des amp,das man an der Klangeinstellung rumpfuschen muß.Regler Bass und Höhen auf "Null", Regler Loudness,je nach eingestellter Lautstärke zurückdrehen.Man muß da etwas experimentiern.
Wie sie wohl an einem Röhrenamp erst mal klingen...
Ich bin vollends
begeistert !
und möchte die Viecher nicht mehr missen !!

ERGO: der Klang der Viecher hängt maßgeblich vom Amp ab.
wenn du am amp Kangregler hast, nutze sie.
Auch die Hörposition....ach wem erzähl ich das denn hier.....

düsviech

Also ich höre die vieher jetzt auch schon nen bisschen, aber wenn ich den bass/höhen regler nicht voll aufdrehe, gefallen mir die viecher nicht, und ohne loudness erst recht nicht...

Aber mit loudnes bass und höhren regler voll aufgereht gefallen sie mir sehr sehr gut...

Aber das kicken und zwerchfellmassage konnte ich bisslang noch nicht feststellen, vielleicht kommt das ja noch nach dem einspielen...

Hallo Mario D.

Die Viecher sind keine Kickbassexperten und ,zumindest nicht bei Zimmerlautstärke. Bei den Höhen denke ich sogar manchmal,ich hätte Koaxiallautsprecher vor mir.

Aber sie sind sehr plastisch.
Das heißt, die Musik klebt nicht am Lautsprecher. Bei richtiger Ausrichtung auf den Hörer, schwebt die Musik durch den Raum.Wenn ich Kickbass brauche, höre ich Musik in Meinem Auto......(100€ Anlage)

düsviech

Wenn man die Dustcap rausschneidet, verschwindet das nervige in den mittem und sie klingen auf einmal viel geschmeidiger. Stimmen werden nochmal realistischer. Ich hab schonmal im forum das hier über das Beyma tunig geschrieben.

Meine Viecher sind nun fertig lackiert und ich bin seit Freitag glücklicher Besitzer einer Oberfräse für unglaubliche 25€. Beim Design hab ich mal was gemacht, was ich hier im Forum noch nicht gesehen hab. Ich habe auf die Front ein MDF Brett aufgesetzt und das untere Ende mit einem 14,5cm Radius rundgefräst. Die Idee kam mir, als ich in einem alten Hifi Heft die Revel Performa F30 gesehen habe. Das steht dem Viech wirklich gut. Leider habe ich weder Digicam noch Fotohandy, aber stellt euch das ganze einfach mal mit enzianblauem Gehäuse und Cremweisser Front vor. Außerdem hab ich ein paar Tuningvarianten durchprobiert: -Staubschutzkalotte entfernen: bringt definitiv einen klareren Mittel/Hochton -Phaseplug montieren: Abstrahlverhalten verändert sich etwas, Sweetspot wird geringfügig größer -Korb mit Minuspol verbinden: geringfügigster Effekt oder Einbildung -Bitumen aussen auf den Korb kleben: bringt ein bisschen was -Korb von innen mit 4mm Filz auskleiden: Mittelhochton wird noch klarer Leider konnte ich die Klangverbesserungen nicht in einem A/B-Vergleich testen, da mir das zweite Paar Viecher dazu fehlt. Mein Gehör ist nicht so geschult, dass ich nach einer Umbaupause geringfügigste Klangunterschiede feststellen kann, aber dass durch all die Tuningmaßnahmen sich der Klang wesentlich verbessert hat steht definitiv fest. Den größten Unterschied macht aber immernoch die Dämmung. Für mich hat sich die Variante 5 als die beste rausgestellt. Das Chassistuning bringt hald noch ein paar Feinheiten.

...naja, ich sach ja,nichts gutes ist zu verbessern, es sei denn, man verbessert es mit etwas besseren und überzeugt mit dem Ergebnis........

düsiviech

Wie meinst du das musik im auto höhren?
Sicherlich 1000€, oder??

Weil Car Hifi keenne ich mich bestens aus, habe selber ne 2000€ anlage da drin, aber im auto ist es viel einfacher, kräftig bass zu erzeugen, als im wohnzimmer.

Nur hier wurde immer geschrieben, das die viecher so dolle kicken sollen, und das tuen sie nicht, deshalb bin ich etwas enttäuscht, da das eigentlich der einzigste grund war, warum ich sie mir gebaut habe...

Wenn du dir den hintern massieren lassen willst, brauchst du keine viecher. Kicken können sie aber schon. sie haben hald keinen unnatürlich überhöhten Bassbereich. der Kickbass spielt sich eh irgendwo um 100hz ab.

Nein, also das Laminat vibrieren lassen können sie schon, aber halt nicht so kicken, wie auf einem Rock konzert. Und das wurde hier halt schon geschrieben, das sich live aufnahmen so anhöhren, und auch so nafühlen, wie auf einem live konzert...

