Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

aber man merkt doch klanglich einen großen Unteschied zu Hifiverstärkern

Ich finde es klingt sehr gut an dem Verstärker, allerdings habe ich zum Vergleich noch keinen HIFI Verstärker benutzt.

Selbst an meinem Onkyo TX-SR-502e AV Reciever klingts schon DEUTLICH besser und feiner, irgendwie auch etwas bassreicher

Denn Bass macht der Subwoofer der unter dem Schreibtisch steht, umso besser wenn der Verstärker Basschwach ist, dann können die Viecher mehr Leistung ab.

Dazu könntest du noch die Dustcap entfernen, macht die deutlichste und positivste Klangveränderung meiner Meinung nach

Ich möchte nicht so gerne an meinen Lautsprechern herumschneiden! Jedem das seine

irgenwas mit etwas über 40 watt, (das sollte genügen um den viechern dampf zu machen, ohne dass dein amp überlastet wird oder heiß, kommt bei kleineren amps immermal wieder vor...) und sonst halt ein bisschen marke... das hört man schon, ob das ding von real oder von denon, yamaha, usw. ist. ich hab nen denon pma 495R der pustet 45 watt an 8 ohm, und das reicht für die viecher allemal hab auch mal nen älteren technics ausprobiert der hatte 90 watt... der ging aber nicht ganz so gut zu den viechern... zu undiferenziert also am besten mal der verwandtschaft ihre amps für einen tag klauen und ausprobieren dann kannst du selbst entscheiden!!! aber mach dir nicht den kopf drum... ein solider amp von ner guten marke reicht vollkommen! gugg ma bei ebay..

UND AN ALLE DIE ES NOCH NICHT GETAN HABEN: DUSTCAP WEG!!!
loch rein geht auch... das hört man sofort!!! wichtiger als der amp und alles drumherum das ist die wohl beste möglichkeit sein viech zu verbessern!!!

viele grüße!

PS: also nen t.amp ist ne pa endstufe... aber kein heimgerät! da schalt dir gleich noch nen 31 band eq dazwischen sonst klingt's mies!!! und dazu noch: das viech verträgt nicht mehr als 35w... aber gut die amps sind billig... für die 525watt zahlst du keine 300 euronen^^
ehm der sub unterm tisch? das klingt gut?? ich wette um hunert euro dass der bei dem wirkungsgrad der viecher net mitkommt... und zu langsam ist er denke ich mir auch! diese subs sind alle extrem weich aufgehängt, und das viech bretthart! probier mal aus das wirst du merken!!! aber sonst ist die anlage gut weil sie wenig kostet so nen sub ist billig die vieche rauch und nen t.amp auch... da kostet das watt gerade mal 37 cent wer bietet mehr?

Meckert doch nicht alle... Wollt ihr Probehören? 10€^^


Ich habe wenigstens Frequenzen ab 20 Hz! Sowas werdet ihr nie hören ohne zusätzlichem Subwoofer.

Da meine kleine PC Ecke hier ziemlich klein ist und dann noch eine Abgeflachte Kante hat wegen dem Dach, wird der Bass hier sehr leistungsstark wiedergegeben!

Pommespanzer schrieb:

Ich habe wenigstens Frequenzen ab 20 Hz! Sowas werdet ihr nie hören ohne zusätzlichem Subwoofer.

Aus dem kleinen Subwoofer unter deinem Schreibtisch?

Grüße
Otto

Joa der schafft wirklich so tiefe Frequenzen!

20 Hz schafft so gut wie jeder Subwoofer, die Frage ist, welchen Pegel er da noch bringt

In der Anleitung steht 25-200 HZ

25 Hz macht er noch sehr gut! Bei 22 Hz wird es dann schon leiser....

Aber der geht wirklich Tief der Subwoofer (Glaubt mir einfach und diskutiert nich wieder)^^ oder kauft ihn euch halt selbst und testet

hast du das gemesen oder woher weißt du das nun genau?
was ist den das für ein subwoofer?

Messen konnte ich es nicht, aber ich konnte es hören.

Mit Cool Edit kann man Frequenzen erstellen, somit konnte ich den Pegel von den jeweiligen Frequenzen mit meinem Ohr Vergleichen.

Und bis 25 Hz war kaum Pegel Abfall wahrnehmbar.


