Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Sorry aber das muss mal sein:

Signatur von SPL_dynamics_+_Oktavia Und am Ende einer Predigt heist es Amen und NICHT Prost.

Das ist mal ne coole Signatur aber trotzdem du wirsts mir nicht austreiben



Gruß
Joachim

thx freut mich dass sie dir gefällt


werde wohl wenn ich geeignete Stücke finde die Front aus MDF bauen denke 19mm dürfte dort reichen

bin echt schon gespannt auf den Klang der Viecher

würde gern mal den Klang zu nen paar Coax Monitoren und ein paar RFT BR50 einschätzen aber glaube da muss ich mich noch nen bisschen gedulden


Frage -> so wie ich das verstanden habe braucht man also keine Weichenkonstruktionen mehr bei diesem Breitbänder oder hab ich ne Schaltung übersehen?


und nun noch mal die 2. Frage braucht man die Sperrkreise oder sind die Optional? würde wenn ein Anschlußterminal mit 2 paaren nehmen und einmal mit Sperrkreis und einmal ohne verkabeln dann kann ich entscheiden was für mich und den jegweiligen Raum besser ist

SPL_dynamics_+_Oktavia schrieb:

Frage -> so wie ich das verstanden habe braucht man also keine Weichenkonstruktionen mehr bei diesem Breitbänder oder hab ich ne Schaltung übersehen? und nun noch mal die 2. Frage braucht man die Sperrkreise oder sind die Optional? würde wenn ein Anschlußterminal mit 2 paaren nehmen und einmal mit Sperrkreis und einmal ohne verkabeln dann kann ich entscheiden was für mich und den jegweiligen Raum besser ist ;)

Ja du brauchst keine Weiche, denn es ist ja ein Breitbänder. Der kann alle Frequenzen wiedergeben, da braucht man sie nicht per Weiche auf verschiedene Chassis zu verteilen

2. Ja der Sperrkreis ist optional. Ich weiß, dass es fast unmöglich ist, dass hier alles durchzulesen, deshalb wiederhole ich mich hiermit: Ich habe keinen Sperrkreis und bin auch zufrieden der Sperrkreis ist nur ein Schmankerl

Gruß
Joachim

hab ja alles durchgelesen aber nach 38 Seiten geht so manchen unter

da heist es mal Sperrkreis ist besser dann heist es ohne klingt genauso gut naja auch egal

THX euch werd weiter schreiben wenn ich denn das Holz habe

und noch ein Zwischenstand...



Ich würde gerne mit einer Oberfräse die Chassis versenken.

@Der Wasi
Wie hast Du dies gemacht?
http://img199.exs.cx/img199/3417/23yh1.jpg

mfG
Boxenliebhaber

PS: Wenn die Bilder nerven halte ich mich zurück.

SPL_dynamics_+_Oktavia schrieb:

hab ja alles durchgelesen aber nach 38 Seiten geht so manchen unter da heist es mal Sperrkreis ist besser dann heist es ohne klingt genauso gut naja auch egal THX euch werd weiter schreiben wenn ich denn das Holz habe :D

Nene ich sagte nicht, dass es mit genausogut klingt, denn ich habe gar keinen und habe auch noch nie einen gehabt. Ich kann dir also nicht sagen inwieweit sich der LS damit (noch) verbessert. Ich gehe davon aus, dass es stimmt, dass er dann noch besser klingt, aber bis jetzt bin ich so zufrieden. Ich werde später vielleicht mir den mal bauen, aber jetzt lass ich es so


Ihr habt ja alle (oder die, die ich jetzt gesehen habe) den Chassisausschnitt erst später reingesägt... ich habe das gleich gemacht Aber das sieht doch schonmal sehr schön aus...
Gruß
Joey


PS: Nene nur her mit Bildern!!!

Nene ich sagte nicht, dass es mit genausogut klingt, denn ich habe gar keinen und habe auch noch nie einen gehabt. Ich kann dir also nicht sagen inwieweit sich der LS damit (noch) verbessert. Ich gehe davon aus, dass es stimmt, dass er dann noch besser klingt, aber bis jetzt bin ich so zufrieden. Ich werde später vielleicht mir den mal bauen, aber jetzt lass ich es so

glaub das ham wir an einander vorbeigeredet

ich meinte einer sagt unbedingt mit Sperrkreis bauen der andere sagt man braucht keinen Sperrkreis so meint ich das

Joey911 schrieb:

PS: Nene nur her mit Bildern!!! :*

Lieber nicht, sonst kann ich nicht garantieren dass morgen die einschlägigen Zeitungen nicht titeln: "19-jähriger Schüler vollführte Raubzug durch Holzhandlungen: Was war sein Motiv?"