Auf einem Rockkonzert geht aber auch mit größeren Kalibern zur Sache. Ein paar gestackte W-Bins kicken gleich ganz anders. da vibriert die Luft. Für sowas fehlt dem Viech einfach die fläche. mehr fläche ist bei der Größe aber auch nicht drin. Richtig kicken tuits, wenn sich der hornmund an die 1m² grenze nähert. Dann wäre es ein richtiges horn, bis zu seiner unteren Grenzfrequenz. Die Hörner, die wir daheim einsetzen sind eher eine Mischform aus horn und TML. Das ist schon ein ganz schöner Umterschied.

Ok. Ist eigentlich mit dynamik dieses kicken gemeint, oder bedeutet dynamik twas anderes?

Aber der Bass von den viechern gefällt mir sehr, nur er kickt halt zu wenig..

Dynamik ist der Unterschied zwischen leisen und lauten Signalen.
Beispiel: Compressor in der Musikproduktion zur Dynamikbearbeitung.
Der verminderrt den Pegelunterschied von lauten und leisen Signalen, danach klingts fetter und lauter.

Den Bass, den du im Auto hast, kannst du in den seltensten Fällen mit dem vom Viech vergleichen.
Im Auto hast du meistens richtig Schwabbelbass, der ordentlich drückt und meistens viel zu laut ist, im Viech hast du präzisen und trockenen Bass. Das ist ein großer Unterschied!!!

Mir gefällt der Viech Bass lieber. Geschmackssache.

Ich hab als Abdeckgitter welche von älteren Heco-Ls, ich würde einfach mal in den Resten guggen, vll findet sich was Schönes!

Also im Auto das war Glück.Ich habe mir genau den sogenannten Doppler Effekt zu Nutzen gemacht .Im Peugeot 106.In den vorderen Türen 130mm Sonys Koaxial für 25€ statt der serienmäßigen, und in der Hutablage zwei Magnat triaxial 6x9 für 25€.
Ich weiß zwar nicht woher der sound kommt,außer aus dem billigen (55€) kenwood cd-radio, aber es knallt und bummst ohne ende ,und ich habe sämtliche Kosten und Mühen gescheut....
für zu Haus werd ich mir wohl ne Röhre zusammenlöten müssen....
düüüüsvieech

Jeah, Kopfabhutablagen am Radio
Das haben wir hier schon oft gehört - vielleicht mal in den CarHifi Bereich schauen.. .da wird einem so einiges klar..
Und der Dopplereffekt hat damit nicht im GERINGSTE was zu tun

Und nu:
BTT

Hö? wo hast du den da den Doppler-Effekt?

Der besagt, dass sich die Tonhöhe einer Schallquelle ändert, wenn sie sich bewegt.
Beispiel: Martinshorn eines vorbeifahrenden Krankenwagens.

Du hast da zwar gedoppelte Lautsprecher, aber so richtig bewegen tun sich die auch nicht. Bei Membranen mit übermäßigem Hub kann es vorkommen, dass dieser Effekt eintritt. Verstehe ich nicht so ganz...

egal nach ein paar wird das schon

Guten Abend!

na egal.es klingt bassig,mittig und höhig,laut. mehr braucht man doch nicht im Auto,oder?

ne, mehr braucht man nicht.

düsviech schrieb:

na egal.es klingt bassig,mittig und höhig,laut. mehr braucht man doch nicht im Auto,oder?

Da gehen die Meinungen auseinander, meine ist anders
Aber das gehört nicht in den ViechThread

Da gehen die Meinungen auseinander...

Im wahrsten Sinne des Wortes

Denkt ihr ganzen Nachbauer auch alle daran, euch im Viech-Zähl-Thread einzutragen???

viele Grüße!

Bin Ich hier falsch? Ist Das nicht der richtige VIECH Thread?

düsviech

Ich denke, dass die Dunkelziffer der gebauten Viecher weit höher ist, als die, die im passenden thread eingetragen wurden.
@düsviech
Was du beschreibst, ist gerade eine solche überhöhung, die beim viech vermieden wurde. Miot Kickbass hat sowas nichts zu tun.

hab ja auch von der rollenden disco gschwafelt..

Ich will ja niemandem auf die füße treten, aber wenn ein solide konstruierter lautsprecher schon mit Autoheckablagen verglichen wird...

Da hast du Recht.
Aber es ging nicht um den Vergleich glaube ich, eher um den Unterschied.

Also, um es noch mal klar zu stellen!
Ich wollte keine Vergleiche zwischen meinen Viechern und meiner Hutablagenanlage anstrebenPUNKTich wollte lediglich meine miserabele Situatio darstellen, daß ich in mein Auto flüchten muß, wenn die Nachbarn sich gestört fühlen ,weil ich in meiner Hütte mit den Viechern zu laut Musik höre. Aber hier haben anscheinend alle einen Hör/Sehfehler......