Back to Topic würde ich mal sagen (Genug jetzt)

[/url]a auch sein, weil wenn man als frequenzgang 25-200 hz angibt dann muss das ding diese frequenzen annähernd linear bis +/- 3db wiedergeben, manche hersteller messen auch mit +/- 6 db oder anderen werten... aber genau deswegen: selbst ein horn dessen frequenzgang bei 60 hz laut datenblatt fertig ist wird 5 hz wiedergegben können, nur hören wirst du es wohl kaum ich hab meinen mal an geschlossen und 10 hz drübergeschickt... die membran hebt und senkt sich sichtbar, sieht ganz lustig aus aber hören tut man nichts! also, wiedergeben kann der also auch 10 hz aber der frequenzgang bei +/- 3 db ist bei 70 hz fertig! also 25 hz ist schon ordentlich für so ein ding, ist er schnell genug fürs viech?



und jetz ma back to topic... meine stehen hier nebenmir, brüllen mich an und ich liebe die geräte immer mehr

viele grüße!

10 hz wirste eh nie hören, auch nicht, wenn der sub das laut genug spielen würde

mal was halb on -topic..

ich glaub, ich hab mir gestern bei ner party meinen schönes 15" beyma PA woofer verhauen.. der wollt auf einmal nicht mehr

das ist mies... ´probier es heute nochma, vll war auch nur die endstufe überhitzt und die schutzschaltung hat nein gesagt... und wenn nicht... wäre das mies war die party wenigstens gut?

viele grüße

Bald ist der Erste des Monats und es ist wieder Cash verfügbar! (oh Wunder ...)
Da dachte ich mir, ich versuchs mal mit 2 Viechern, denn ich brauche dringend Lautsprecher. Diese 2 Plastikwürfel aus nem Aldi 5.1 System, die ich zur Zeit mit meinem Luxman L210 Quäle sind nicht so wirklich audiophiel...
Aber ich glaube, sie quälen ehr meine Ohren.

Also die Frage: Passen die Viecher gut zum Luxman? Ich meine mal irgentwo gelesen zu haben, das der 2 x 50W hat. Mein "Hörraum" AKA Zimmer ist so geschätzte 3M X 8M. Allerdings mit Dachschrägen auf beiden Seiten.
Selbst wenn mir keiner sagen kann, obs gut passt, ich denke für 50€ pro Box kann man ja nicht allzu viel verkehrt machen.

Wo bekommt man die Baueile am günstigsten? Ich bitte zu verzeihen, das ich nicht knappe 200 Seiten durchlese, um zu erfahren wo es was gibt.

joa, pa-priester, party war toll ^^

naja, wenn ich den endlich hier hab (freund ging heute nicht ans tele) werd ich das nochmal eingehend prüfen..

bei der gelegenheit muss ich aber sagen, dass ich immer wieder überrascht bin, wie viel kick die viecher bei höheren pegeln machen

bugmans schrieb:

Also die Frage: Passen die Viecher gut zum Luxman? Wo bekommt man die Baueile am günstigsten?

Timsoltek ( weiss den Namen leider nichtmehr richtig, ich mein den Herr mit mehreren Eckhörnern ) meinte mal das die Viecher an nem stärkeren Verstärker besser klingen.

Ich kann dies nur bestätigen indem ich meinen Technics SU-V450 und meinen Yamaha AX-700 verglichen habe, am Yamaha hört es sich einfach besser an, obwohl beide genug Power haben um die Beymas zu zerstören.

Ich kenn deinen Luxmann nicht aber ich denke das haut schon hin. Die Chassis vertragen nur 35 Watt, aber bevor sie elektrisch am Ende sind ist viel eher der Hub zu hoch.
Ich trenne sie bei ca. 60hz, dadurch kann man den Hub verringern und nochmal n ganzes Stück lauter machen.

Ich hab meine Viecher hier im Forum privat von jemandem neu abgekauft. Die Beymas hatte er und dann hat er sich noch die restlichen Kleinteile bei Spectrum-Audio bestellt.
Dort gibt es einen kompletten Bausatz mit allen Teilen und Plan. Sehr empfehlenswert.

Ich hoffe ich konnte helfen.

mfg
EGGGER

timsoltek war richtig!
Lustig, das Spanplattenwerk hier bei uns in der Nähe (30 km) heißt Egger, wenn sich da nicht namentlich der Kreis zum Lautsprecherbau schließt, weiß ichs auch nicht...
Schöne Grüße
Tim

P.S.:...ja, 3g, habs gesehen...