Flo86 schrieb:

Joey911 schrieb: PS: Nene nur her mit Bildern!!! :* Lieber nicht, sonst kann ich nicht garantieren dass morgen die einschlägigen Zeitungen nicht titeln: "19-jähriger Schüler vollführte Raubzug durch Holzhandlungen: Was war sein Motiv?" :D

Vielleicht dann noch sowas:
"Nach einiger Recherche sind wir dann auf ein ominöses "Hifi-Forum.de" gestossen. Dort werden normale Menschen dazu gebracht Raubzüge zu starten um "Boxen" zu bauen. Bis jetzt weiß noch niemand um was es sich bei diesen "Boxen" handeelt. Sie scheinen eine Art "Droge" zu sein für die Menschen dort. Also ACHTUNG: Lasst euch nicht einreden ihr braucht bessere "Boxen"... das führt zu solchen Taten..."

hallo!

mein gott, ich glaub, hier kann man von einer epidemie sprechen!

zum sperrkreis ein kleiner vergleich:
es gibt wunderschöne frauen, aus denen man mit ein wenig schminke das optimum rausholen kann.
es gibt leute, die mit schminke nix anfangen können, die die frau ganz pur bevorzugen. das sie mit schminke optisch ein bisschen besser rüberkommt, steht dabei ausser frage.

ich denke, das trifft's ganz gut - und vielleicht hilft's bei der entscheidung.

beste grüsse!
dr.m

doctormase schrieb:

hallo! mein gott, ich glaub, hier kann man von einer epidemie sprechen! beste grüsse! dr.m

Holt den Arzt!

Nein... aber so habe ich mir den Sperrkreis auch vorgestellt.

Naja mal sehen.

Es ist schon herrlich wie viele das "Viech" schon bauen. Da kann Berndt wirklich stolz sein! Das können nicht viele Menschen: So vielen Freude zu bereiten, ohne etwas dafür zu verlangen.... Bis auf ein bisschen Anerkennung (das sagt natürlich nicht er aber ich beahupte es mal, dass er da nichts dagegen hat ), die er aber wahrlich verdient und von mir jedenfalls auch hat!!!



Danke Berndt!!! Und natürlich auch allen anderen die hier helfen und diese Idee verbreiten...

Gruß
Joachim

Ist ja auch mal ne richtige Box von Berndt, mit einem großen Breitbänder. Wenn man bedenkt was man sonst furs gleiche Geld bekommt ist das schon (fast) unschlagbar.

dem schliess ich mich an!
berndt, du gibst uns "breitis" erst die richtigen, hand-und standfesten argumente an die hand. dir ist schon klar, dass das eine kleine revolution ist, oder?!


beste grüsse!
dr.m

doctormase schrieb:

..zum sperrkreis ein kleiner vergleich: es gibt wunderschöne frauen, aus denen man mit ein wenig schminke das optimum rausholen kann... ..ich denke, das trifft's ganz gut - und vielleicht hilft's bei der entscheidung.

Mhhh...ich dachte nachts sind alle Katzen grau?!

Mensch hier gehts ja zu...
naja, ich komme grad von meienen zukünftigen Viechern.
Hab heute das Holz bekommen und die Seitenteile angezeichnet.
Die Treiber liegen schon bei der Post, und Morgen werden erst mal die Gehrungen gesägt.
Keine Sorge, es wird alles digital festgehalten

man sollte wirklich mal ne Strichliste anfangen, falls das noch nicht passiert ist
so denn, Bernd