Mittlerweile habe ich kostbare 80 minuten hier verbracht, ohne ungestraft musik hören zu können.ich werd es mir demnächst genauer überlegen,welchem forum ich beitrete.

Immer mit der Ruhe!
Hier wollte niemand dir irgendetwas mies machen.

In diesem Forum treffen sehr viele unterschiedliche Meinungen aufeinander. Viele haben hier genug Wissen, um so tolle Sachen wie das Viech zu zaubern, andere kommen und fragen, was sie für 20 € bauen können. Jeder hat seine berechtigung hier mitzuschreiben, seine Meinung zu äußern oder Fragen zu stellen und wenn sie noch so dumm sind.
Vergleiche sind auch immer wieder zu finden und in den meisten Fällen sehr sehr subjektiv.
Damit muss man eben umgehen können.

Ganz ruhig, nicht aufregen und sich auch nicht provozieren lassen. Wenn dich jemand nervt, dann ignoriere ihn. Und pass auf, dass du niemanden nervst, dass er dich ignorieren muss.
Wir wollen doch ein angenehmes Klima haben und keinen streit über unwichtige Dinge.

viele Grüße!

Habe mich beruhigt, und gehe jetzt schlafen.
ABBÄ wenn das hiä so weta geht,kauf ich wieda bei Jupiter, und freu mich das es geiz ist, geil zu sein....
Im Schlafzimmer steht ja zum Glück noch Ommas altes Saba Mainau...

düsviech

was man wirklich beim viech braucht ist ein rauschfreier verstärker, sonst ist leise hören unter aller kanone dank des hohen wirkungsgrades der chassis.

und: die yamaha dinger find ich generell echt schlecht.

Ich kenne die Yamaha Amps leider nicht, aber was sie in sachen Musikproduktion (Yahama HS80M *schwäääääärm*), Instrumente (Klaviere...) bauen gefällt mir ausgesprochen gut! Wenn man sich überlegt was die Monitore kosten, und wa ssie leisten müste man sie sich eigentlich sofort kaufen!

Ja, das mit dem rauschen ist mir jetzt auch schon unangenehm aufgefallen, obwohl ich dachte, einen guten verstärker zu haben.

Radio höhren ist jetzt auch scheiße, weil ich hier nie richtig guten empfang habe, mit meinen alten lautsprechern war kein rauschen zu höhren, mit den viechern nervt es.

Aber dafür können die viecher nichts...Alles in allem sehr schöne LAUTsprecher...

obwohl ich dachte, einen guten verstärker zu haben.

Das ists nicht alleine. Jedes Glied in der Hifi-"Kette" steuert einen gewissesn Störpegel bei.

cd-player->amp
bedeutet schon zwei Geräte, die vom Prinzip her rauschen. Das Rauschen wird immer summiert, egal wie gut eine von beiden komponenten ist, daher immer mal prüfen, wie es ohne Signalquelle ist.

Meinen HK6800 hat man nur ganz minimal bei ganz aufgedrehtem Regler rauschen gehört an den Viechern

Grüße,

Alex

Mit dem Rauschen musste ich leider Gottes auch schon feststellen.
Zuerst liefen meine Viecher über nen Jaytec Verstärker + DVD Player + Mp3 CD.
Dann wurde der Jaytec gegen nen Sony amp getauscht.
Das Rauschen wurde beträchlicht weniger!
Den DVD Player hab ich dann gegen nen CD Player von Sony getauscht, mit der selben CD doch als Audio Version, wieder weniger Rauschen.
Ich wollte also wissen obs an der CD lag, also dieselbe CD als Original im Laden besorgt, Rauschen wurde nochmals deutlich besser.
Jetzt hängt mein Marantz dran und Rauschen hab ich schon lange nichtmehr!
Ich frag mich heute wie ich es überhaupt ausgehalten hab mit der alten Peripherie

PS: Die extremen Klangunterschiede die noch dazu kamen hab ich jetzt mal nicht zusätzlich dokumentiert.

Wer den Kick des Viechs ausprobieren will, sollte DAS mal anhören! Achtung, kann richtig böse Herz-Rhythmus-Störungen verursachen.

mfg

Ich hab von denen die single vater unser original cd, bei der konnte ich aber keinen kick bass spüren, gibts da bei dir kickbass?

Die Viecher machen keinen Schwabbelbass... das ist halt so und viele defienieren einzig den als Bass.
Just be Good to me - Karmah (Ich mag sowas eigentlich weniger...) Der Bass!!! Erstens geil arrangiert und zweitens echt hammergenial, auch mit den Viechern, oder gerade mit ihnen.