Mein richtiger Name schreibt sich mir nur einem "G".

Aber meistens wird das von allen etwas schneller gesprochen deswegen sinds bei mir 3 "G s".

Dürfen aber auch 2 "G s" sein

Ich glaub ich lass mir mal die Addresse von dem Werk mal geben und verlang "Namens"-Rabatt

Jungs, der m² Multiplex für 3€

mfg
EGGGER

3 euronen für nen m² multiplex... das wäre wunderbar dann würde ich mich noch viel weniger scheuen für die entwicklungen immer gleich 10 prototypen zu bauen. wunderbar... kommt es mir nur so vor, oder stellt sich der effekt mit dem kleinen sweetspot, erst ein, wenn sie eingespielt sind? langsam höre ich es. aber wirkunsgrad haben die echt... wenn mein mischpult +6 db ausspuckt, steht mein verstärker auf knapp 8 uhr und ich hab schon eindeutig mehr als "zimmerlautstärke"... dass ist hammer! und am bass mangelt mir auch nix... wenn man am eq ein kleines bisschen dazugibt wummst es schon so doll, dass sich meine mutter beschwert!!! sie stehen in ecken die eine vom raum die andere von raum und bett

viele grüße

Ich hab zum Glück nen kostenlosen Holzlieferanten aber halt nur OSB.

Also das mit dem Sweetspot kam mir nicht so vor, vielleicht hab ich auch nicht drauf geachtet.

Ich sitz so ca 2,5m von meinen Viechern weg und find den Sweetspot eigentlich nicht so klein das es mich stört.

Tipp: Wenn man die Viecher nach unten hin trennt lässt sich die belastbarkeit enorm steigern

mfg
EGGGER

Ja das mit dem abtrennen hab ich auch schon festgestellt!
Aber gibt es möglichkeiten die Viecher irgendwie am PC Aktiv abzutrennen?

Mein Sony Str-DE 485 hat ja die Funktion, dass ich die LS auf "Small" bzw. "Large" einstellen kann. Aber ich habe keine Ahnung wie der dann getrennt wird.
In der Bedienungsanleitung steht nur drin "Bass wird zu größeren LS umgeleitet oder so"

Weis das jemand von euch?

gruß wallo

ehm ich meine da gibt es plug-ins die man einfach hinter den player schaltet mit denen kann man gut trennen, aber sagt mal, was macht ihr mit euren viechern??? wollt ihr euer haus abreissen weil der bagger zu teuer ist?? bei ner party bringt das schon was, aber im eigenen heim wohl kaum! und bei ner party ist so nen plug-in wohl am besten das schneidet alles raus... kann halt nur sein, dass dein amp nochwas dazugibt wegen rauschen oder so... aber das müsste minimal sein! such mal im netz müsstest eig was finden geben tut es das auf jedenfall! nur first es halt arbeitsspeicher und du musst es jedesmal aktiviern denke ich... also für die party wäre das ne ganz gute lösung!

viele grüße

Hallo zusammen,

ich bin auch stolzer Besitzer von zwei Viechern, zu meinem Entsetzen habe ich jedoch grade bei einem Basstest festgestellt, dass der eine Lautsprecher kratzt - nicht unter Volllast, außerdem hat der Verstärker, der angeschlossen ist, nur eine Leistung von 2x15Watt, was ja nicht grade die Welt ist. Was könnte das sein? Liegts vllt. am Sperrkreis? Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen! Dankee!

Hallo!
Ich habe nun auch schon seid über 3 Monaten "getunte" Viecher
Ich weiß ja nicht wie eure spielen, aber meine sind sowohl audiophil als auch echte Dynamikmonster mit richtig böser Basswiedergabe!
Habe es trotz richtig heftig spürbarem Bass im Sofa und Magen noch nicht auf auch nur 1mm Hub gebracht bis jetzt. Kann auch an der Eckaufstellung + Dachschräge liegen

Mein "Tuning":
Sicke + Membranschwachstellen versteift mit Prittstift , Dustcap entfernt, Sperrkreis, Dämmung komplett hinterm Chassis und eine sehr dichte Rolle unterm Treiber.