@Boxenliebhaber
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du schon eine Oberfräse dein Eigen nennen kannst und weisst wie sie einzustellen ist.
Vom Mittelpunkt des gedachten Chassiskreises zeichnest du zunächst mit einem Zirkel den Außenkreis (Radius 10,25cm), im Grunde ist das nicht nötig, da man auch die Fräse nur einmal auf den entsprechenden Abstand einstellt, aber ich mach es trotzdem, sieht einfach besser aus ;). Danach folgt natürlich der Innenkreis (Radius 9cm).
Da man meistens einen in der Breite nicht ganz passenden Fräskopf hat, ist unter Umständen mehr als ein Durchgang notwenig.
Wie die Tiefe einzustellen ist, steht normalerweise in der Gebrauchsanleitung, bei meiner Bosch ist es ein Drehknopf der pro Umdrehung 1,5mm ausmacht.
Nach dem Fräsvorgang lässt sich dann die Innenscheibe mit einer Stichsäge heraussägen. Schon fertig! Wenn irgendwas nicht passt kann man ja nochmal nachschleifen, nur der Außenkreis sollte stimmen, denn da lassen sich nur schwer Korrekturen vornehmen, die man nachher nicht mehr sieht.
Bei dem Beyma ist das alles kein Problem, da er rund und weder zu groß noch zu klein ist.
War es das was du wissen wolltest

Jetzt aber Schluß mit der Lobhudelei, ran an die Sägen!

Nein, Scherz beiseite, diese Resonanz ist überwältigend, und ich hätte nicht im Traum gedacht, dass das Viech so vielen Bastelkollegen so viel Freude bereiten würde. Die Foren mit dem frei zur Verfügung gestelltem Wissen, der Diskussionen, der Tips und natürlich auch den Plänen waren und sind immer noch für mich von unschätzbarem Wert und ich sehe meine Baupläne als kleinen Beitrag zu diesem Wissenspool.
Wenn ich hier schon im Nachdenklichkeitsmodus bin, möchte ich aber trotzdem noch einen Gedankensplitter loswerden:
Im Editorial der Klang&Ton 5/2004 mit dem Titel "Abgesang" ruft Heinz Schmitt angesichts fehlenden Boxenwastel-Nachwuchses auf, der Jugend die Freuden unseres Hobbys nahezubringen. Wenn ich mir hier im Fred den Altersdurchschnitt der Viehtreiber anschaue, muß ich oft schmunzelnd feststellen, dass ich überhaupt keine Ahnung habe, wovon er eigentlich spricht.

Ich hoffe, dass Ihr weiter so viel Freude an den Viechern habt,

schöne Grüße, Berndt

@SPL_dynamics_+_Oktavia:

Das mit dem Sperrkreis ist nicht so leicht zu beantworten. Ob der Sperrkreis für Dich notwendig ist oder nicht, hängt von vielen Faktoren ab. Von Deinen persönlichen Hörgewohnheiten, von der Musik, die Du auf den Viechern spielst und auch vom Aufstellungsort (Raumakustik, Aufstellungsposition, usw.). Manche Breitbänder brauchen auf keinen Fall einen Sperrkreis, manche brauchen auf jeden Fall einen. Der Beyma 8AG/N ist ein Grenzfall. Manche, wie unser Doktor bevorzugen ihn mit, manche ohne. Ich hab (shame on me) den Sperrkreis noch nicht ausprobieren können, da meine Viecher (die Urviecher quasi :D) gerade im Keller auf eine optische Runderneuerung warten (will ja nicht gegen die schönen Viecher hier im Thread abstinken).

Schöne Grüße, Berndt

Man sind die groß, ich meine die Viecher.
( Hihi, und ich dachte Cyburgs hat nur einen kleinen Fernseher )
Wenn man sich vorstellt, dass die Jerichos noch grösser sind!
Jetzt muss ich sehen, wie ich die in meiner kleinen Bude unterkriege.

Ich hoffe, dass wenn ich soweit bin, dass ich die Beymas bestelle, es noch welche auf dem Markt gibt und man keine Sammlerpreise zahlen muss.

@Der_Wasi
So wie Du es schreibst, gehe davon aus das Du stolzer Besitzer eines Fräszikels bist.
Ich hatte mal einen netten Link zum Bauplan eines Fräszikel aus Holz.
Warum sägst Du den inneren Kreis mit der Stichsäge und fräst den nicht auch?

mfG
Boxenliebhaber

Edit:
Ich habe den Oberfräsenzikel-Link gefunden:
http://www.uibel.net/bauvor/fraeszirkel/d_fz.html
auf der Homepage von Uibel ( hmm, der Name kommt mir bekannt vor )

Bin gestern Fertig geworden
Und habe sie auch gleich gehört. (leider nur 20 min. )
Mus sagen sie klingen wirklich nicht schlecht.
Mir fehlt es aber im Tiefbass. Bei Knorkator fehlt ihrgentwie was. Aber bei anderen Rocktiteln sind sie i.O. werde sie aber heute abendnochmal ausgibig testen.