Umbedingt testen!

also mitternacht klopft bei mir auf das brustbein wie ein gummihammer. böser harter kick.

Ich glaub in meinem alten MArantz sind noch ein paar Röhren versteckt.
Wenn alle Komponenten "kalt" sind, (stehn am Fenster und ich lass über Nacht das Fenster offen) klingen morgens die Viecher auch etwas kalt und hart. Je wärmer alle werden, desto wärmer wird auch der Klang und die Bässe kommen richtig rüber.
Einbildung?



PS: Wer auf Rock und Kickbässe steht:
I Just Dont Know What to Do With Myself - The White Stripes

So klopft es auch auf meine Brustwand

PSS: Und es geht noch härter,
Ball and Biscuit - The White Stripes
Vorsichtig aufdrehen, bei hauts fast die chassis aus dem Gehäuse! (mehr von den mach ich jetzt mal nicht)

punica schrieb:

PSS: Und es geht noch härter, Ball and Biscuit - The White Stripes Vorsichtig aufdrehen, bei hauts fast die chassis aus dem Gehäuse! (mehr von den mach ich jetzt mal nicht) :D

Ja, das ist das in der Lautstärke bis zum Clipping gepusht aufgenommene Schlagzeug der White-Geschwister, welches dir die Chassis aus dem Gehäuse klopft...
Teilweise hatte ich schon die Angst irgendwo hätte es nen LS zerschossen, weil man so verzerrte Geräusche bei den Bassdrum-Schlägen hörte. Bis ich gemerkt habe, dass sie auf der Aufnahme sind...

Naja anderer Anspieltipp:

Von Prodigy - Voodoo People aber bitte den "Pendulum remix"!!.
Nicht sooo arger Bass, aber bei dem Lied kann man richig schön sehen welche abartigen Pegel mit den Viechern möglich sind. Einfach mal angstfrei volle Pulle aufdrehen versuchen - sobald die Ohren bluten anfangen lässt man den Lautstärkeregler dann eh in Ruhe...

punica schrieb:

The White Stripes

Mein Lieblingstitel von dieser CD: Theres no home for you here ( müsste der dritte track sein) weniger wegen des Basses, sondern mehr wegen des gequälten hörers

http://de.youtube.com/watch?v=BdA7W2xvyOE
wems gefällt, unbedingt in Original anhören, die haben eine erstklassige Aufnahmequalität.

Grüße,

Alex

sondern mehr wegen des gequälten hörers

Wie meinst du das?

Legs mal ein und dreh mal voll auf - ich hab jedes mal Schiss um meine Hochtöner und die anderen kleinen membranen - meine Ohren

Also bei mir ist bei 1-2 Uhr des Lautstärkereglers Ende im Gelände

Bei mir bei 10 Uhr. Liegt aber wohl auch aus den satten Pegeln vom Mischpult. Da gehts bis +12db, das haut schon ziemlich rein!

Ich hab auch noch junge Ohren die halten etwas mehr aus.


PS: Merk gerade das Ausgangssignal vom Ipod ist ziehmlich leise. Beim CD Player gehts auch nur bis 11-12 Uhr

Gibts eigentlich programme, die bei jedem lied solche ,,Kick,, frequenzen mit hinzu fügen?
Weil auf manchen partys mit ner PA (2X Sub dynacord 18 Bassreflex, und 2Tops, ebenfalls dynacord), da hat absolut jedes lied richtig gekickt. Ich kann mir nicht vorstellen, das das alleine von der PA kam, ich denke, da worde vom Laptop her noch ein programm verwendet, das Kick frequenzen hinzugefügt hatte.

Welche frequenzen sind den das beim viech, die so kicken?
Ich denke mal, irrgendwas zwischen 100-150Hz, oder?

Das Viech ohne Sperrkreis hat eine leichte anhöhe bei ca. 120Hz, deswegen kickt es auch so schön

Ich selsbt habe leider keien Viecher, die stehen aber auf platz drei auf meienr Hifi-Anschaffungsliste (platz 1:Passiv Preamp eigenbau, PLatz 2: Aktiv Woofer Eigenbau/Kauf) und eben Platz drei die Viecher Wahrshc. Kauf da ich zeitlich recht begrenzt bin, trotz meines Schülerdaseins.

Jedoch habe ich des öfteren die Gelegenheit die Viecher bei einem Bekannten zu hören. (mit abschaltbarem Sperrkreis gute idee wie ich finde, einfach nur ein kleiner Kippschalter auf der Rückseite oben, recht gut erreichbar.)


MfG
Stereosound

Der gute Kickbass kommt einfach durch die harte Aufhängung ud Fläche. Die Hornmundfläche des Viechs ist mit der Membranfläche eines 18 Zöllers vergleichbar.