So 2 Viech-Sets sind bestellt und dias erste Gehäuse wird unter dem Druck von 2 Kisten Bier und nem geschrotteten Amp zusammengegrückt...
Vorher hab ich schöne Sitze zum versenkbaren Einbau der Chassis reingefräst.
Einzig der Deckel und die Wand hinterm Chassis lass ich mal noch weg, weil Kabel und Schraubklemmen müssen ja noch rein.
Wann kommen endlich die LS? Ich will endlich probehören!!!

@bugmans: schrecklich sowas aber erwarte kein feuerwerk am anfang sind sie noch net so doll, die müssen sich noch einspielen!!!

und mal was allgemeines: also bei mir stehen sie auch in zwei ecken und unter ner dachschräge... der bass fetzt und wenn ich am mischer noch nen paar db dazuklemme hat das ding mehr als jeder subwoofer den ich bisher in nem privaten heim gehört hab!!!
also die aufstellung ist wichtig da muss man mal experimentieren!

viele grüße

Hallo,

ich habe die Order von meiner Regierung bekommen, die Viecher erst wieder im Wohnzimmer aufzustellen, sobald diese komplett fertig sind, Lackierung etc.. Da ich dazu jedoch keine Zeit habe, werde ich sie nun verkaufen und meine Jamos erstmal weiter nutzen.

Hat jemand Interesse??

Es sind 2 Viecher, die aus 19er MDF gebaut sind. Alle Schnitte innen genau auf Gehrung gesägt, Kabel innen in gefrästen Kabelkanälen verlegt, Chassis eingelassen. Die Viecher wechseln für die Materialkosten von 160€ den Besitzer.

Nähere Infos, sowie Bilder (auf vom Bau) könnt Ihr natürlich per E-Mail erhalten. Bitte einfach kurz per PM melden. Die Viecher müssten dann zwischen Hamburg und Bremen abgeholt werden.

Gruß
Dennis

Hallo,
tja, hab auch gerade meine letzten Viecher verkauft...
Mit einem weinenden Auge zwar, aber sie sind doch sperrig, und ich brauche momentan echt wieder Platz in der Bude. Außerdem sind noch etliche Projekte unvollendet und andere befinden sich in der Testphase.
Wer noch passende Subwoofer zum Viech braucht: s.u.
Schöne Grüße
Tim

P.S.: Ich empfehle je 2 Showsubs pro Viech

jop die fehlen hier noch aber kein platz und auch erstma wichtigeres... ich brauch dringend gescheite studiomonitore für die musikproduktion und die haben große prorität zur zeit! dann ist da noch ein projekt dass ich ma fertigbekommen muss... aber die stell ich mir net in die bude, die komen zum herren papa
eig noch wer am bauen zur zeit?

viele grüße!

Hi,
Showsub von Visaton?
Ist der nicht mit dem AWX 184 von Mivoc, bzw. dem Vorgänger?

So isses!

Aahaaa schau mal in deine Signatur:

4 Stück Visaton Showsub (46er Chassis) in gute Hände abzugeben - akuter Platzmangel...

ich durfte gerade das mtv uplugged von R.E.M. mit de viechern erleben, und der typ stand da!!!! da neben dem klavier ich habs genau gehört
das ist ein haaaaammer feeling!
die sind echt großartig die dinger... zwar net "schön" im klang... aber umwerfend!

viele grüße!

@Christoph:
...hast mich zurecht zum Idioten gestempelt, voll gepennt.
Hier die korrekte Fassung:

Hab ne geile Kombi für Klangquali entdeckt
Viecher als Subwoofer bis 100Hz und darüber der Vifa BGS aktiv getrennt
Seit ich meine Viecher an nem alten Sony Stereo-Verstärker mit 2x30W laufen habe haben die sogar richtig böses Bassfundament bekommen und spielen sogar recht tief!
Also als Subwoofer taugen sie auch

Hallo

Hab mir jetzt auch 2 stück Viecher gebaut und bin auch sehr zufrieden damit.