@ Motu:

Ich denke du solltest den Teilen schon eine gewisse Einspielzeit gönnen, das haben schon einige Leute berichtet, ich denke Berndt wird mir beipflichten.

Hallo Motu,

Glückwunsch zum Beenden des Projekts.

Bei Knorkator fehlt ihrgentwie was.

Da fehlt mir auch immer irgendwie was.

mir fehlt es nur an Tiefbass
Knorkator machen aber sehr gute Musik was klang an geht. Der Liedsänger hat eine Chor Ausbildung und trifft auch life die höchsten Töne.


fertig sind sie ja noch nicht. am WE werden sie nochkomplett geschliffen undmal sehen was dann.
Lackieren, Funieren oder was anderes mal sehen.

Jetzt halt ich's bald nicht mehr aus, werd wohl am
Montag das Holz holen, vielleicht bestell ich die Woche
noch die Chassis und den Rest....

Noch ne Frage:
Bei den Brettern mit Gehrungen, ist die Länge von
"Spitze bis zu Spitze" oder? (zB Brett E)
Soll ich die beim zuschneiden ein bisschen länger lassen,
oder dann exakt auf die benötigte Länge (zB beim Brett E
die 53cm) schneiden lassen?
Die Gehrungen lass ich wahrscheinlich von nem Tischler
(-azubi ) machen, der sollte dann die Gehrung auch so
hinbekommen, dass die 53cm auch noch 53cm sind, oder?

Will eigentlich nur wissen, wie ich die beim Baumarkt
zuschneiden lassen soll....
(Beim Praktiker gibt's übrigens bis Ostern 20% auf alles...)

Gruß8)

Die Elektronik is grad angekommen, könnte mal jemand der den Sperrkreis schon verbaut hat n Foto posten wie ihr das gemacht habt.

*housefreak* schrieb:

Jetzt halt ich's bald nicht mehr aus, werd wohl am Montag das Holz holen, vielleicht bestell ich die Woche noch die Chassis und den Rest.... Noch ne Frage: Bei den Brettern mit Gehrungen, ist die Länge von "Spitze bis zu Spitze" oder? (zB Brett E) Soll ich die beim zuschneiden ein bisschen länger lassen, oder dann exakt auf die benötigte Länge (zB beim Brett E die 53cm) schneiden lassen? Die Gehrungen lass ich wahrscheinlich von nem Tischler (-azubi ) machen, der sollte dann die Gehrung auch so hinbekommen, dass die 53cm auch noch 53cm sind, oder? Will eigentlich nur wissen, wie ich die beim Baumarkt zuschneiden lassen soll.... (Beim Praktiker gibt's übrigens bis Ostern 20% auf alles...) Gruß8)

Ja lass sie genaus so lang schneiden, wie angegeben ist.

Gruß
Joachim

PS: Jaja dieser Altersdurchschnittt. wie alt seid ihr denn so...? ich weiß es ja nur bei 2... ich bin 16

OK, Motu

Aber denk an das schöne Wetter! Es gibt nicht nur Hörnchenbau.

Der Liedsänger hat eine Chor Ausbildung

Das hört man gleich bei der Textzeile "Ich scheiß´Dir in die Fotze,..." in "Du alte Ficksau!".

Ich muss weg! 20°C ein frisch repariertes MTB und verheilter Meniskus locken in den Wald! Juhu!

Viel Spass, meine Treiber kommen auch heute, dann werde ich erstmal gründlichst anrauchen, anschließend wahrscheinlich in meinen Garten ein bischen Klarschiff machen und das ein oder andere Bierchen zu mir nehmen.

Gruß

(Der 22jährige) Benni

@Fidelio

ich glaub du verwechselst da was. die Passage kenn ich nicht und ich habe alle alben und war auf x Konzerten.


Man kann ja auch draußen schleifen bei dem schönen Wetter.

Da kombiniere ich Horn und Wetter

Ich glaube bis die Chassis kommen, werde ich mich auch mal nach draußen bewegen und ne Runde schleifen... aber wie bekomm ich die alleine raus....habe 51,3 Kilo ohne Chassis gewogen. und handlich sind die auch nicht gerade...

nette Nachbarn?

hm, eher nicht

Sackkarre?!

boxenliebhaber schrieb:

Man sind die groß, ich meine die Viecher. ( Hihi, und ich dachte Cyburgs hat nur einen kleinen Fernseher ) Wenn man sich vorstellt, dass die Jerichos noch grösser sind! Jetzt muss ich sehen, wie ich die in meiner kleinen Bude unterkriege. Ich hoffe, dass wenn ich soweit bin, dass ich die Beymas bestelle, es noch welche auf dem Markt gibt und man keine Sammlerpreise zahlen muss. @Der_Wasi So wie Du es schreibst, gehe davon aus das Du stolzer Besitzer eines Fräszikels bist. Ich hatte mal einen netten Link zum Bauplan eines Fräszikel aus Holz. Warum sägst Du den inneren Kreis mit der Stichsäge und fräst den nicht auch? mfG Boxenliebhaber Edit: Ich habe den Oberfräsenzikel-Link gefunden: http://www.uibel.net/bauvor/fraeszirkel/d_fz.html auf der Homepage von Uibel ( hmm, der Name kommt mir bekannt vor )

Den habe ich tatsächlich, aber bei der Größe des 8AGN ist der gar nicht notwendig. Alles was zwischen 17cm und 38cm Chassisdurchmesser liegt, lässt sich auch ohne Fräszirkel anfertigen. Allerdings ist der Mittelpunktaufsatz (zur Zentrierung der Maschine, mir fällt gerade nicht das Wort ein) meiner Bosch doch etwas rund, sodass man sehr exakt vorbohren sollte. Zu grosses Spiel wäre hier fatal.
Der Fräszirkel ist daher ein großes Hilfsmittel, gerade bei kleinen runden (meistens Kalotten-)Hochtönern.
Warum ich die innere Scheibe nicht auch ausfräse hängt vorallem mit dem Staub zusammen. Bei solchen Fräsarbeiten fällt ungeheuer viel feiner Staub an und der letzte alte Staubsauger hat schon lange die Grätsche gemacht.
Das hält kein handelsüblicher Staubsauger lange aus, da braucht man schon einen Industriestaubsauger, den ich aber nicht habe.
Der relativ grobe und vorallem wenige Staub, der bei einem Durchgang mit einer Stichsäge anfällt ist da kein Vergleich.
Außerdem würde ich den Fräskopf bei 19mm MDF stärker als nötig abnutzen, die Blätter für die Stichsäge sind da um ein vielfaches günstiger. Ich würde da natürlich die Blätter für Schnitte mit engen Radien vorschlagen, nicht die normalen.
Damit geht das dann sehr schnell und auch recht sauber von der Hand, je nach eigenen Fähigkeiten

51kg, stell Dich nicht an....


Wie habt ihr eigentlich die Terminals abgedichtet?
Oder muss man das gar nicht?
Und die Chassis? Geschraubt oder geleimt?
Ich frag, weil ich eigentlich vorhab die Viecher erstmal
"roh" zu bauen, und wenn ich mal umzieh wollt ich sie
dann optisch der Einrichtung anpassen...
Dann wär's aber am besten, wenn ich alles (Chassis und
Terminals) wieder aus dem Gehäuse rausmachen könnte,
um es dann evtl zu lackieren oder so....

Gruß8)


PS: Bin Bj 1981 falls es jemand interessiert...

Also die Terminals habe ich per wie heißt das in den großen Spritztuben.... und dann noch verschraubt. Aber das Chassis habe ich einfach nur verschraubt

Gruß
Joachim

PS: oh 81 da ist mein Bruder auch her
PS2: Oh mein 350 Beitrag!

Abdichten ist nicht zwingend nötig, wenn gehts am besten mit selbstklebendem Lautsprecherdichtband.
Gibts bei Intertechnik.

Oder mit Curil

Und immer dran denken: Der Darm ist das Organ der Gesundheit

Klangpurist schrieb:

Oder mit Curil

Was'n das'n?

Klangpurist schrieb:

Und immer dran denken: Der Darm ist das Organ der Gesundheit ;)

Häh??? Meinst Du das LS-Kabel??


Hab schon überlegt, ob ich das Terminal mitsamt dem
Sperrkreis in das untere hohle Dreieck packen soll!
Dann müsste ich das nicht abdichten, und müsste nur
das Kabel "unsichtbar" nach unten bringen...
Jemand ne Idee? Vllt am Rand von der Rückplatte nen
kleinen "Kabelkanal" bis unten reinfräsen...

Gruß8)

Ne, da kam gerade so eine Yakult Werbung im TV, das musste ich mal aufgreifen...