Die ersten Höreindrücke fand ich eigentlich nicht so Toll (ok, Leim war noch nicht ganz trocken, wurden noch von den schraubzwingen zusammengehalten) aber was solls ich konnte es nicht erwarten Hab auch nur kur 2-3 Lieder angespielt da ich nur bedingt zeit hatte

Am darauf folgenden Tag konnte ich es irgentwie nicht erwarten von der arbeit nach hause zu kommen da ich auch nicht glauben konnte das das alles war was da rauskam. Und siehe da, nach entfernen der letzten Zwingen bot sich mir schon ein ganz anderes Hörerlebnis. Alles was ich mir erwartet habe wurde restlos erfüllt

Wie schon öfter erwähnt wurde sind die stärken vom Viech Live aufnahmen was mir auch voll bestätigt wurde. ( CD: Toten Hosen Live aus der Wiener Stadthalle (unpluggt) )
Mann hat das gefühl man könnte den Jungs die Hand schütteln so real standen sie vor mir :D. Auch andere normale aufnahmen gefielen mir im "Viech style"

Weiters wurden sie auch tatkräftig von meinem derzeitigen Woofer unterstützt. Ist zwar die alte BR-Kiste aus dem Auto (ja ich weiß ist nicht das non-plus ultra in sachen woofer ) aber bei den Lautstärken die ich höre hat er sich ganz gut dazugesellt.

Das einzige Problem was ich noch habe ist das zu kleine Wohnzimmer. Bei höheren Lautstärken hat man irgentwie so eine erdrückendes Gefühl. Ist aber kein Fehler vom Viech

Gestern hab ich mir dann den Soundtrack zu Fluch der Karibik angehört und ich musste zugeben das mir was fehlte (im vergleich zur Auto anlage) Was mir vorher gar nicht so aufgefallen ist gefiel mir plötzlich gar nicht mehr. Es geht ums besagte "Höhen-Problem".

Erst im Forum nachgelesen was man tun kann und dabei hab mich für die entfernung der Staubschutzkappe entschieden. Gesagt/Getan
Als ich alles entfernt und wieder verschraubt hatte hörte es sich besser an war aber noch nicht ganz überzeugt davon. Als nächstes nahm ich mir dann (da ich Musik über PC laufen lasse) den equalizer zur Brust. Die höhen ein wenig hervorgehoben und plötzlich war das Problem nicht mehr vorhanden. Nun bin ich wieder voll zufrieden damit und kann sie nur weiterempfehlen

Preislich kamen sie mir ohne finish auf fast 200 euro aber das sind sie auch für mich auch wert.

Lausprecher + Zubehör 112€
Holz 80€




So das war mal mein kleiner Beitrag fürs Forum


lg Florian

Meine Erfahrung mit dem Beyma - die Dustcap muss auf jeden Fall ab und der Sperrkreis ist auch Pflicht! Das beides ist ein MUSS, danach kann er erst sein volles klangliches Potential zeigen

Ich hab das mit dem Sperrkreis kurz probiert nur konnte is irgendwie keinen Unterschied feststellen . Keine Ahnung wiso. Wies zur zeit ist gefallen sie mir richtig gut und wenn ich Lust hab werd ich einmal eine weile mit Sperrkreis hören vielleicht kenn ich dann einen unterschied.

lg Florian

wenn deine viecher eingespielt sind (!) dann wirst du mit dem sperrkreis nen unterschied hören, wenn sie eigespielt sind, haben die bei 8 khz eine hörbare überhöhung (fällt bei klaviermusik z.b. auf ) und die bügelt der sperrkreis glatt! probier es in nem halben jahr nochmal

viele grüße

Hi Leute!

Ich bin mir immernoch unschlüssig, ob ich mir auch ein Paar Viecher bauen sollte, obwohl ich das Viech schon seit dem Artikel aus der K&T 6/2005 kenne, und es mich schon Damals sehr fasziniert hat, und die Faszination bis heute anhält.

Mein vorhandenes Equipment besteht aus einem Denon PMA700V, zwei Canton Ergo SC-L, zwei Tang Band-Needles,
und einem Paar Canton Fonum 251

Meine favorisierte Musikrichtung ist Rock aus den 60er/70er/80ern. Besonders Live-Konzerte haben es mir angetan (Van Halen, AC/DC, Dire Straits, Queen, The Doors, Beatles, Gary Moore.... etc.)
Ich höre aber auch gerne klassische Stücke oder mal etwas Modernes.
Bisher bin ich der Meinung, dass meine vorhandenen Lautsprecher alle Bereiche gut abdecken, nur bei älteren, nicht perfekten Studioaufnahmen können mich meine Hauptlautsprecher -die Ergos- nicht überzeugen... es fehlt irgendwie an Authentizität, der Klang löst sich nicht richtig und die Ergos werden ihrer Größe nicht gerecht!
Die Fonums und Needles klingen da schon ein wenig besser, können aber logischerweise nicht an den Pegel der Ergos herankommen.