Also Curil ist eine aushärtende Dichtmasse, nimmt man zum Beispiel zum Simmeringe einpressen oder alles mögliche halt was eingepresst wird und dann dicht sein soll. Ich glaube mitlerweile werden damit mehr Lautsprecher abgedichtet als alles andere

Ich bekomme es für lau in der Firma, deshalb kann ich auch etwas quasen damit

OH MEIN GOTT!!!
ES LEEEEEEEEEEEEEEEBT!!!!!!!!!

Hab grad ma alles provisorisch zusammengetüdelt und meinen self made Sperrstromkreis den ich mit ner Platine LS-Kabel und Stecker verlötet hab(damit ich ihn abnehmen kann)dazwischengesteckt.
Ich hab vielleicht geschwitzt als ich die Viecher an meinen Receiver angeschlossen hab und dann..........
Ihr erstes Wort....
Der Sound macht süchtig(is noch bisl dumpf wird aber bestimmt noch).Die Hörner geben abartig Gas.Ich hab auch Hip Hop drauf gemacht und ich find im Gegensatz zu anderen dass der Bass ausreicht.
Naja morgen werden meinen Babys dann fertig gemacht schönb lackiert und aufgestellt.

Kann der dumpfe Sound davon kommen dass der Noppenschaum hinterm Chassi 4 cm dick ist und ziemlich eingedrückt wird?Oder is des am Anfang so?

Es ist am Anfang einfach so!!!

Aber das ändert sich nach ca. 3 Tagen schon gewaltig!
Habe ich mir auch gedacht, aber jetzt.... super! Ja der Bass reicht. Ich bin auch zufrieden. Besonders habe ich nie einen so trockenen, präzisen Bass erlebt. Auch wenn man lauter macht. Das Viech lässt das kalt

Gruß
Joey

Dann bin ich ja beruhigt; wenn die Dinger fertig sind mach ich auch ein paar Fotos.

Alle die noch zweifeln ob sie die Viecher bauen sollen denen kann ich nur sagen es lohnt sich!

Hab schon überlegt, ob ich das Terminal mitsamt dem Sperrkreis in das untere hohle Dreieck packen soll! Dann müsste ich das nicht abdichten, und müsste nur das Kabel "unsichtbar" nach unten bringen... Jemand ne Idee? Vllt am Rand von der Rückplatte nen kleinen "Kabelkanal" bis unten reinfräsen...

Bin auch am überlegen das so zu machen. Nur mit dem Kabel ist mir auch noch keine anständige Lösung eingefallen.

Grmpf ich befürchte dass ich, wenn ich morgen bei Spektrumaudio anruf, keine Treiber mehr krieg, die müssen sich auch wundern was auf einmal los is

Wir können uns ja zusammenschließen und eine Firma gründen, die die Viecher baut und vertreibt - eine gewisse Flächendeckung über Deutschland hätten wir schon erreicht, und Großmeister Berndt kriegt für jedes verkaufte Viech seinen Anteil


(btw ich bin 19 falls das aus meinem Nick nicht hervorgehen sollte :D)

Habe mir jetzt was überlegt wegen dem Kabel, da ich den Sperrkreis in das untere Dreieck einbauen will. Würde es klangtechnisch Probleme geben, wenn ich die Bretter E und D mittels eines dünnen 1/2" Rohres (Durchmesser 21mm) verbinden würde, und das Kabel da durchführen würde ?. Ich würde es so machen, das das Rohr von der Vorderansicht gesehen mittig sitzt. Würde es entweder mittlackieren oder Edelstahl rostfrei nehmen wegen der Optik. Abdichten würde ich das Rohr innendrinn natürlich auch. Es steht halt dann mitten im Hornmund rum.

Hallo Motu,

nee nee gugst Du:
http://www.leoslyric...0?hid=LF2K9nk28v8%3D

Dieses nette Stück ist auf "Tribute to uns selbst" zu finden.

ich glaub du verwechselst da was

,konnte ich nicht auf mir sitzen lassen.

stimmt
Asche auf mein haubt

höre im moment nur das neue Ich Hasse Musik.


habe gestern nochmal ne stunde gehört. und muss sagen die klingen wirklich gut. besonders bei hand gespielter musik. Hip HOP und Techno konnte ich noch nicht hören weil ich davon keine CD´s habe

am We werde ich sie mal an einen Potenten Verstärker schließen und mir nen Film anschauen