Was meint ihr, können die Viecher mir da weiterhelfen?

Hi,

wieviel Budget steht denn für das neue Boxenpaar zur Verfügung?

Was meint ihr, können die Viecher mir da weiterhelfen?

Hör sie dir am besten mal selbst an. Ihmo: Nein.

Grüße,
Florian

FloGatt schrieb:

Hi, wieviel Budget steht denn für das neue Boxenpaar zur Verfügung? Was meint ihr, können die Viecher mir da weiterhelfen? Hör sie dir am besten mal selbst an. Ihmo: Nein. Grüße, Florian

Hi!

Tja, es steht nur ein sehr kleines Budget zur Verfügung, bzw. zwinge ich mich selber, das optimale aus meinem Geld herauszuholen.
Du meinst also, die Viecher wären bei meinen vorhadenen LS überflüssig.
Kannst Du das begründen?
Wenn das wirklich so ist, werde ich mir sowieso keine neuen LS gönnen.;)

Hi,

wenn du klassisches hörst, aber auch für Rock etc wird der große Breitbänder im Hochton einfach nicht genug klanglich bringen. Vieich mit Hochtöner ist aber okay.

Grüße,
Florian

ich möchte hierzu nochmal was einwerfen: die viecher sind hochtonschwach muss man echt sagen.

ABER die meisten instrumente bringen oberhalb von 13 khz eh keinen ton mehr... nen höhen eq hat dein denon allemal, in der regel wird auf JEDES musikstück bei knapp 14 khz oder auch manchmal etwas höher ein lowpass gelegt, damit man mehr definition in die musikstücke kriegt. ein mensch hört oberhalb von 15 khz eh nix mehr
mein gehör geht bis 14,4 khz hoch und ich bin erst 14... danach hört man echt NICHTS mehr... und es gibt schöne vodoo sachen die meinen man würde das trotzdem noch irgendwie erkennen, ich sage dazu jajajajajajajajaja fertig!

und muisk ist in den mitten! ist echt so!

viele grüße

Hallo,
naja der Mensch hört von etwa 16-20000 Hz

Obere Grenze hängt vom Alter und der Person selbst ab, Abweichungen nach oben gibts öfters mal. Untenrum spielt viel Körperschall mit vor allem unter/um 20 Hz.

Ich selbst höre auch keine 20 kHz mehr, Tribut an Metalkonzerte, Schlagzeugen, vor allem Industriearbeit.
14 kHz sind schon heftig also immer schön Ohrenstöpsel rein bei Konzerten und beim Arbeiten mit Werkzeugmaschinen.
Ach ja Fernsehpiepen ist bei 15,6 kHz.

schon der lärm in der schule lässt dein gehör kaput gehen... also so ls die bis 30 khz hochspielen gibtes ja aber was will man damit?? bringen tut es nichts, es sei den man möchte einen marder damit vom dachboden verscheuchen
also man gewöhnt sich an den sound der viecher und wems net passt--> andere lautsprecher!

Hi,
bei den LS bringt das nix weil auf CD nur 22050 Hz drauf ist LP geht zwar theoretisch höher aber ich glaube nicht das ich einen Tonabnehmer hab der so hoch geht.

Ich gehe stark davon aus, dass man bei klassischer Musik keine Freude an den Viechern hat, da man hier wirklich merkt, dass die präzisen Höhen fehlen!
Aber dafür habe ich ja die Needles

Ach, was solls, ich will die Viecher erleben und deswegen baue ich sie. Man kann ja garnicht mehr anders, wenn man den Thread erst einmal gelesen hat!




EDIT:
wo bekommt man die Elektronik (Sperrkreis, Chassis, Terminals) aktuell als Bundle am besten her?

bei

www.lautsprechershop.de

und

www.spectrumaudio.de

wobei der zweite shop etwas höherwertige komponenten dabei hat!


mfg

@Meine Wenigkeit

Stimmt, bei Spectrum Audio hatte ich 2005 ja schon den TB-Needle-Bausatz bestellt.
Hatte den Namen des Shops aber vergessen.

Danke Dir!

Bausatz ist bestellt!